Lucas Augusto da Silva

Fëanor Ninguém além de Seiya aparentou ter um aumento cósmico nos Elísios. As armaduras de Andrômeda, Dragão e Cisne evoluíram para as Kamuis imediatamente após a armadura de Pégasus. Mas enfim, se Ikki estava ou não com poder semelhante ao que atingiu nos Elísios é irrelevante neste tópico porque a comparação é com os cavaleiros de ouro e em certa medida concordamos que Fênix estava mais forte que um dourado ao derrotar Aiacos. No tocante a sapúris de Garuda, eu não me atentaria tanto à sua destruição porque Hyoga conseguiu algo parecido com a sapúris de Griffon com a Execução Aurora (qu

Não exagera, Fëanor. Podemos até consentir que Ikki superou o poder de um cavaleiro de ouro quando enfrentou Aiacos, mas daí dizer que ele atingiu um nível divino já é demais. Ikki foi facilmente derrubado por Thanatos igual aos demais, sendo que sua Ave Fênix com força total apenas removeu o elmo do deus da morte. ____________________________ Em relação ao tópico, devemos lembrar que os cavaleiros de bronze (incluindo Ikki) não têm pleno controle do Sétimo Sentido como os cavaleiros de ouro. Portanto, o poder dos protagonistas sempre oscila, ora eles ficam muito fortes ora ficam muito fraco

A humanidade não precisa fazer nada porque Atena e seus cavaleiros defendem a Terra desde as eras mitológicas. Vale lembrar que a humanidade em geral desconhecia a existência dos cavaleiros e tudo o que os envolvia (pelo menos até o Torneio Galático), então é uma guerra entre deuses que sempre correu em segredo. Além do mais, as religiões predominantes no mundo são monoteístas, então as pessoas sequer devem acreditar em deuses da mitologia grega pra início de conversa.

Fëanor Obrigado pelos comentários. Os trechos dos quais você discordou são justamente aqueles onde fiz remissão exclusiva à versão espanhola (tanto que estão em vermelho, ao contrário dos demais), portanto devem ser interpretados sob a ótica da tradução espanhola. É claro que mesmo esta versão admite uma certa ambiguidade, mas é mais condizente com o raciocínio do tópico do que a tradução em português. Em relação à perda dos sentidos, foi um erro do Kurumada. Observe na imagem abaixo que mesmo após a tríade perder os quatro sentidos, ainda assim os olhos de Camus e Shura estão normais:

Introdução O combate envolvendo Shaka de Virgem e os renegados Saga de Gêmeos, Camus de Aquário e Shura de Capricórnio é um dos mais controversos (se não o mais) em Saint Seiya, mais especificamente no tocante às motivações da Tríade na execução da famigerada Exclamação de Atena. Com o advento da internet e a criação de fóruns destinados à discussão do universo criado por Masami Kurumada, as opiniões a respeito da real intenção de Saga e os demais em recorrerem ao golpe supracitado sempre foram polarizadas e nenhum consenso foi encontrado. De um lado, fãs sustentam que a utilização da técni

Eu não estou com ânimo para rever a cena, então corrija-me se eu estiver errado. Dohko na verdade cede às insistências de Mu, mas o adverte que os seus planos não darão certo.

Se a adaptação seguir a obra original, então Mu salvará os cavaleiros de bronze do desmoronamento do Monte Fuji. Caso isto se confirme, então o conselho do Mestre Ancião para que Mu não intervisse na batalha dos protagonistas terá sido uma tolice na prática, pois sem ele todos estariam mortos soterrados ou pelas mãos de Misty.

A dubladora da Shun parecia um garoto de 13 anos tentando imitar uma menina. Ruim demais. Já as demais dublagens estavam boas e nostálgicas, gostei inclusive da nova dubladora da Shina. A animação está O.K. Esperava algo pior, mas é fluida e algumas cenas de combate são interessantes. O design dos personagens é bem fiel ao anime clássico, claro que adequado ao estilo CG. Visualmente a única diferença na Shun é o gênero, pois de resto é idêntica ao Andrômeda que conhecemos. Seiya e os demais estão bem carismáticos e temos diversos momentos bem-humorados. Suas personalidades estão bem definidas

Acho que você devia ler o que escreve, pois de uma forma nada discreta (e talvez não intencional) quis aludir uma vitória de Seiya: Se você realmente fosse coerente (conforme disse lá atrás), então teria argumentado a favor de Saga e não de Seiya, pois em três oportunidades que antecederam o Cometa de Pégasus o geminiano teria matado Seiya se não fossem as interferências. Ou seja, aqui sim teríamos um "o que aconteceu depois é irrelevante" (três vezes, por sinal). Mas não, você ignorou (ou esqueceu) estas ocasiões e aplicou o raciocínio dado em favor de Ikki ao cavaleiro de Pégasus, se

"Eu não estou negando as interferências a favor de Seiya... mas elas ocorreram após o K.O, então foram irrelevantes para o resultado final. Igualzinho Ikki vs Kanon."

O lado bondoso de Saga salvou Seiya da Outra Dimensão; Ikki salvou Seiya de ser decapitado por Saga; Ikki morreu para salvar Seiya da Explosão Galática. Isso tudo antes do "K.O", que nem deveria ser contabilizado como vitória porque houve interferência de nove cavaleiros de bronze. Quem matou Saga foi ele mesmo.

A Excalibur matou Khrisna de Krisaor e Miles de Elfo.

"Mu se esquivou do golpe de Shura" - Enquanto isso, Mu anulou as Ondas do Inferno apenas com o cosmo. O ariano não precisou se defender e muito menos se teleportar. Mas não, o vexame é o Shura. "Shaka se esquivou do golpe de Shura" - Como se Máscara da Morte fosse fazer melhor contra Shaka. Se bem conheço o personagem (e Kurumada), o cavaleiro de Câncer teria sido eliminado ainda na sua própria casa zodiacal pela Rendição Divina. Mas isso jamais saberemos porque ele sequer passou da casa de Áries. Máscara da Morte sofreu uma humilhação sem precedentes na saga de Hades, nem parecia um caval

Fëanor soube demonstrar perfeitamente que Shiryu estava mais poderoso quando enfrentou Shura em comparação com sua luta contra Máscara da Morte. Com efeito, o Dragão espancou o cavaleiro de Câncer e este saiu ileso graças á sua armadura de ouro. Em contrapartida, Shiryu com as mãos nuas quebrou o antebraço de Shura com proteção e tudo.

Às vezes eu acho que você age de má-fé em alguns momentos ou então você se esquece de coisas que eu já te falei em outros debates. Há algum tempo eu te disse que frases devem ser consideradas, salvo quando puderem ser contestadas ou relativizadas pela própria obra. Portanto, ao contrário do que você talvez pense, eu não tomo todos os diálogos em Saint Seiya como verdades absolutas e incontestáveis, especialmente porque muitas coisas são contraditórias, nebulosas ou incoerentes. A fala do Hyoga não faz o menor sentido e qualquer pessoa com um mínimo de bom senso sabe disso. Primeiro que Hyoga

Acho que você entendeu muito bem o que eu quis dizer, Darkangel. Shura passou as informações técnicas da sua habilidade, tais como: o nome, o que faz e como ele consegue fazer. Trata-se de um aspecto objetivo. Você pode até questionar se os seus membros são realmente os mais poderosos dentre os dourados, pois daí entramos em um aspecto subjetivo, mas não tem porquê duvidar quando Shura diz que consegue usar a Excalibur em todos os membros.

Qualquer personagem em qualquer obra tem pleno conhecimento sobre suas próprias habilidades. Não tem porquê duvidar do Shura nesse ponto, senão vamos começar a questionar se o Meteoro de Pégasus dispara mesmo cem socos por segundo e por aí vai. Pernas são mais fortes do que braços, mas espadas são empunhadas pelos membros superiores e não pelos inferiores.

Eu não sabia, é bem interessante mesmo. Shura disse na luta contra Shiryu que seus braços e pernas são os mais fortes dentre os cavaleiros de ouro, tão afiados quanto uma espada de ferro: Contudo, ele diz que os braços são mais potentes que as pernas, o que é bastante lógico.

Não existe prova prática de que a espada de Izo seja mais afiada que a de Shura, então não vejo razão para você considerar a fala de Hyoga. Shura consegue usar a Excalibur nos quatro membros e seu alcance e poder superam os de Izo até então (vide quando abriu um penhasco entre as casas de Capricórnio e Aquário), demonstrando que é mais forte e habilidoso que seu antecessor. A única obviedade aqui é o seu desdém pelo personagem. Fëanor Eu fui conferir o mangá pra ver se você não estava sendo criativo demais, mas você está certo, ao menos na representação simbólica da Excalibur dos dois ca

Igual você, que disse lá atrás para não nos apegarmos a menções e depois tentou enfiar goela abaixo a fala do Hyoga.

Hyoga nem enfrentou Shura pra poder estabelecer uma comparação com Izo. Totalmente infundada esta afirmação do Cisne.

Máscara da Morte figura entre os mais fracos (na visão dos fãs) por vários motivos. Ainda que ele tenha dado mais trabalho para Shiryu do que Shura, nem de longe é suficiente para colocá-lo acima do cavaleiro de Capricórnio.

Se existem traduções com sentidos diferentes, o mais sensato é buscar a tradução que mais se aproximar da versão original ou então traduzir diretamente a versão japonesa. A tradução espanhola tem uma confiabilidade maior que a portuguesa, por isso a mencionei. Não sei ler japonês, então a versão original é uma incógnita pra mim. Caso você saiba traduzir japonês ou conheça alguém que possa fazê-lo, sinta-se livre para esclarecer o que Radamanthys disse para Lune. Vou disponibilizar a página deste diálogo em espanhol e em japonês: Apenas a título informativo, encontrei outras duas traduç

Este é um erro de tradução, ao menos em comparação com a tradução espanhola, onde Radamanthys diz que sente um cosmo mais jovem que o de Dohko, mas muito poderoso.

Ocorre que o cosmo de Shaka com os olhos abertos era MUITO SUPERIOR ao de Fênix, então é natural que Ikki fosse precisar perder todos os sentidos para compensar essa enorme diferença e ainda conseguir superar o cavaleiro de Virgem. Além do mais, não sabemos o quão mais forte ficou o cosmo de Ikki em comparação com o de Shaka. Pode ter sido pouca ou muita coisa, e nesta segunda hipótese poderia levar a uma conclusão diversa da sua, onde a perda de sentidos seria mais eficaz que a privação voluntária. O aumento do cosmo pela perda de sentidos não é uma situação excepcional como você alega. Alé