Ares Saga

Não mesmo,erraram em não deixar bem claro que o Saga foi derrotado .Ah mas o Seiya,deu golpe espiritual e destruiu o lado maligno...problema,não deu impressão de vitória. Eu torço o nariz porque eu já achava um lixo quando vi em 1995.Não descia que o Seiya não fez nada a luta toda e só serviu pra apanhar. Aí leio esta parte do mangá em 2002 (que nenhuma revista,nem a Japan Fury disse que é tão diferente fora não ter filler) e foi uma revelação. Não só tem Explosão Galatica,mas tem o flashback do Shion,clash de Golpe Fantasma vs Satã Imperial ,evoluçao do Ikk

A maior raivinha do fã médio de CDZ é que fizeram sujeira com seu signo nos filmes.Nao ,isso não pode. Fora Lucifer que é um desastre a participação dos dourados em Abel é bem legal e basicamente é protótipo da participação deles em Hades. Problema é que público: 1-tem déficit de atenção (não viram o Atlas atacar por cima Shura e Camus,interferindo na luta). 2-tem dogma que cavaleiro de ouro não pode ser derrotado igual ao Afrodite foi pelo Ikki.Se esqueceram que o Afrodite só passou vergonha em Hades (só nao foi pior que Deathmask,que apanhou do Seiya igual

Depois do Okada acertar 80% do flashback da fuga do Aiolos e usar o Chronos/Cronos como grande inimigo não duvido nada. Pena que diferente do Suda,povo não sacou a homenagem do Okada . Aiolia possuído por Zeus pode muito bem ser uma referência ao Zeus de Ring ni Kakero,que era o modelo original do Aioliam

Não é contrassenso,era o sonho molhado dos editores da Jump.Eles literalmente cancelaram SS pra forçar o Kurumada a criar um gaiden deles na V Jump pra 1991 (e ele cancelou na última hora ). Alguns gaidens do ND como o do Shijiima e do Kaiser são elaborados demais pra terem sido inventados de última hora,acho que podem ser resquícios de ideias do gaiden de 91.Eu diria que a primeira parte do Cain (o flashback da infancia,não a parte Parasite Eve tosca) mostra bem alguém desenvolvendo dupla personalidade aos poucos,serviria pro Saga? Agora o Shaka mesmo já teve ga

Vamos lembrar que o Kurumada criou o Camus na última hora.Na Jump até os 45" do segundo tempo a sombra do mestre dele era o Miro e foi documentado que era a intenção original. Difícil de imaginar o Miro ensinando técnicas de gelo .Engraçado que o Kurumada fez o inverso com Suikyo e Tenma: um cavaleiro com técnicas de gelo que ensina alguém que não tem. Moral da história: Kurumada sempre esteve fazendo retcons e o clássico só parece ser coerente porque saiu tudo corrigido no tankobons. Edit: ah lembrei de um detalhe que parece indicar que ele já pensava em t

Que cavaleiros da mesma constelação usarem basicamente as mesmas técnicas é sabido desde 1988,já que vimos: -Kanon usar 2 das 3 técnicas do Saga (e Triângulo de ouro é variação da Outra Dimensão). -Vimos Shion usar Muralha de Cristal e Revolução Estelar igual ao Mu. * Orphée de Lira usa o Stringer Fine que é basicamente o Stringer Requiem do Orpheus da Eris (criado pelo Kurumada pro filme). Poderia ser debatido que um treinou o outro (ou Saga/Kanon treinaram juntos) mas aí seria admitir que Camus ensinou o Hyoga o Turbilhão de gelo.

Esta discussão sobre técnicas improvisadas só me lembra como até Poseidon os 5 progrediram e usam astúcia,estratégia ou criatividade pra ganhar as batalhas. Tudo foi abandonado a partir de Hades pra virar simples disputinha de cosmo .Contra o chefe do arco até funciona,mas toda luta em Hades e ND se tornou isso.

Imagina se ele resolver desenhar a Shun Rei estilo filler do Ohkho.

Não acho que o anime omitiu intencionalmente,literalmente eles não tinham mais material pra adaptar da metade do episódio 72 em diante. Basicamente o último capítulo de Santuário no mangá saiu no mesmo mês que o arco acabou no anime.Kurumada provavelmente passou o rascunho dos acontecimentos (Saga para Ikki,Seiya usa Cometa de Pégaso com energia de todos,Saga matou o GM,Saori é salva,Saga se mata na frente da Saori) mas não a ordem e como aconteciam. De resto Saga continua tendo dupla personalidade,só que agora sabemos que esta foi causada pelo Lemur possuindo ele.Lemur

Essa do Saga maligno ser possessão eu lembro de discussões homéricas aqui mesmo quando nem Origin ou Sho sonhavam em existir. Metade dizendo que espírito saindo dele era só recurso narrativo e outra metade especulando que era Ares (lol). Claro que tinha argumentos contrários.Mudança da cor de cabelo já era cliché na época pra dupla personalidade (ver Lunchi de DB),agora a cena do lado mau sendo expulso é inexplicável se fosse só isso. Alguns filmes de horror e animes já representavam há tempos exorcismo assim. As pistas estavam todas lá (gasparzi

Teve mudança de patente em ND sim,2 de bronze e 1 de prata subiram para ouro-mas nao os protagonistas Pode muito bem ser sim uma ideia posterior do Kurumada,mas como já falaram já tinha várias pistas disso no classico. 1-Uma fala estranha é do Aiolia no mangá quando a armadura de Sagitário deixa o corpo do Seiya (no Japao),"a armadura ainda não te reconheceu como verdadeiro usuário" ou algo assim. Ainda significa que existia uma possibilidade. 2-A possibilidade de ter mais de um cavaleiro no posto por geracao já tinha sido afirmada no clássico:

Aí forçou Cesare. Tirando o Piccolo,Gohan e Vegeta que tiveram arco de crescimento como pessoas o resto tem desenvolvimento ZERO. Eu diria que é até pior ,personagens como Goku involuíram (pra não dizer do Yamcha que virou até meme ). Você reclama do Kurumada jogar bronzeados menores pra escanteio e prateados inúteis.Agora me explica a importância do Mutenroshi,Yamcha,Tenshinan e Chaos no enredo de DBZ em diante. Toriyama basicamente fez o tratamento June com a Lunchi,que era uma personagem bem mais marcante. No final em Boo ele trans

Só tem uns dois momentos que teriam de fazer retcon num anime de ND : 1- a explicação do avatar do Shaka.No anime ele doou sangue pra armadura de Fênix,não a de Adrômeda. 2-Hades se lembrar do Tenma,não do Pégaso que o feriu.Nao da nem pra argumentar que o anime foi feito antes do retcon de Next Dimension.Quando Elísios saiu ND já tinha 2 anos de publicação. Quanto a comparação da situação de Super uma continuaçao sobre ter público ou não há um detalhe que vocês estão esquecendo:Dragon Ball Kai. Não foi um sucesso espetacular como DBZ,mas serviu

O Shaka tinha uma caracterização muito inconsistente na época.Como falei pro Cesare,ele não agia nada diferente que o Afrodite ou o Shura no arco da 6ª casa ou no flashback da Ilha da Rainha da Morte. Se ele fosse um traidor,essa cena do Satã Imperial não teria furo nenhum . Talvez o Kurumada o planejou como traidor e era pra ele ter morrido mesmo em Virgem.Mas o personagem foi tão popular que voltou atrás e colocaram ele como mais um cavaleiro enganado. Mas é só suposição. Outra explicação é que na época do clássico o golpe era visto como do Gr

O papo do teleporte nas 12 casas foi explicado via retcon em ND: toda vez que o cosmo de Atena está enfraquecido as defesas do Santuário caem. Normalmente só daria pra percorrer as 12 casas a pé,como dito pelo Aiolia em Hades. Saori tava quase morrendo pra flecha dourada numa situação,já na invasão de Hades ela estava a salvo. Como ele chegou em Hades?Talvez da mesma forma que o Kanon,atravessou o abismo nas ruínas do castelo de Hades -mas estava invisível e saiu despercebido ate se revelar(em ND é isso que ele faz ao chegar no Olimpo,logo existe precede

E por que não pode comparar com Hokuto ?Foram contemporâneos na Jump e os animes foram exibidos na mesma época. Algumas coisas de Hokuto com certeza inspiraram Saint Seiya: astrologia (oriental ,já SS ocidental) e enfoque gratuito no gore. Há quem fale que Shun/Ikki foi copiado de Touki/Raoh mas já tinha vários outros exemplos de drama de irmãos em shonen . O mangá de SS é muito mais violento que as outras obras do Kurumada e isso veio na esteira de Hokuto.Ring tinha muito sangue,assim como Kojiro (que terminou quando HNK tava começando) mas nada excessivo.

Shaka bonzinho tem cara de retcon Cesare.Assim como Shaka na ilha da rainha da morte é retcon. Quanto ao Ikki ele disse que estava se contando pra não causar perda ao exército de Atena no passado.E mencionou isso contra Kaiser e com o Grande Mestre. Nada é dito que ele se conteve com espectros (ele praticamente venceu o Veermer) e contra Cain ele abertamente diz que lutou com tudo.

Você mesmo mencionou o caso de Sailor Moon: o enredo do clássico é o mesmo,mas com muitos fillers,eventos em algumas situações diferentes . Se fosse só isso não seria o problema,a Toei mudou a personalidade de algumas personagens.A Mars é completamente diferente como pessoa no mangá,a Venus então perdeu muito o senso de liderança e maturidade. Em Saint Seiya em menor escala criaram incongruências parecidas :Ikki virar bonzinho demais e voltar a ser lobo solitário do nada,a mudança do Shura,muito do dilema do Hyoga ser perdido,o rolo do Arles ,pra não falar que Saori ima

Shaka tinha basicamente a mesma filosofia do Afrodite e Shura durante a luta contra Ikki,que a força era justiça blah blah Ele era arrogante e até um pouco cruel.E fica implícito que foi complacente quando o GM fez lavagem cerebral no Aiolia. Aí ele volta no final do arco e vira quase outro personagem e todo mundo fica bem com isso,até o Aiolia.Estranho né? Kurumada simplesmente resolveu mudar a atitude do personagem após ele "acordar pra vida" e fica tudo de boa. Ele repetiu umas 20 vezes isso no manga,Cardinale é so outro exemplo.Diabos Cesar

É isso mesmo Fang,vale lembrar que no clássico mesmo o Kurumada botou o Shiryu pra dar Cólera do Dragão com o punho esquerdo contra os 3 espectros. O Shion só é cavaleiro de ouro há 2 dias,é tipo pegar o Shiryi de agora e promover a cavaleiro de ouro.Problema maior é a falta de um arco de amadurecimento do personagem ,coisa que o Dohko pimpão teve (e muito hater calou a boca). Já esse papo de fulano é melhor que ciclano X,Y e Z é mais implicância dos leitores que não admitem que certos personagens não eram tão fortes. Tem as comparaçoes diretas que sao fácei

Nao é achismo ou mesmo preferência,só constataçao do óbvio.Remake fiel é a fórmula que está funcionando desde remakes deJojo,Hunter x Hunter e Full Metal Alchemist há quase quinze anos já. É a forma de sucesso garantido pra reviver series antigas mortas como Devilman,Ranma,Urusei Yatsura,Rurouniki Kenshin,Sailor Moon,Dragon Quest Dai no Daibouken e agora até Hokuto no Ken (e esse vale lembrar teve 2 tentativas de revival nos anos 2000 com ova e filmes entre 2004-2007 e em 2018 com remake pseudo 3D de Souten no Ken). Alguns sao mangás mais velhos que Seiya .A cada ano

Saint Seiya pós 1990 sempre foi estas bizarrices.Em todas as obras do revival. Me estranha voce falando destas tosqueiras e esquecer do cavaleiro comedor de escuros,Poseidon fêmea ,cotoco matador de deuses e o pior de todos : O espectro que não é espectro/mestre do picadeiro/pai do Tenma/Chronos wanabe.Uma história tão mal contada ,confusa e cheia de retcons que fez o retorno do Palpatine na trilogia da Disney ser digna de um Nobel da literatura. No final é o sujo falando do mal lavado.Mas nada importa porque Saint Seiya acabou em 1990. ND é fanf

Essa comparação com Power Rangers é meio hilária. Muitos desses problemas não vieram da dublagem,mas do anime mesmo...produzido pela mesma companhia que faz os tokusatsus que os gringos adaptaram. Eu acho que na época ao invés disto ser um demérito acabou facilitando o sucesso da série,se for ver a linguagem visual não é tão diferente: -Mesmos cantores do tema de abertura (Kageyama começou com sentai e passou pra Saint Seiya). -Mesmos músicos responsáveis pela trilha sonora (Yokoyama fez muitos animes,mas também tokus antes,durante e depois seu trabalho em Seiya).

O problema de KOTZ foi tentar modernizar pro público errado,os americanos. Omega foi acusado da mesma coisa (só que pro público japonês mais novo) e teve uma aceitação bem maior no público que queria agradar. KOTZ tem problemas graves no roteiro,o lance do Kido e Jango /Dr Mori /Gurad não faz sentido nenhum.A única ideia boa foi da profecia -que tem cara de sugestão do Kurumada (é parecida com a que ele colocaria em ND). Se tem uma coisa parecida nos dois casos é que o público tradicional odiou a estética visual .De cara foram acusados de terem "visual infan

Bobagem,aqui Saint Seiya foi de longe o maior sucesso da época por mérito próprio. A Manchete era só o 3⁰ canal do país e série teve maior audiência contra arrasa quarteirões da Globo ( X-Men e Power Rangers) e SBT (Batman Animated Series). Não era como se o público brasileiro não conhecesse anime também:Akira,Zillion e Robotech/Guerra das Galáxias (Macross) foram sucessos alguns anos antes. Esse papo não vale nem pra Itália e França que exibiram SS junto com Hokuto no Ken,Dragon Ball clássico,Captain Tsubasa e City Hunter e foi um sucesso espetacular.