Maximus

Lembrando que no "Shion responde" é dito que Máscara da Morte e Afrodite tinham uma missão no castelo de Hades. A intenção dos dois nunca foi subir as doze casas. Devemos nos lembrar que no início da saga de Hades, o Kurumada não tinha evidenciado a falsa traição dos renegados, o autor queria expor para os leitores que os cavaleiros revividos tinham mesmo traido Atena, a narrativa era essa, como MDM e Afrodite tinham uma má fama, obviamente que foram escolhidos para serem os primeiros a dar as caras e deixar a trama mais conveniente. Mais tarde, quando os dois chegam ao castelo, eles precisava

Acho o Mu bem poderoso, mas até hoje não entendo da onde tiram esses feitos na obra canônica para colocá-lo acima de Camus. O ariano passou a saga do Santuário e Poseidon inteira sem mostrar seu poder, as únicas coisas que temos é a batalha dele contra MDM e Afrodite, que nem sequer estavam lutando com todo seu poder, ou seja, esse suposto feito grandioso dele em ter derrotado 2 cavaleiros de ouro é inválido. O único feito legítimo do Mu que podemos considerar é ter derrotado o Myu, um espectro consideravelmente forte, que deu um certo trabalho, tanto é que Mu quase morreu para os fios de seda

Em que parte do mangá é dito que Orfeu alcançou o oitavo sentido? O fato dele estar no Submundo não significa necessariamente que ele atingiu o Arayashiki. Devemos lembrar que ele tinha uma audiência com Hades na Giudecca, existia um acordo para que a alma de Eurídice fosse salva. Baseado nisso, é provável que Hades tenha lhe dado permissão de entrar. Suikyo em ND foi pro Inferno e não precisou de oitavo sentido, pois Hades que convidou. Sobre a luta, fico com o Suikyo, me convenceu mais ao todo. Orfeu me parece poderoso, podendo ser capaz de rivalizar com certos dourados, mas sua Lira pode

Isso é relativo. Assim como tem muitas pessoas que se apegam a um personagem por ser poderoso, existem outras que gostam por causa da personalidade, então não há uma regra. Acredito que certos fatores contribuem para simpatizar com determinado cavaleiro, o signo é um deles, maioria das pessoas que eu conheço é por causa desse detalhe, elas meio que se sentem "representadas", mas claro, existe o outro lado, já vi muito fã que odeia o personagem do próprio signo, por isso essa questão é complexa. Eu percebi nesses anos que os personagens mais adorados são aqueles com mais destaque durante a séri

Creio que você não entendeu o real propósito do porque eu questionei a veracidade da fala do Shijima, ou talvez tenha se feito de desentendido. Deixei claro que concordo com Shijima, mas que ele não deu certeza, pois ele disse "provavelmente", então refutei seu argumento de que não tinha provas para dizer que Shijima conheceu todas as gerações de virgem, já que ele desconhecia até mesmo Shaka, um sucessor e alguém que está mais "próximo", que dirá dourados de gerações bem mais antigas. Apenas citei o caso do Shijima com Odysseus para provar que seu critério e facilidade para confiar em algo re

Shijima diz que PROVAVELMENTE o Shaka era o mais poderoso cavaleiro de virgem de todas as gerações, logo depois que eles se confrontaram, ou seja, mostra que ele não tinha 100% de certeza, ele se fundamentou na luta dele com Shaka e o viu como o mais avançado, baseando-se nos conhecimentos que tinha, mas em nenhum momento confirmou. Ele ter sentido o cosmo de Atena se aproximando e vindo do futuro não prova que conheceu todas as gerações de virgem que existiram, até mesmo sobre o próprio Shaka, que é o futuro sucessor, Shijima mostra um certo desconhecimento quando sente o cosmo dele, que dirá

Me esqueci de um detalhe que acabei não citando em alguns de meus posts. Da mesma forma que consideram a frase de Shijima sobre Shaka ser o cavaleiro de virgem mais poderoso de todas as gerações (eu concordo), então também devem considerar a frase do Odysseus falando que gêmeos são os mais poderosos em todas as gerações, pois Shijima também não conheceu os antecessores dele, então de acordo com o argumento "ele só pode falar o que conhece", a frase referida ao Shaka se torna suspeita, porém nesse caso ninguém questiona o Shijima, é curioso. "Ah, mas a situação é diferente, Odysseus não sabe do

Talvez individualmente ele consiga derrotar alguns, como Moses e Babel, mas todos ao mesmo tempo, sem chance.

A questão aqui não é ser contra "Shaketes" e não aceitar que o Shaka seja poderoso (que todos sabem que é), e sim ser contra a essa ideias absurdas que você e muitos outros enaltecem porque não conseguem ver o outro lado da moeda, então qualquer um que discorde e tem uma interpretação que difere da sua, você se irrita, tanto é que fica de birra quando o Lucas ou o Hikkoga curte os meus posts ou eu curto o deles, claramente se incomodando, isso sim é infantilidade. Não necessito que concordem comigo, se eles fizeram isso é por terem um pensamento parecido com o meu em alguns pontos. Ficou enciu

Impressionante como tudo relacionado ao Shaka é considerado melhor, é levado ao extremo, parece algo inevitável, não existe o mínimo de sensatez. Como o Lucas tinha dito, não é surpresa ter um post criado de Shaka x Hades, eu mesmo já vi versus desse nível em outros lugares. É Kahn superior a Crystal Wall. É Shaka derrotar 3 dourados se quisesse e muitas outras coisas que só os Shaketes acreditam. Shaka é o novo Odysseus do século XX.

Darkangel Não tenho como provar uma vitória de um personagem, não sou o Kurumada, da mesma forma que você também não pode, nenhuma vitória sobre o outro é 100% certa, até porque estamos falando de dourado x dourado, depende muito do contexto. Eu apresentei argumentos baseado no que a obra mostrou e disse, o que de fato aconteceria são outros quinhetos. Na minha interpretação da obra, Saga é o mais poderoso do século XX. Em que momento eu demonstrei que não sei lidar com refutações? 1 - Usei? Quando? Como eu disse, a barreira é útil dependendo do caso, como foi com as rajadas. Você pode

Darkangel 1- Uma defesa que cai diante de rajadas, mesmo que sejam 3, é questionável, pode ser útil defendendo determinadas investidas, mas só. Abrir os olhos pra ampliar a defesa? Não usa o anime para engrandecer algo que não acontece no mangá, assim perdemos o foco. Querer menosprezar a Explosão Galáctica apenas porque ela não matou Ikki de primeira não dá, Ikki virou quase um zumbi, na segunda não preciso comentar. Não causou danos em Milo porque o golpe não pegou em cheio, o próprio Milo admite. Possibilidade de amortecer é outra coisa, aí realmente não dá pra saber, depende do quanto de

Evito o máximo entrar nesse debate Saga x Shaka simplesmente porque é algo que se estende demais e no final cada um acredita no que quer, mas como é meu primeiro post relacionado a esse assunto, vou dar uma oportunidade e dar minha opinião brevemente, sem me aprofundar muito. Não vou ficar narrando coisas do tipo "Shaka pode retirar os sentidos do Saga e aplicar depois uma Rendição Divina" porque pra mim ficar fantasiando batalhas desse modo é perda de tempo, isso é muito relativo, o combate pode acontecer de diversas formas e ficar supondo o que cavaleiro X vai fazer e acontecer não passa de

Exatamente. A batalha das 12 Casas envolve muita coisa, desde os dourados não pegando tão pesado e o lance do protagonismo dos bronzeboys, não dá pra se agarrar e achar um dourado fraco apenas porque foi derrotado por um bronze. Shiryu não tinha golpe capaz de derrotar um dourado, isso fica claro tanto na luta contra o Shura quanto na batalha em Câncer, o Cólera do Dragão jogou o MDM vivo no Yomotsu, contra Shura, mesmo ele tendo um cosmo muito poderoso, não tinha outra alternativa a não ser se suicidar. Shura não é meu personagem preferido, mas ele é citado como um dos mais poderosos, negar i

Como eu disse antes, eu acho que o Shura vence nos dois casos, tanto Debas sem uma gold ou com ela, porém achar que seria tranquilo reverter um Grande Chifre com a Pedra Saltitante se baseando na luta contra o Seiya é um erro, pois foi como o Darkangel citou, Debas pegou leve com o Seiya, a situação era COMPLETAMENTE diferente. A postura de um dourado contra um bronze é uma coisa, lutando contra outro dourado é outra. Compare um GC em força máxima (vide Niobe) com aquele dado em Seiya. Assim como também acho que Shura de início não atacou pra valer. A Pedra Saltitante é um golpe secundário,

Pedra Saltitante revertendo um Grande Chifre? Opa, vamos com calma... Não é bem assim que funciona não, o golpe do Shura se mostrou ser bem secundário, contra um Cavaleiro de Ouro é outra história. Essa técnica só foi usada uma única vez em todo o mangá, então usar o argumento "sempre que usou, teve 100% de eficácia" para sustentar essa ideia, infelizmente não é muito válido. Ela não devolve o efeito do ataque pro adversário, Shura apenas joga o Shiryu com a força do impulso do Cólera do Dragão, não passa disso, é uma técnica bem meia boca, podendo ser utilizada contra adversários mais fracos

Aldebaran com ou sem armadura, ainda vejo o Shura vencedor. Ele estando com armadura, seria um combate bem disputado pelo taurino ser páreo duro. Agora, como estamos supondo que o Debas esteja sem uma proteção, ele já entraria na luta em extrema desvantagem, qualquer golpe com seriedade que fosse lançado pelo Shura seria um desespero. Aldebaran teria que arranjar algum jeito de escapar dos golpes e encaixar um GC mortal, pois a cada minuto que passasse, ele estaria correndo sério risco de ser derrotado, seria como uma corrida contra a morte.

Eu acho o caso do Pó de Diamante do Hyoga em Milo e a do Camus no Mu diferentes pelos seguintes fatores: Mesmo o Hyoga tendo atingido o sétimo sentido, o Pó de Diamante dele focou mais nos pontos estelares do Milo, fora que seu frio/poder ainda não era do mesmo nível de Camus. Esse PDD dado em Mu mostra claramente a diferença do nível de poder e diferença daquele disparado pelo Hyoga, suponho que não tenha nada em relação ao Zero Absoluto. Camus tinha um domínio bem superior ao seu discípulo, muito mais experiente e eficaz, já Hyoga contra Milo era um cara em evolução, mal sabia o que era sé

Aposto no Afrodite. Afrodite só foi derrotado porque Shun tinha uma técnica extremamente poderosa guardada na manga que era a TN. Seiya poderia dar trabalho por ser um personagem persistente, mas não vejo seus golpes derrotando Afrodite, a menos que seja na base do protagonismo, aí vale tudo. Seiya é igual o Shiryu. Na batalha das doze casas, os dois não tinham golpe capaz de derrotar outro Cavaleiro de Ouro, visto que Shiryu teve que apelar para um golpe suicida contra Shura, fora as ajudas na casa de Cancer, seu Cólera do Dragão jogou MDM vivo no Yomotsu. Seiya foi passando na base da conv

O combate é 2 contra 1 ao mesmo tempo? Se for, Afrodite e MDM levam.

Tenho uma visão parecida com a do Hikkoga, exceto por uma posição ou outra. Fazer um ranking dos dourados é sempre complicado, então não vou colocar na ordem, vou colocar em grupos para facilitar. Vamos lá: Grupo 1: Dohko/Shion Saga Aiolos* Grupo 2: Shaka Camus Mu Grupo 3: Aiolia Shura Aldebaran Grupo 4: Máscara da Morte Milo Afrodite Entre o grupo 3 e 4 ainda tenho minhas dúvidas. Enquanto no grupo 3 é focado nos golpes físicos, no grupo 4 temos dourados com técnicas fatais e que são muito perigosos. Acho os dois grupos bem equilibrados e que podem se misturar. Lembrando que todos

Vejo o Shion superior, principalmente por ter mais experiência em combate. Kanon apesar de ser poderoso, o considero inferior ao seu irmão Saga. Acredito que seria um combate interessante, mas Shion leva.

Esse lance de falar que um cavaleiro de ouro não tem tal técnica/habilidades só porque não mostrou é uma falha. Todos sabem que os cavaleiros de ouro em geral não foram explorados da melhor forma, então algumas coisas ficaram em pendência, mas não é porque não mostrou que necessariamente significa que não tem alguma habilidade, principalmente se tudo apontar para que tenha. O Afrodite é um exemplo de que o Kurumada não explorou todas as técnicas e habilidades dos dourados. Se eu dissesse a vocês que ele tinha a Rosa Adaga (golpe do Cardinale), alguém levaria a sério? Não. Marin, que é uma

Eu não tenho uma opinião formada sobre isso, é complicado porque isso é vago. Eu acho que é bem possível que o Camus consiga atingir o Zero Absoluto, mas acredito que ele não domine esse frio, só consegue alcançar utilizando a Execução Aurora. No site diz que consegue usando a Execução Aurora, então existe a possibilidade de conseguir mesmo. Só que para mim ele atingir ou não o Zero Absoluto não faz diferença para derrotar um Cavaleiro de Ouro, acredito que uma EA a -273 °C seja capaz de derrotar outro dourado. Essa sobre o PDD no Mu eu nunca tinha pensando a respeito, então é bom que exponh

Não estou distorcendo, a descrição é especificamente falando do Camus, que a Execução Aurora dele atinge a temperatura do Zero Absoluto. Não está dizendo que qualquer um que tenha a Execução Aurora conseguirá alcançar o Zero Absoluto. Isso não precisaria nem que ter explicação. O que eu falei acima não tem nada a ver com a situação do esforço em relação ao Camus, não confunda as duas coisas. O que falei acima é baseado no que o site oficial diz. Sobre o esforço para alcançar o Zero Absoluto é no caso de a Execução Aurora dele só conseguir chegar a -273 °C, então com uma determinação e numa s