Líderes

Saiu na Hobby Jappan a imagem da Cloth de Divina de Cisne. http://portada.saintseiyagallery.com/revistapeanacisne.jpg O mythcloth.info confirma para julho de 2010. Será? Tão perto do Shiryu Divino. Eu espero que demore um pouco mais, ou então terei que vender um rim urgentemente. //CMB

Da pra perceber de cara quando o dourado vai ganhar ou quando vai morrer se sacrificando em Lost Canvas. Kagaho é a unica exceção pra mim dentre os espectros nesse mangá, de maneira alguma ele passa segurança de que o dourado vai vencer, não passou com Hasgard, com Deuteros, com Regulus e muito menos com Dohko. Em outros foruns por exemplo tinha gente dizendo que Regulus ja chegaria humilhando ele e o que aconteceu foi justamente o contrário. Eu JURO que não esperava que Hasgard venceria (ou empataria) com ele, minha primeira impressão era que o touro morreria na C. Ankh. Pra mim até hoje ac

Se o Ikki estivesse no passado com Saori as coisas seriam tão mais fáceis... Nenhum dourado de 1743 pararia ele nessas doze casas, Ikki subiria ownando um a um, chegando no topo humilharia a biba Cardinale e o GM ao seu estilo, salvaria Atena, e iria aos aposentos de Hades, chegando lá: Suikyo? Vermeer? Pandora? Passatempo pro Ikki. Então roubava a espada do Hades e missão cumprida.

Queria que o Shun chegasse assim para o Shion: - Ei! Eu vim do futuro! Você será o nosso Grande Mestre no futuro... Ah, alias, pra evitar que tenhamos que passar por tudo que passamos lá no presente cuidado com o Saga, ele vai te matar e tomar posse do Santuário. Era uma vez Saga Santuário Mas convenientemente Shun não fará isso =X

Gente, por favor. Esse é o tópico do capítulo 22 de ND. Eu sei que às vezes as comparações entre os mangás são inevitáveis, mas infelizmente quando ocorrem são feitas de uma maneira depreciativa e sempre geram brigas. Por favor, peço a vocês que evitem falar de outros mangás nesse tópico para evitarmos maiores problemas. Se isso continuar infelizmente terei que apagar os posts que forem foco de briga. Conto com a colaboração de vocês! Obrigado.

Voncroy Trollando hard todos no tópico... Voltando ao assunto real do tópico. Se o Grande Mestre é aliado a Hades, isso pode significar que Hades está ativo há mais tempo do que se imagina? Ninguém vira Grande Mestre do dia para a noite (a menos que seja um usurpador também). Mas se o indivíduo é o Grandes Mestre VERDADEIRO e também aliado de Hades, as coisas estão correndo há muito mais tempo para os senhor do submundo. Será que Hypnos e Thanatos já estavam trabalhando desde antes de encontrarem o receptáculo em Alone e de despertarem as Masei?

Com certeza WL, senão Saori e Shun não voltariam, ou seja, o passado existiu de maneira diferente, e agora eles foram para lá modificando o que aconteceu com o cavaleiro de Pégaso.

É o grande "Que", Floss. Olhem, não joguem pedras em mim ou pensem que estou fazendo cross, mas aos poucos fico com a sensação de que ND é uma realidade alternativa criada puramente das lembranças e experiências de Saori (Ela bebê, adaga de ouro, um GM traidor, Cavaleiro que a protege, cavaleiro que apoia o mestre...). Essa ideia ainda está meio "verde" para explicar com mais detalhes... Assim que conseguir, eu faço

Kagaho sequer é um vilão em Lost Canvas, mais um fator que torna imprevisível uma luta com ele. Tenma não recebeu uma Corona Blast bem na cara como Hasgard, por isso saiu tão facilmente. Uma? Ja superou por muito pouco no começo do mangá. E três como é que ele se vira? B) Isso se ainda tiver sobrado alguma coisa nele ja que o Kagaho espremeu ele na estátua.

Não levem tão a serio esse negocio de viagem no tempo, o máximo que vão conseguir e ficar com dor de cabeça e não chegar a conclusão nenhuma. Por mim que a lógica temporal de Next Dimension fosse como Chrono Trigger mesmo, os personagens fazem algumas alterações no passado sem que isso mude seus destinos no futuro, e nem por isso a história ficaria ruim. Por exemplo, a personagem Lucca vira cientista porque na sua infância, sua mãe sofre um acidente em uma máquina, no decorrer da historia ela consegue voltar no tempo, salva sua mãe e continua cientista. Se Next Dimension seguisse a risca

Nadavê... Se Shun morre no passado não interfere no seu nascimento. O Passado é seu futuro, e por mais que fique estranho ele vai morrer depois de nascer e não antes. Assim alma estaria sim, presa no cocytos, mas essa mesma "alma", nasceria em Shun pois esse é o passado da alma presa no cocytos... Tentem imaginar o seguinte caso: Vamos supor que Dohko resolva ir para o futuro junto com Shun e Saori. Então lá estariam: Dohko com sua alma, e "sua alma" também estaria lá, presa na estátua...(Consideremos que as almas estão presas como no Prólogo)...

Você quer dizer que não existe passado, presente e futuro no Cocytos? o.o Entendi sua explicação, mas pra mim não faz sentido hehe Se Shun morresse no passado ele seria, por exemplo, julgado pelo Juiz lá do passado e não do presente, não?

Bem. Apesar de ser algo impossível para o Kurumada fazer e SE o Shun morresse no passado? A alma dele ficaria presa no Cocytos e ele não poderia reencarnar no presente e então voltar no futuro? o_o

Imagem com maior resolução: http://img411.imageshack.us/img411/9383/nuevo6q.jpg //popeShion

Se Shun tivesse falasse tudo isso pro Shion, o ariano o trataria de uma forma bem diferente na época atual não? Mais ou menos assim: Você! É aquele cavaleiro de bronze que me falou tudo isso em 1743! Outro detalhe importante é que Shun não pode falar nada a respeito de Shion ser assassinado, senão isso acabaria com as sagas do Santuário e Hades que conhecemos, seriam totalmente remodeladas. Minha teoria é que alguém irá ajudar Shun a pular várias casas no santuário atraves de atalhos, como aconteceu com outros saints no clássico. Shun do Next Dimension está muito mais poderoso que aquel

Pra quem duvidava do corpo nu, olhe ele aí. Finalmente o rosto do Misty foi mostrado. http://img444.imageshack.us/img444/7548/misty.th.jpg

Só espero que depois ele receba tanta atenção quanto Shion recebeu. Por mais que alguns não tenham gostado do arco de Vênus, é inegável que Shion foi bastante trabalhado ali, e espero que Regulus também seja bem aprofundado como personagem, não apenas como guerreiro - embora ele realmente precise de algum(ns) combate(s) bom(ns) urgentemente. ---- Não sei se alguém comentou, mas o título deste capítulo é Lápide (墓石).

Ox não tem monocelha, nem cabelos longos

E se o Shun for a fonte pela qual Shion descobre o segredo da armadura de Athena para derrotar Hades? e o paradeiro do verdadeiro corpo (elisios)? Tambem poderia acontecer uma "meia 12 casas" e lá em leão, por aí, como pretexto pra ñ haver um fim nessa luta (afinal é... leão ), poderia haver alguma confusão a respeito do Shijima estar em maus bocados la em cima e/ou uma invasão no santuario.

http://i43.tinypic.com/n695s4.png VUAAASH! Edit: ops, até eu tinha esquecido do Regulus nessa.^^"

Sejamos sensatos. Por mais elementos shoujos que LC tenha, ele ainda é um shonen. E como bom shonen que é, manterá os seus clichês. Kagaho é o vilão dessa luta e Dohko o mocinho. Essa é a última luta deles. A vitória de Dohko é certa para mim. Poderia ser Zeus o adversário do libriano que o mesmo ainda venceria dentro do contexto que citei. Espectro foi perfeito aliás. Se Shiori quiser ( e ela quer) Dohko vence essa luta mesmo com toda a desvantagem do mundo. Quanto ao Régulus, ele ainda existe? O mesmo problema que ocorria com Shion agora atinge Régulus.

Nossa, depois dessa luta quem é que vai se quer se importa com o Radamanthys ? Espero que o próximo capitulo chegue sábado tambem, Acho que vai ter poucas palavras e muita porradaria! Afinal o Kagaho sempre começa uma luta com o seu Corona Blast Bom vamos ver agora né, que ele tá mais zen dizendo que o odeia o ódio por que sentimentos são lixos kkkk fofo demais esse benu *-------* *derretida* Positivado, até agora você tem os melhores posts do fórum pra mim.

Bom, teoricamente Virgem acaba de morrer aos pés da estátua de Atena. Se não tiver morrido de fato, vai começar alguma confusão lá. De um jeito ou de outro, isso deveria atrair a atenção de alguns dourados que devem ficar preocupados com a segurança de Atena que acabou de chegar no mesmo local, então acho que dá pra fugir do esquema 12 casas. Quer dizer, não é possível que pelo menos Ox e Izo não vão lá ver o que aconteceu com Shijima.

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Ox e Izo sinceramente têm cara de inflexiveis e de que vão atrapalhar, não ajudar

Como é que Dohko aplicaria o Ultimo Dragão em uma fogueira ambulante? Sem falar que esse golpe é ultimo recurso ja que é suicida, então a essa altura Dohko ja estaria em carne viva, o que não pode acontecer ja que o Libriano nao tem cicatrizes.

O pior é que provavelmente o Shun vai ter que pagar esse mico mesmo, senão como é que Shion, Ox, Izo e Dohko acreditariam nele? Se é que irão ajudá-lo mais pra frente.

Bastou uma Corona Blast pra acabar com a Cólera dos 100 Lemuriano kkkkkkkkkkkk

Dohko ja viu todas as tecnicas do Kagaho e Kagaho tambem ja viu todas as tecnicas do Dohko. Kagaho ja fez Dohko de bobalhao duas vezes, Dohko nao parece debilitado das lutas anteriores. Aposto no Kagaho de novo. Com que técnica Dohko se safaria da tripla Corona Blast?

Dohko vai perder pro Kagaho, e só. Me empolgaria tanto quanto Lune x Shion, ou seja, quase nada.

Quem entregou o Traje Sagrado de Pégaso ao Seiya foi o Saga.

O problema e que se ele tiver planejado tudo isso então porque ele hesitaria em matar Atena? Por mais que a gente tente bolar alguma teoria sobre o GM, ela sempre acaba apontando pra um cavaleiro de Gêmeos traidor. As atitudes do GM são muito contraditórias.

Por favor, não comam a corda dessa conversa ridícula de colocar ND x LC. Assim como ignoramos as trollagens de IKKI-CE, ignorem o flamebait de Voncroy.

Agora que Next Dimension chegou no segundo volume, em toda história existe uma introdução, ja em Lost Canvas ja perdi as contas de quantas vezes a história ja foi interrompida pra cada dourado ter seu momento de glória. Podem me negativar também.

Eu também acho isso... Pra mim, é claro que LC tem seus méritos, grandes personagens, mas toda vez q assisto ou mesmo leio um ep. de LC, sinto falta de algo... Ou melhor, de cinco certos personagens que admiro há muuuuuito tempo. Como fã, eles fazem a diferença. Basta eles (ou alguns deles, aos poucos) aparecerem em epis inéditos em mangás pra galera ficar bastante ansiosa. Eu pelo menos, sinto isso. E creio que boa parte da galera do fórum também pensa assim.

Eu preferia que Kurumada continuasse com seu puro e velho estilo oitentista de dar mais valor a personagens que tem escrúpulos e que não sejam mesquinhos e egoístas, como Seiya ou Shun, diferente da Shiori que fez personagens como Alone, Manigoldo ou Kardia os fodões desse mangá já Tenma que é o principal e que tem valores é vazio, subestimado e apagado da história.

É uma das coisas que eu to achando mais interessante de ver em Next Dimension, e como se Kurumada quisesse nos desligar do clássico na forma de ver o potencial dos dourados do século 18. Shijima não é Shaka, Cardinale não é Afrodite, Dourado de Gêmeos não é Saga, Ox não é Aldebaran e por ai vai, tem potenciais completamente diferentes e as novas personalidades desses dourados também ajudam nisso.

Mas nesse caso se fosse outra saga das doze casas, o Ox sabe que a Atena veio do futuro, ja que estamos falando de guidões (não gosto nenhum pouco deles), o papel de Ox e Izo seria meio parecido com o de Mu e Dohko, talvez os dois tentariam ajudar de alguma forma Tenma e Shun, não creio que Kurumada faria eles combaterem entre si porque os dois ja tem dourados demais pra enfrentar (Gemeos até Peixes com exceção de Libra e Capricórnio).

Afrodite 2.0

ND ser uma realidade alternativa é algo que se especula desde o começo, mas a possibilidade desta "outra dimensão" também ser apenas um resultado das experiências vividas por Athena é algo que eu não havia cogitado antes (e, diga-se de passagem, uma ideia muito interessante, Hiyuuga). A questão é, seriam os deuses em SS capazes de criarem novas realidades? Isto é, seriam eles os arquitetos da existência? Pelo o que nós sabemos através de obras como o Hipermito, o "Big Will" permite aos deuses materializarem suas vontades e, assim, moldarem o mundo. Um exemplo disso é a criação de Atlantis por

Não falei em modificação do passado, Aline. Estou na tese de uma nova dimensão exclusiva criada por Chronos. Falei no fato de que, para uma dimensão exclusiva poder ser criada nas condições desejadas para que ocorra o teste divino imaginado pelo Hiyuuga, um passado deve ter acontecido para gerar estas condições para a hora em que ela voltasse.

O fato de terem sido mostrados eventos anteriores à chegada dela é irrelevante. Se é uma realidade alternativa, esta realidade tem passado, o presente - que estamos vendo - e um futuro, mesmo que Chronos a interrompa, mas dentro dela, um futuro aconteceria, assim como precisou acontecer todo um passado para se chegar àquele momento da História. Eu aprecio essa tese.

Essa teoria até faria bastante sentido se o passado do Next Dimension fosse apresentado após Saori viajar no tempo. Kurumada ja desenvolveu personagens como Tenma, Suikyo e Alone, acho que se essa teoria vir a tona bagunçaria tudo.

Pois é. Quanto a alterações que Shun possa causar avisando Shion, acho que nem rolaria, afinal o Shion que a gente viu estava bem ciente de que Saga tinha algo de podre. Acho que se Shun avisasse Shion de que Saga iria matá-lo, tudo ocorreria do mesmo modo. Saga: Por quê você não me escolheu como mestre? Shion: Todo mundo diz que você é uma pessoa boa, Saga, mas eu sei que há algo de podre em você (pq um cara do futuro me disse). Saga: Que motivo mais besta. Shion: (Pronto, é agora. Quando ele for fazer pose pra soltar uma Explosão Galática eu me defen...) Saga: SOCÃO!!!! Shion: ( MAS QU

Se Shun morresse ele ficaria preso pra sempre no passado, passariam os limites do prazo que o Cronos deu e isso consequentemente alteraria o futuro. Então por comveniência do roteiro, nem ele nem Saori podem/irão morrer ou ficar no passado.

Ah, ok. Vms la... Morrer aonde quer que seja != ir ao cocytos. Ir pra lá é por cometer algum crime divino (e Shun deve ter cometido sim, no minimo, por ter tentado matar Hades). Ok. Ele ñ vai ficar presso num tipo de cocytos do passado. O cocytos deve ser um só para qualquer geração. Como eu disse antes, apesar de 1700 e poucos ser o passado, ele tb é o presente do Shun e da Saori (a diferença é bem sutil mas dá pra sacar?) então, morrendo lá, qualquer reencarnação seria para a proxima geração que viria depois da epoca de Seiya & cia.

Esse tipo de coisa geralmente não recebe muito aprofundamento (ou simplesmente é desconsiderado) em histórias que envolvem viagens temporais. Até porque, se formos avaliar a questão sob uma perspectiva mais ampla, a mera presença de uma existência futura no passado já é uma mudança por si só (Butterfly Effect, Grandfather Paradox e afins se encaixam aqui). Porém, devido a complexidade da questão e a quase infinita gama de implicações que tal fenômeno possa ter, o tema costuma ser abordado de uma forma simplista e superficial, para evitar problemas no desenvolvimento da trama.

To falando da teoria das pessoas. Dizem que nada poderá ser alterado no passado pois ele seria imutável. Shun não é do passado. Se ele morresse agora no ND automaticamente a alma dele iria para o Cocytos, certo? Se a alma dele ficasse presa no Cocytos ele não poderia ter nascido no Mangá Clássico e desta forma não poderia ter voltado ao passado hahaha

Lembrando que Kagaho venceu o último embate entre eles. Tá, Dohko tava todo arregaçado, mas creio que ainda poderia lutar. Porém ele apanhou mais do que boi atolado no brejo. Agora chegou a hora da revanche. Mas é óbvio que Dohko não sairá inteirão da luta. Por mim que saia completamente arrebentado, fica mais emocionante. E eu queria um golpe novo pro Dohko! Esses dragões já encheram o saco. =/

Vamos as previsões que Drustann pediu: A ntrodução do 175 ainda tem um pouco de papo entre Kagaho, Dohko e o Tenma. AO CONTRÁRIO do que pensam, eles ainda não seguem para Marte agora. Regulus ainda está preso pelo Cruz Ansata e Dohko precisa lutar na defensiva para proteger ele, Tenma e Sasha. Depois disso é que podem libertar o "Menino prodigio" e Tenma e os outros seguirem enquanto Dohko segura as pontas.

Idem, depois desse capítulo eu passei a gostar disso no Kurumada, Next Dimension consegue me passar o mesmo suspense que eu tinha em relação ao poder de Saga na saga do santuário e em Hades com o desse cavaleiro de Gêmeos da geração passada. Em Episódio G eu ja sabia que Saga era foda, logo o que ele fez nesse mangá nem me causou tanta surpresa assim, em Lost Canvas a mesma coisa, tava na cara que Shiori não teria coragem de rebaixar os geminianos. Ja em Next Dimension não existe a sombra do Saga, Kurumada pode elimina-lo contra um espectro fraco, ele pode perder contra um Juiz ou outro ca