Lucas Augusto da Silva

Este "ambiente com ar frio" está presente em várias páginas da luta, pois se trata de um efeito visual. Tem uma outra cena da luta com ilustração idêntica a que você postou: Entretanto, não houve explosão e nem casa de Aquário congelada quando as rajadas congelantes se chocaram. O mesmo vale para o choque entre as Execuções Aurora. O máximo que pode ter acontecido foi o ambiente ter congelado devido ao cosmo congelante de ambos, mas não que a colisão dos golpes resultou em uma explosão de gelo.

Esta página ilustra apenas o choque entre as Execuções Aurora. A explosão e a casa de Aquário congelada são cenas exclusivas do anime, pois no mangá não encontrei nenhuma imagem que pudesse, ainda que implicitamente, indicar que esta situação ocorreu. Idêntico acontece quando Hyoga e Isaak disparam seus golpes um contra o outro simultaneamente. Cisne vence a disputa e acerta o general marina: Aliás, nem precisa ir muito longe. Quando Camus vence a disputa de rajadas de gelo contra Hyoga, toda a concentração de gelo vai unicamente em direção ao Cisne (que consegue segurá-la). Não houve

É um argumento interessante, mas vamos ver o que o glossário da Taizen diz sobre o golpe de Myu: "Encantamento das Fadas (Fairy Thronging) - Golpe lançado por Myu na sua última forma de metamorfose. Inúmeras Borboletas contém o movimento do oponente e leva-o ao Mundo dos Mortos." Também nada é dito sobre capacidade de destruição do golpe, descrevendo-o como se fosse uma técnica de teletransporte avançada. A descrição coincide com o diálogo do espectro sobre as fadas (desculpem pela edição ruim): Engraçado que Mu descreve a Extinção Estelar da mesma forma, sempre fazendo alusão ao envi

Raciocínio simples: Shido é mais forte que Mime (vide Siegfried); Aldebaran tem a mesma força de Shido (vide Bado); Shura é mais forte que Aldebaran (vide saga de Hades); Logo, Shura é mais forte que Mime.

Isso vai depender de como você avalia a força de Aldebaran em comparação com os demais dourados, pois Bado calculou que Aldebaran e Shido tinham aproximadamente a mesma força (e Shido é o terceiro guerreiro deus mais forte, atrás apenas de Bado e Siegfried). Hyoga não foi atingido desprotegido. Sua Execução Aurora superou a de seu mestre, de forma que o golpe de Camus foi sobrepujado e ele recebeu todo o impacto (tanto que somente Hyoga mantém a postura de ataque da Execução Aurora).

Myu foi morto pela Extinção Estelar, de modo que o golpe de Mu não se limita a teleportar o oponente.

Desculpe por não atender a sua expectativa.

Sei que sua resposta foi direcionada ao Espectro, mas permita-me fazer uma observação aqui. A bebê Atena também interviu contra Shura no Episódio Zero ao paralisá-lo. Não são mesmo, mas as sapuris são mais resistentes que as armaduras de bronze da fase santuário. A armadura de Fênix foi completamente destruída pelo Tesouro dos Céus, mas o mesmo não aconteceu com as sapuris de Saga e dos outros (embora tenham ficado avariadas). Talvez a sapuris de Afrodite não tenha sofrido danos significativos por ser mais poderosa que as correntes e armadura de Andrômeda. Mas tudo bem, eu também acho q

Pra ser justo com Afrodite, ele matou Daidalos, mestre de Shun.

Se fator elemental for critério, então Camus tem a vantagem: 1) Tivemos apenas um combate propriamente dito de gelo contra fogo no universo canônico que foi Hyoga contra Babel e o ar frio do Cisne prevaleceu sobre as chamas do Centauro; 2) Os níveis de congelamento foram bem explorados em Saint Seiya, sendo que na saga de Hades o aquariano atingiu o Zero Absoluto, que cessa completamente o movimento dos átomos. Mesmo quem não ache que Camus atingiu o 0K, na fase santuário seu ar frio estava a míseros -0,15ºC do limite extremo das técnicas congelantes. Por outro lado, as chamas de Ikki não fo

Shura é amplo favorito. A Excalibur cortaria as rosas e depois Afrodite. Não tem muito o que discorrer sobre o aspecto técnico da luta. A propósito, Afrodite também teve uma eficiência de 0% contra Mu, o único dourado que enfrentou no mangá clássico. E enquanto Mu e Shaka se teletransportaram para escapar da Excalibur, as rosas de Afrodite foram simplesmente refletidas de volta e depois anuladas através do cosmo pelo ariano. Com isso já dá pra perceber que a técnica de Shura é bem mais perigosa que as do cavaleiro de Peixes.

Isso não é verdade, Darkangel. Você negou duas vezes e na segunda ainda atribuiu a ineficácia do Kholodnyi Smerch ao fato de Hyoga ter sido atingido pelo Golpe Fantasma de Fênix: E eu não disse que o rosário estava no peito de Hyoga por acaso, disse apenas que o rosário já estava ali o protegendo. Você fez um esforço enorme para deturpar o que eu escrevi.

Muito obrigado pelas palavras, Hikkoga. Agradeço de verdade. _________________________________________________________________________________________________________________________ Essa discussão sobre Hyoga contra Ikki desvirtuou o tópico. Eu citei a derrota instantânea de Aiacos por Ikki apenas pra mostrar que o argumento de que Hyoga não tem a mesma persistência dos demais bronzeados não poderia ser usado contra ele, mais nada. Dito isto, vou dar minhas considerações finais e, se for o caso, retornar ao assunto principal. Em primeiro lugar, ao contrário do alegado pelo Darkangel, Ik

Fator externo é um evento alheio à vontade do personagem, o que não foi o caso do Hyoga, dado que o rosário era seu e já estava ali protegendo seu coração. É diferente do olho do Cisne Negro, onde este sim foi um fator externo a favor de Ikki, tanto que Hyoga o critica por ter vencido desta forma. Um soco para destruir o coração pode ser tão fatal quanto um especial, quando não mais. Então não vejo porquê ficar o tempo todo falando que Ikki não usou a Ave Fênix. Hyoga caiu duas vezes, mas sobreviveu em ambas; Aiacos morreu direto. E só quem fica vivo é que tem chances de se levantar. Enfim,

Mas Hyoga sobreviveu e depois teve uma revanche contra Ikki. Se a discussão é quem cai e levanta, o Cisne teve mais sucesso contra Fênix do que Aiacos, mesmo que não tenha sido imediato. Fora que Hyoga foi prejudicado pela informação dada pelo Cisne Negro, mas isso não vem ao caso.

Hyoga em Next Dimension está muito mais forte em comparação com a saga de Hades. Ele está alcançando o Zero Absoluto com relativa facilidade e ainda esculachou dois cavaleiros de ouro (Mystoria e Izô) e um anjo (Tohma). O mais impressionante é que ele nem lutou a sério em nenhuma destas vezes. Como Oakie620 bem observou, as habilidades de Hyoga incluem restrição de movimentos. Ele fez isso contra os três personagens acima citados (além de outros ao longo do mangá) ao congelar seus membros e ainda tem o golpe Kolitso, que tem a função específica de paralisar o adversário. Aiacos dificilmente

Eu não estou questionando a derrota de Shura, ele perdeu mesmo. Outros cavaleiros de ouro também perderam, normal. Shiryu perderia sem o Último Dragão, isso é fato. Ele já estava sem forças, debilitado e sem recursos para continuar lutando, ao passo que Shura ainda tinha três membros remanescentes para atacar. Shiryu começou a luta em perfeitas condições de combate. É diferente do caso do Milo, onde ele atacou adversários (a tríade, no caso) que desde o início já estavam debilitados. E o cavaleiro de Dragão alcançou o Sétimo Sentido justamente quando começou a levar a melhor no combate

A técnica usada por Shiryu se chama Shinken Shirahadori, que consiste em bloquear o ataque de uma espada segurando-a pelas suas laterais (e não na lâmina) com a palma das mãos abertas e friccionadas para impedir o movimento vertical da espada. Observe novamente como Shiryu segura a mão do cavaleiro de Capricórnio. Feita esta explicação, não há demérito algum na forma com que o bronzeado se defendeu. Eu achei é muito interessante Kurumada ter abordado especificamente esta técnica marcial japonesa na luta contra Shura, cujos membros se assemelham a uma espada. Shura não estava correndo risco d

Olha, você tem a liberdade de fazer a leitura desta cena como quiser, não me incomodo com isso. Mas discordo quando você diz que Milo propositalmente deu aberturas para Kanon contra-atacá-lo. Eu não comprei o seu argumento de que ele faria isso porque é um cavaleiro honrado (não que ele não seja). Você está distorcendo essa e outras situações do mangá somente para adequá-las ao seu argumento de que ninguém consegue atacar após ser atingido pela primeira Agulha Escarlate. O pior de tudo é que quando o oponente consegue atacar Milo ou existe indícios de que poderia atacá-lo (como no caso de Ka

Fëanor Milo não estava hesitando em atacar Kanon. Pelo contrário, Milo já havia atingido Kanon três vezes (totalizando oito agulhas) até perceber suas intenções. Isso não parece uma postura de combate de alguém hesitante. Assim, a fala do cavaleiro de Escorpião sobre ser contra-atacado não está associada a supostas brechas que ele tenha dado ao geminiano, mas sim pela possibilidade concreta de contra-atacar as Agulhas Escarlates independente de Milo dar ou não uma abertura. Darkangel Aiolos provavelmente seria morto se não fosse pela bebê Atena (não que isso valesse algo diante das circu

Mas este encontro tem dois momentos, Fëanor: antes de Milo perceber as intenções de Kanon e depois de percebê-las. A partir do quarto quadrinho desta sua edição de imagens (da direita para a esquerda) o escorpiano entendeu o objetivo de Kanon, então deixou de ser uma luta para Milo e passou a ser um julgamento. Ou seja, tudo o que acontece depois não conta mais para este debate.

Discordo. Milo disse com todas as letras que era inferior a Kanon e que qualquer descuido resultaria em sua derrota. Não faria sentido Milo permitir que um adversário desses lutasse, pois a probabilidade dele ser derrotado por Kanon era gigantesca. Eu reconheço o poder da Agulha Escarlate e é justamente por isso que atribuo mérito a Shura por ter resistido a catorze delas e ainda conseguir usar mais uma Exclamação de Atena.

Você está levando muito a sério esse efeito de paralisia da Agulha Escarlate. Eu tracei uma comparação com a Restrição, mas também não é pra tanto. O próprio Milo estranhou Kanon não tê-lo contra-atacado, o que prova que o oponente pode sim enfrentar Milo mesmo após ser atingido pelas Agulhas Escarlates: Se a paralisia fosse inevitável, então a resposta para a indagação de Milo estaria no próprio efeito da técnica. Não haveria porquê estranhar o comportamento de Kanon, pois a razão para ele não reagir estaria no fato de estar paralisado após receber várias agulhadas. Note inclusive qu

Eu sei que a Agulha Escarlate causa paralisia, inclusive fui o primeiro a fazer esta constatação no tópico. Mas eu discordo sobre o adversário ficar completamente a mercê de Milo a partir do momento em que ele é atingido pela primeira Agulha Escarlate. Observe a imagem abaixo: Perceba que quase não houve intervalo entre as últimas agulhas disparadas e o instante em que Milo se prepara para usar a Antares, pois tudo é sequencial de um quadrinho para o outro. Ou seja, se Saga estivesse temporariamente paralisado como você sugere, então ele não deveria ter conseguido antecipar Milo com a E

Mas eu pulei algumas páginas do mangá, não estão todas na minha postagem. Dá pra contar pelo menos umas duas vezes onde Milo parou de atacar pra ficar falando (fora o momento da aplicação da Antares). E seu argumento soa um pouco contraditório. Se a dor paralisa o alvo, então ele não vai poder atacar independente de Milo permitir ou não. Além disso, você não considerou nem por um instante que a tríade não conseguia reagir devido ao fato de terem sido atingidos pelo Tesouro dos Céus e pelo Relâmpago de Plasma antes de serem alvejados por Milo. Os três já davam sinais de fraqueza quando Aiolia