Lucas Augusto da Silva

Eu não entendi porque os roteiristas escolheram a Arya para derrotar o Rei da Noite. Pra mim quem o enfrentaria seria Jon ou Bran devido ao envolvimento que ambos tinham com os Caminhantes Brancos e com o seu líder. Arya não tinha relação alguma com esse aspecto da trama pra início de conversa. É como se Han Solo derrotasse Darth Vader ao invés de Luke Skywalker. De resto, concordo com o Espectro. Se não queriam matar os personagens mais importantes, então deviam ter criado situações mais convincentes no episódio para justificar a sobrevivência deles.

Os heróis foram ressuscitados faltando trinta minutos pra acabar o filme, então não dá pra reclamar de mal aproveitamento porque contextualmente não era possível estender a participação deles para além daquilo (a menos que você quisesse que a batalha final durasse mais duas horas). Na prática eles são quase figurantes, tanto que os nomes e imagens deles sequer constam nos pôsteres oficiais, sinopses, trailers ou imagens promocionais. Ou seja, você está cobrando aproveitamento de personagens que não existiam em quase 3/4 do filme e que mais apareceram devido a fan service do que por importânc

Ficou muito claro desde o início que Ultimato focaria somente nos personagens sobreviventes, então não faz sentido dizer que os demais heróis (mortos) não tiveram destaque porque não era pra terem mesmo.

Parece que o teleporte e o deslocamento instantâneo são tomados como sinônimos nesta sessão. Se for o caso, então isso explica porque Saga, Mu e os outros tiveram que percorrer as doze casas correndo em velocidade normal, dado que o cosmo de Atena restringe o teleporte (e consequentemente o movimento na velocidade da luz). Ou então pode ser como o Lyke argumentou, uma ferramenta narrativa para que o leitor saiba pormenorizadamente onde os personagens estão, o que fazem e o que falam.

Ótimo tópico, Lyke, e o assunto agrega a um tópico de minha autoria referente ao teletransporte. Com o fito de contribuir com o tópico, segue abaixo as páginas em português do Tokumori com os trechos em comento destacados: (Clicar na imagem para ampliá-la)

Eu tive a oportunidade de ler a sua conversa com a LGG no shout a respeito desta passagem e lembro que ela disse não ter certeza se a sua tradução estava correta, pois se tratava de um trecho complicado de traduzir. Se o Rancoroso for quem eu estou pensando (Ricardo Copini?), então ele também não sabe precisar qual é a tradução mais acertada (vide prints no tópico Shaka vs Saga). Nada pude aferir do membro Ramirez. Sou leigo mesmo, mas nem por isso vou confiar em fontes incertas. O mangá espanhol pode até estar incompleto, mas não existe nenhuma tradução em mídia física ou digital que sequer

Se isso faz você se sentir melhor, então continue com esse pensamento. Não vou me repetir. A proposta ainda está de pé, Darkangel. Só não vá achando que eu vou acreditar em uma fonte que se resume a "fulano e ciclano me contaram".

Eu sempre confiro todas as traduções antes de colar alguma imagem aqui. Se estiverem em consonância com a tradução espanhola eu prefiro postar a versão portuguesa pra facilitar a leitura de quem estiver lendo (além de que consigo acessá-la mais facilmente também). Eu não peguei a tradução da Conrad porque Máscara da Morte diz ser um ato covarde, mas sim porque nela (e em todas as outras) ele diz que está cumprindo ordens. Releia a resposta do Manu of Deche e vai entender porque eu escolhi este diálogo. Eu ignorei mesmo a tradução destas três pessoas influentes, e sabe por que? Porque quando

Darkangel, eu postei as imagens para demonstrar que Máscara da Morte se encaixa no arquétipo descrito pelo Manu of Deche, no caso um cavaleiro confiante na sua força e que segue ordens mesmo contra sua vontade ou mesmo sendo covardes. Eventuais diferenças de tradução não alteram a personalidade do personagem. E eu te aconselho a não misturar traduções quando o sentido delas divergir, senão vai parecer que você as seleciona por conveniência e seu argumento não terá uniformidade. Você postou uma imagem em espanhol e outra em português, sendo que no segundo caso existe diferença na frase de Más

Só pra esclarecer, eu não criei este tópico para discutir a indisciplina dos cavaleiros de ouro. Eu já nem sei como o assunto chegou no Mu, mas já adianto que este debate não tem pertinência com a proposta do tópico. Dito isto, responderei sua postagem para depois mais nada declarar a esse respeito (mas fique à vontade para replicar). Ao contrário do que você diz, a intenção de Shion de atravessar as doze casas nunca esteve clara, tanto que ele ficou para trás enquanto a tríade avançou para a casa seguinte. Ele podia ter aproveitado a oportunidade que Mu estava paralisado e acompanhar Saga

Máscara da Morte recebeu ordens de eliminar Dohko, então era obrigado a prosseguir com a missão. Não invalida o que eu disse. De acordo com a fala de Shura no mangá espanhol, a proibição da Exclamação de Atena era relativa (assim como as demais proibições), sendo proibida quando executada contra um único adversário. Vale ressaltar que Saori não proibiu Aiolia e os outros de usar a Exclamação de Atena e se não fizessem isso estariam colocando a vida de Atena em risco. Como se Radamanthys fosse deixá-los escapar. Quando o Kyoto os informou da barreira os três já estavam derrotados

Mu não é obrigado a atacar ninguém, sua obrigação é proteger a casa de Áries e impedir o avanço de invasores. Ele tem independência para cumprir seu dever do modo que achar mais apropriado. Você já leu Next Dimension? Quase todos os cavaleiros de ouro do passado davam a opção dos bronzeados de darem meia volta e retornarem, eles não saiam atacando a esmo. O trio dourado não abandonou a honra deles ao usar a Exclamação de Atena porque do outro lado também tinha um trio prestes a executar o mesmo golpe. Somente seria desonroso se a técnica fosse aplicada contra um único oponente (como acontec

Shion não tentou passar pela casa de Áries, por isso é que Mu não o enfrentou. O ariano deixou bem claro que não deixaria ninguém passar, quem quer que fosse. Outra, eles nem tiveram oportunidade de lutar um contra o outro porque Mu foi confrontado por cinco ex-cavaleiros de ouro em sequência. Os personagens são cavaleiros treinados para combater ameças, portanto morrer é uma consequência da função deles. Você diz que morto não pode cumprir seu dever, mas esquece que é justamente esse dever que coloca suas vidas em risco. Se for pra eles deixarem de cumprir com suas obrigações pelo risco da

Manu of Deche Shion impediria Mu de perseguir os renegados. Se não fosse por Dohko, Mu talvez não tivesse saído da casa de Áries. Aliás, mais um exemplo onde um personagem abre passagem para outro. Talvez Shion não estivesse tão comprometido com sua missão no fim das contas, segundo a interpretação de vocês. Além disso, as doze casas foram arquitetadas para que cada cavaleiro de ouro protegesse o seu respectivo templo zodiacal, independente de quantos inimigos tentassem atravessar. Deixá-los passar é uma violação do dever de um cavaleiro de ouro e ainda coloca em risco o guardião da próxima

Eu agradeci as informações do Aranha Chique ainda na primeira página, mas percebi que esqueci de curtir seu comentário. Obrigado pelo toque, farei justiça ao comentário dele.

Não há nenhuma sombra de dúvidas de que Máscara da Morte pretendia enfrentar ambos e que Shiryu abriu passagem para Seiya. Ele até disse que as cabeças dos dois fariam parte da sua coleção: Se a cena foi ou não convincente daí já é problema do Kurumada. O que não me conforma é usarem esta frívola passagem de Seiya pela casa de Câncer como subterfúgio para afirmar que Máscara da Morte é um personagem descompromissado com as coisas. Desculpe, mas é forçar demais a barra. Diversas vezes vemos em Saint Seiya um personagem ficar pra trás enquanto os outros prosseguem. Kanon duas vezes fez isso

Errado, existem várias passagens onde um personagem luta em desvantagem numérica: - Shiryu contra os irmãos Dragões Negros; - Ikki contra Seiya, Hyoga, Shiryu e Shun; - Seiya contra Mouses e Asterion; - Ikki contra Capela, Dante e Algol; - Mu contra Afrodite e Máscara da Morte; - Mu contra Saga, Camus e Shura; - Kanon contra Lune e Radamanthys; - Kanon e Ikki contra Radamanthys, Minos e Aiacos; - Shiryu contra Gordon, Sylphid e Araune; Em todos os exemplos negritados o cavaleiro em desvantagem tinha a opção de evitar o combate ou se prontificaram a permanecer lutando. Destarte, conforme eu

Alegar que a passagem de Seiya pela casa de Câncer se assemelha com a sua passagem (junto de Shun) pela casa de Aquário é uma comparação um tanto quanto infeliz. É fato que Máscara da Morte não queria deixar Pégasus passar. Só porque ele não insistiu em persegui-lo não significa que ele negligenciou seu dever como protetor da casa de Câncer, uma vez que, pela lógica de Kurumada, a intervenção de Shiryu bastou para detê-lo. Aliás, ainda que ele tivesse negligenciado, isso por si só não caracteriza insubordinação, que depende da explícita vontade do agente de não se submeter a ordens. De qua

Isso é conveniência de roteiro. Máscara da Morte não pretendia deixar Seiya passar, mas foi impedido por Shiryu, daí dirigiu sua atenção unicamente ao cavaleiro de Dragão:

De acordo com a fala de Mu seriam na verdade dois combates 1x1. E Máscara da Morte tentou atacar Dohko com um soco, então pareceu que ele achou que se garantia utilizando outros recursos que não fosse o Seikishiki Meikai Ha.

Muito obrigado pela informação, Aranha Chique. Por precaução eu analisei a cena sob a ótica das duas traduções. Sim, a aparição de Mu foi uma surpresa para todos ali, mas situações imprevistas são recorrentes em Saint Seiya. Os cavaleiros de prata não abortaram a missão de eliminar os bronzeados após Mu, Marin, Ikki (que era presumido morto) e até mesmo Atena intervirem. Máscara da Morte não deixou Seiya passar, Shiryu se colocou à frente do dourado para possibilitar a passagem do seu amigo. Quanto a sua visão sobre o personagem, é a sua opinião, então não tenho o que contestar. Es

(imagem meramente ilustrativa) Diante do inevitável encontro com Saori Kido, a deusa Atena, o Grande Mestre se apressa para eliminar os cavaleiros de bronze e os seus aliados. Assim, Máscara da Morte de Câncer é enviado até os Cinco Picos de Rozan com a missão de tirar a vida do Mestre Ancião, o cavaleiro de Libra. Contudo, o canceriano não contava com a intervenção de Shiryu de Dragão e muito menos com a repentina aparição de Mu de Áries, que desafia Máscara da Morte para um combate. O cavaleiro de Câncer se recusa a enfrentar o ariano e deixa os Cinco Picos de Rozan, sem antes intimar Shir

Você me convenceu de que Kurumada emprega a terminologia da psicocinese para englobar todas as habilidades psíquicas (telepatia, telecinese, teletransporte etc). A sua explicação é irretocável e eu não poderia tê-la feito melhor. No entanto, esta discussão não elucida se a psicocinese é proveniente do sexto ou do sétimo sentido. Existem elementos na obra que podem aferir que o sexto sentido é o responsável pelo desenvolvimento das habilidades psicocinéticas (como a fala da Shina e, a depender da interpretação, a fala de Shaka), mas há também elementos que associam estas habilidades ao cosmo

Fëanor Eu vou retificar a interpretação que dei sobre a fala de Shaka. Tanto os golpes mentais como o sexto sentido têm algo em comum: o cérebro. Ao lembrar da especialidade de Ikki (ataques mentais), Shaka também lembrou que o cérebro dele estava intacto e, consequentemente, seu sexto sentido continuava funcionando (e que permitiu que bloqueasse o seu ataque). O raciocínio de Shaka foi este: Golpes mentais -----> cérebro Ele associou um elemento com outro e daí concluiu pela interferência de um terceiro elemento, o sexto sentido. Já eu acho que Kurumada se equivocou neste diálo