[Next Dimension] - Capítulo 77

[Zagato 28]

Asclépio não é o único caso de um ser homenageado com uma constelação e que continua "vivo". Hércules teve uma constelação em sua homenagem, mas após sua morte, transformou-se em um deus, passando a ser o guarda dos portões do Olimpo.

 

E sim, é verdade que a mitologia grega possui várias versões de mitos, mas no caso de Asclépio, todos os mitos concordam na maioria dos pontos. Em todas s versões, Asclépio nasceu como um semideus mortal, filho de Apolo, que foi treinado por Quíron na arte da cura, e que não possuía nenhum poder especial. Durante sua vida mortal, foi um herói que participou, por exemplo, da caçada ao Javali Calidônio, e da expedição dos Argonautas. Sua habilidade de reviver os mortos é o único ponto de divergência em seu mito, sendo que uma versão conta que pra isso ele usava o sangue de Górgona, lhe dado por Atena, e outra conta que ele usava uma erva especial, lhe dada por uma cobra. Hades reclamou com Zeus pelos mortos estarem revivendo, e Zeus matou Asclépio por isso e colocou uma constelação no céu em sua homenagem. Algum tempo após sua morte, com a permissão das Parcas (deusas do destino) Asclépio foi revivido como um deus, o deus da medicina. Só a partir daí que ele foi visto como um deus e passou a ser dotado de poderes divinos, com uma habilidade de cura maior que seu pai.

A morte de Heracles possui variantes em suas versões que não permite dizer se ele foi homenageado (mais provável) ou transformado em constelação,já a do Asclépio deixa claro que ele foi transformado o que gera uma grande incoerência no mito.Também tem o fato de que volta e meia pesquiso sobre mitologia e nunca achei essa versão de Asclépio ressuscitar,o quê me leva a crer que a versão mais aceita é sem ressurreição, não estou dizendo com isso que a versão que tu colocou está errada,cada um segue a versão que achar melhor ou mais coerente,eu prefiro a sem ressurreição.

 

Asclépio nasceu semideus mortal,mas isso não quer dizer que ele não tinha poder divino, não precisa nascer adulto com armadura de batalha para ter poder divino.Todas as referências que encontrei deixam claro que ele superou os poderes de cura de Apolo,como em todas essas mesmas referências não é mencionado ressurreição nenhuma,fica claro(ao menos segundo essas versões) que ele o superou ainda em vida e portanto possuía poderes divinos (ressuscitar os mortos não era a única coisa que ele fazia).

 

Mesmo considerando a versão que ele foi ressuscitado acho difícil propor que ele superou Apolo na cura e ganhou poderes especiais somente depois disso,já que na mitologia grega mortalidade e imortalidade se referem apenas a como um indivíduo pode ser morto e não seus poderes,muitos mortais eram melhores que os deuses em vários aspectos e se tornar imortal não dava poderes nenhum,Heracles por exemplo era forte o suficiente para encarar qualquer Olimpiano e não tem versão nenhuma que diga que ele ficou mais forte depois que virou deus.

Editado Dezembro 23, 2016 por Zagato

[Ares Saga 2.325]

Herakles é um caso estranho porque ao morrer é transformado em Deus, mas também se formou ao mesmo tempo uma sombra dele no Hades (que aparece em Odisséia de Homero ).

 

Quanto aos traidores :

 

Cardinale -iria trair em prol de Hades.Era descrente mas teve um choque após o embate com Atena e ficou contra Ofiuco.

 

Deathtoll -em cima do muro. Para ele está bem se Atena vencer, mas também vê vantagem em se aliar a Hades.

Não duvido virar a casaca de novo.

 

Abel -está no modo Saga maligno,mas em versão hardcore. Quer o circo pegar fogo para tomar o poder. Já Cain é totalmente fiel a Atena.

 

Dohko -quer matar a Atena para impedir a ressurreição de Ofiuco.

 

Escarlate -100 % do lado de Odisseu.

 

São 5 que "traíram Atena ",mas a balança muda de lado toda hora.

 

Izo e Mystoria não parecem que vão trair, Kaiser disse se for verdade mataria o Grande Mestre.

 

Com Sagitário seriam 6. Periga o Shion trocar de lado ?

 

Agora já pensaram que a brincadeira dos deuses que rolou com Cain e Abel também é culpa de Odisseu.

 

Nesse flashback do Escarlate só vimos o Cain criança. De fato o mesmo diz contra Suikyo que desde essa época o irmão o atormenta.

Abel alude que nem sempre o irmão teve esse ar de bondade de agora.

 

Acho que o Kurumada misturou a história dos irmãos bíblicos com a da dupla Castor /Polux. Cain matou Abel, mas de alguma forma os deuses (ou aqui Odisseu ) fizeram com que os dois revezassem entre vivos e mortos -mas nunca muito tempo juntos.

 

E talvez por ser revivido fora das condições normais Abel tenha surtado.

 

Agora, quem mais teria a ganhar seria Suikyo. Ofiuco poderia reviver o irmão, por que tanto receio do 13 o cavaleiro?

[Tr! BoL4D@O 177]

Abel -está no modo Saga maligno,mas em versão hardcore. Quer o circo pegar fogo para tomar o poder. Já Cain é totalmente fiel a Atena.

 

 

É difícil dizer que Cain é totalmente fiel a Atena, já que o próprio Abel disse que Cain tem um lado maligno também.

[Felipe De Palma Kind 575]

errado!!!

dohko quer matar atena para evitar a grande calamidade dos céus!

[Lyke 188]

errado!!!

 

dohko quer matar atena para evitar a grande calamidade dos céus!

 

Errado!!!

 

Dohko quer matar Atena pq o Kurumada não consegue ter ideias novas....

[Ares Saga 2.325]

Dohko querer matar Atena foi um twist e tanto. Ninguém esperava isso,mas é coerente com a personalidade impulsiva do Dohko jovem desde o volume 1 do mangá.

 

Agora idéias novas foi brincadeira né? O que não falta em ND são idéias novas, agora BOAS idéias é discutível...

[Lyke 188]

Dohko querer matar Atena foi um twist e tanto. Ninguém esperava isso,mas é coerente com a personalidade impulsiva do Dohko jovem desde o volume 1 do mangá.

 

Agora idéias novas foi brincadeira né? O que não falta em ND são idéias novas, agora BOAS idéias é discutível...

 

Aham, pq é a primeira vez que vemos um dourado querendo matar Atena.

 

Primeira vez que vemos um cavaleiro de Gêmeos tramando tomar posse do Santuário.

 

Primeira vez que vemos os bronzeados apanharem que nem peso pena de luta livre.

 

Primeira vez que vemos Atena ser ferida e precisar da ajuda de outra pessoa pra se recuperar.

 

Primeira vez que vemos os bronzeados subindo as escadarias do Santuário e lutar contra os dourados.

 

Onde eu estava com a cabeça, é uma obra completamente nova, sem nenhum reaproveitamento....erro meu galera, ND tá ó

 

Edit: esqueci de falar do maior clichê de todos os clichês, um espectro renegado, subindo as escadarias pra arrancar a cabeça de Atena e convencendo a todos de que a mesma tem que morrer (vulgo Saga e depois Shaka).

Editado Dezembro 23, 2016 por Lyke

[CHÃOTSEIYA 820]

 

É difícil dizer que Cain é totalmente fiel a Atena, já que o próprio Abel disse que Cain tem um lado maligno também.

E por causa dessa fala do Abel e do fato do Kurumada bagunçar nas cores do mangá clássico depois, no caso o Saga malegno tinha cabelo preto mas depois passou a ter branco/rosa, aí fode pra saber no fim quem será que possuiu o Saga no clássico. Mas eu fico com Abel, é o que dá a entender afinal.

[NunoEddie 1.204]

Dohko é muito fiel a Athena, como se viu no Clássico, logo querer matá-la e dizer que é coerente com a personalidade dele não vejo sentido algum. Agora que ele e Suikyo escondem as razões do porquê disto, como Saga e cia fizeram, já é outra história, já que não queriam matá-la por matar.

[Renata Campos 611]

Suikyo provavelmente quando se encontra-se com a Saori iria lhe pedir para que deixa-se aquela época, no leito de morte deve ter contado ao Dokho sobre o desastre temporal e tudo mais mas como Dokho jovem e um imbecil deve ter entendido o plano errado e resolveu tomar a saída mais estúpida que é mata-la. E sempre bom lembrar que logo após a morte de Suikyo ele tente chamar por Shion para tentar pegar um conselho de como proceder.

[Felipe De Palma Kind 575]

dohko quer matar atena para evitar que o tempo espaço seja rompido pela chegada da saori no passado?

PS: É ideia nova sim

[CHÃOTSEIYA 820]

 

Aham, pq é a primeira vez que vemos um dourado querendo matar Atena.

 

Primeira vez que vemos um cavaleiro de Gêmeos tramando tomar posse do Santuário.

 

Primeira vez que vemos os bronzeados apanharem que nem peso pena de luta livre.

 

Primeira vez que vemos Atena ser ferida e precisar da ajuda de outra pessoa pra se recuperar.

 

Primeira vez que vemos os bronzeados subindo as escadarias do Santuário e lutar contra os dourados.

 

Onde eu estava com a cabeça, é uma obra completamente nova, sem nenhum reaproveitamento....erro meu galera, ND tá ó

 

Edit: esqueci de falar do maior clichê de todos os clichês, um espectro renegado, subindo as escadarias pra arrancar a cabeça de Atena e convencendo a todos de que a mesma tem que morrer (vulgo Saga e depois Shaka).

E é a primeira vez que você diz isso...

Foi usado duas vezes meu caro, não é bom ficar citando outras obras e tals, mas clichê usado ao exagero é DB e seus inimigos querendo destruir a Terra, estamos numa saga de HADES, e como já disse algumas vezes, existe um lapso de karma na obra. O Kurumada deixa bem visivel.

 

Agora sobre as suas indagações, os golds = personagens tem os seus próprios motivos, e que os move de acordo com a situação (Cardinale é um bom exemplo disso, o mesmo com Ox que morreu subestimando o inimigo)

 

Sobre o Gêmeos, não digo que é karma aqui, mas sim que Abel é quem originou tal comportamento no Saga do clássico/futuro. Logicamente teremos de esperar pra ver se será confirmado.

 

Você tá desesperado mesmo né?

 

Sim, é a primeira vez seu... Da primeira vez ela foi curada com a luz de seu escudo, e não houve outras vezes em que ela precisou se recuperar.

Mas ok, se quer dizer ajuda de outra pessoa, isso só se aplicaria na saga das doze casas, e não conto a saga de Hades pois parece fazer parte do plano da Saori.

 

É a segunda.

 

Karma meu caro, karma que cê tá muito irritado.

[Lyke 188]

E é a primeira vez que você diz isso...

Foi usado duas vezes meu caro, não é bom ficar citando outras obras e tals, mas clichê usado ao exagero é DB e seus inimigos querendo destruir a Terra, estamos numa saga de HADES, e como já disse algumas vezes, existe um lapso de karma na obra. O Kurumada deixa bem visivel.

 

Agora sobre as suas indagações, os golds = personagens tem os seus próprios motivos, e que os move de acordo com a situação (Cardinale é um bom exemplo disso, o mesmo com Ox que morreu subestimando o inimigo)

 

Sobre o Gêmeos, não digo que é karma aqui, mas sim que Abel é quem originou tal comportamento no Saga do clássico/futuro. Logicamente teremos de esperar pra ver se será confirmado.

 

Você tá desesperado mesmo né?

 

Sim, é a primeira vez seu... Da primeira vez ela foi curada com a luz de seu escudo, e não houve outras vezes em que ela precisou se recuperar.

Mas ok, se quer dizer ajuda de outra pessoa, isso só se aplicaria na saga das doze casas, e não conto a saga de Hades pois parece fazer parte do plano da Saori.

 

É a segunda.

 

Karma meu caro, karma que cê tá muito irritado.

 

Ué, eu tô de boa.....vc que parece alterado hahahahhahah

 

Só apontei o copy and paste do Kurumada.

 

Nem falei do Grande mestre traidor acomunado com o cavaleiro de Peixes DE NOVO...

 

Então quer dizer que toda guerra contra Hades tem que ser igual, assim como toda guerra contra qualquer outro inimigo também tem que ser igual? Tá sertoooooo!!!

[Felipe De Palma Kind 575]

 

Ué, eu tô de boa.....vc que parece alterado hahahahhahah

 

Só apontei o copy and paste do Kurumada.

 

Nem falei do Grande mestre traidor acomunado com o cavaleiro de Peixes DE NOVO...

 

Então quer dizer que toda guerra contra Hades tem que ser igual, assim como toda guerra contra qualquer outro inimigo também tem que ser igual? Tá sertoooooo!!!

 

o mestre não é traidor e ele não está acomunado com o cavaleiro de peixes?

 

le o mangá de novo

[Renata Campos 611]

dohko quer matar atena para evitar que o tempo espaço seja rompido pela chegada da saori no passado?

Não e só a simples chegada dela ao passado.

 

Os eventos catastróficos no santuário (cobras/distorções no tempo espaço) começam a partir do momento que a Saori usa seus poderes para salvar Suikyo na casa de virgem,e como se naquele momento ela começa-se a se impor como a Atena daquela época. Como se ela usurpasse um posto que não lhe é de direto naquele momento, ela mesmo diz isso ao Shijima quando estes estão descendo o caminho das rosas.

[Tr! BoL4D@O 177]

Dohko está completamente confuso.

Tanto que quando as serpentes apareceram no santuário ele ficou sem saber o que fazer e queria concelhos do Shion pra decidir o que fazer.

[Lyke 188]

o mestre não é traidor e ele não está acomunado com o cavaleiro de peixes?

 

le o mangá de novo

 

 

Verdade. Ele só tentou matar Atena, trabalha junto com o exército de Hades, manda o Cardinalle matar Shijima e a Atena.

 

Ele não é um traidor, é um exemplo de boa conduta!

Editado Dezembro 23, 2016 por Lyke

[Felipe De Palma Kind 575]

 

 

Não é?

 

não, o cardinale tem medo da morte, e decide se aliar a hades, o mestre nem sabia disso

 

o mestre quer matar atena, porque ela não é a atena da época e vai trazer a grande calamidade

 

mesmo motivo do dohko

[CHÃOTSEIYA 820]

 

Ué, eu tô de boa.....vc que parece alterado hahahahhahah

 

Só apontei o copy and paste do Kurumada.

 

Nem falei do Grande mestre traidor acomunado com o cavaleiro de Peixes DE NOVO...

 

Então quer dizer que toda guerra contra Hades tem que ser igual, assim como toda guerra contra qualquer outro inimigo também tem que ser igual? Tá sertoooooo!!!

Como já disseram os dois não estão trabalhando juntos.

E sim, toda a guerra contra Hades vai ser meio parecida, com todos os cavaleiros se sacrificando, o Seiya/Pegasus aparecendo pra ajudar a Atena, afinal ela sempre se repete e não deve ser muito diferente uma da outra.

 

E não contra todos os inimigos, não é dito que Poseidon fica possuindo alguém para acabar com a Terra sempre, essa função é de Hades (e é dito que Ares também).

No mais, esse ''copia e cola'' é bem diferente uma da outra enquanto são bem semelhantes. Como?

É só pegar que você associa o Santuario ao Santuario = 12 casas. Pronto, só isso já é copia pra você. Sendo que é só um cenário de fundo, e que logicamente terão os mesmos conceitos, os golds vão estar nelas, e não tomando chá.

[Felipe De Palma Kind 575]

pessoal crítica que ND se passa nas doze casas, mas onde raios os golds estariam, hahahah

[GFernandes 6.825]

Shijima diz pra Cardinale que Suikyo previu na água da Armadura de Taça o ressurgimento do Cavaleiro de Ouro de Ofiúco. Essa era a mensagem dele pra Atena. Então se Dohko está "herdando" o legado do Suikyo, o motivo dele querer matar Atena é exatamente esse também.

[Tr! BoL4D@O 177]

pessoal crítica que ND se passa nas doze casas, mas onde raios os golds estariam, hahahah

Queriam que fossem enviados pra missões lá na pqp pra deixar o santuário desguarnecido pra quelquer um ir lá e invadir.

Apesar que não adianta porra nenhuma pq do nada pode aperecer um deus do sono qualquer e brotar na casa de sagitário do nada e fuder a alma de golds alheios. (Sim, foi um comentário irônico).

Editado Dezembro 23, 2016 por Tr! BoL4D@O

[CesarSaintSeiyaFã 189]

A minha dúvida é, a armadura de Taça não mostra o futuro da pessoa que olha? Porque Suikyo veria Odisseu? Assim como não entendo Izo e Ox terem visto Athena.

[Felipe De Palma Kind 575]

A minha dúvida é, a armadura de Taça não mostra o futuro da pessoa que olha? Porque Suikyo veria Odisseu? Assim como não entendo Izo e Ox terem visto Athena.

As vezes não é só isso...

 

acho que suikyo viu odisseu e viu a grande calamidade

[GFernandes 6.825]

Izô e Ox não viram que Atena viria do futuro através da água de Taça. Eles olham pra urna da Armadura após o Shijima dizer que ela viria de uma dimensão distante e supõem que ela viria do futuro. Tanto que Izô chega a querer ver o seu próprio futuro antes disso e é impedido pela chegada do Shijima, que passa a ambos essa informação do renascer de Atena.

 

E Suikyo ver o ressurgimento do Odisseu pode ser explicado com ele ser o portador da Armadura. Logo, talvez, ele possa enxergar mais coisas do que uma pessoa diferente normalmente enxergaria.