[Next Dimension] - Capítulo 78

[Tr! BoL4D@O 177]

O GM é o traidor que a Pandora mencionava. Isso foi até confirmado por ela dentro do Castelo de Hades. Porém, claramente se nota que ele estava hesitando em matar Atena, com uma respiração ofegante, suando frio, dando a entender que ele não estava querendo fazer aquilo, porém era preciso. E logo após, quando o Cardinale traz as pseudas cabeças de Atena e Shijima, ele continua suando frio e dizendo que era preciso trazer a cabeça dela o quanto antes, pois ele disse que o fim de tudo estava próximo.

Então isso descarta a hipótese de que ele seja um espectro infiltrado no santuário, caso fosse, em nenhum momento hesitaria em matar a Atena e ele próprio iria atrás dela pra matá-la. E ainda por cima, ele ativou o labirinto dos deuses, algo que só o GM legítimo pode fazer.

Então, tudo leva a crer que o GM previu o futuro em Star Hill, ou até mesmo o próprio Suikyo o alertou pessoalmente, já que ele pode ver o futuro na água da armadura de taça, e viram todo o caos que iria acontecer, com o fato de Atena ter vindo do futuro, gerando toda essa confusão.

[CHÃOTSEIYA 820]

NANANINANÃN

O GM fica surpreso quando Cardinale mencionou ter um espião do exército de Hades no Santuário. Não lembro as falas direito agora, se ele mencionou "Quem seria?" ou coisa do tipo.

 

E o Radamito dessa época passada ao meu ver terá o seu momento pra ter de base sua fala no futuro de que poderia invadir o Santuário e acabar com todos os golds. No caso ele precisa ser muito forte.

Pode ser o GM por já estar no Santuário e acabar com o mesmo internamente como vem fazendo, ou eventualmente vir a dar um banheiro nos golds depois de revelar ser o GM disfarçado?

 

A resposta é dificilmente será. O mais provável do Wyvern é que ele entre no Santuário junto de Hades ou um pouco a frente dele e faça uma limpa.

 

Continuo achando que o GM ou será Sagitário ou um saint da guerra anterior a essa. O que eu não preferiria, seria muito semelhança com LC.

[Visitante Darkangel]

NANANINANÃN

O GM fica surpreso quando Cardinale mencionou ter um espião do exército de Hades no Santuário. Não lembro as falas direito agora, se ele mencionou "Quem seria?" ou coisa do tipo.

 

E o Radamito dessa época passada ao meu ver terá o seu momento pra ter de base sua fala no futuro de que poderia invadir o Santuário e acabar com todos os golds. No caso ele precisa ser muito forte.

Pode ser o GM por já estar no Santuário e acabar com o mesmo internamente como vem fazendo, ou eventualmente vir a dar um banheiro nos golds depois de revelar ser o GM disfarçado?

 

A resposta é dificilmente será. O mais provável do Wyvern é que ele entre no Santuário junto de Hades ou um pouco a frente dele e faça uma limpa.

Hmm, deixa eu ver se entendi... o Radamanthys disse que poderia fazer uma limpa nos dourados q vc tá usando isso por base de que o Wyvern do passado terá tal poderio??

Eu acho que é só mais uma frase de efeito, tal altura da saga de Hades pouca coisa havia sido mostrada e o poder do Radamanthys servia, na teoria, pra intimidar.

 

Mas essa do Cardinale mencionar um espião... lembra do capítulo??

[Hugo Estranho 876]

Mas essa do Cardinale mencionar um espião... lembra do capítulo??

Reli esse capítulo essa semana. A Pandora diz com todas as letras que o Grande Mestre é o espião deles, mas o Cardilane sugere que além dele, podem haver outros Cavaleiros de Ouro que trairiam Atena à favor de Hades.

[CHÃOTSEIYA 820]

@Darkangel sobre o Wyvern o meu ponto foi que ele não é o GM disfarçado. Pois ele vai invadir o Santuário pelos dizeres do clássico. Kurumada usa o karma na obra dele para justificar essas "repetições".

 

Tava lendo toda a parte do momento em que a Saori cai no templo do GM, e realmente a Pandora dá a entender que o mesmo se aliou a Hades, MAS, ele fica surpreso com a revelação do Cardinale de haver outro(s) traidor, E TAMBÉM o que acho não muda.

 

O GM assim como Suikyo se "aliou" com Hades. Ele parecia estar se preparando para matar a Saori quando essa chegasse bebê no Santuário, o que acho é o seguinte, ele previu tudo isso em Star Hill, ele sabe onde está a Atena da época, um Atena treinada, e bolou todo esse plano.

E ele seria o... Rada- NÃO! KKK

Seria o gold de Sagitário mesmo.

[Visitante Darkangel]

@Darkangel sobre o Wyvern o meu ponto foi que ele não é o GM disfarçado. Pois ele vai invadir o Santuário pelos dizeres do clássico. Kurumada usa o karma na obra dele para justificar essas "repetições".

 

Tava lendo toda a parte do momento em que a Saori cai no templo do GM, e realmente a Pandora dá a entender que o mesmo se aliou a Hades, MAS, ele fica surpreso com a revelação do Cardinale de haver outro(s) traidor, E TAMBÉM o que acho não muda.

 

O GM assim como Suikyo se "aliou" com Hades. Ele parecia estar se preparando para matar a Saori quando essa chegasse bebê no Santuário, o que acho é o seguinte, ele previu tudo isso em Star Hill, ele sabe onde está a Atena da época, um Atena treinada, e bolou todo esse plano.

E ele seria o... Rada- NÃO! KKK

Seria o gold de Sagitário mesmo.

Não teria como ser o Radamanthys mesmo já que é de outra geração

Mas é o Wyvern sim, pode concordar que não tem problema kkkkk

[Hugo Estranho 876]

Quem o Grande Mestre pode ser, na minha opinião:

 

- Cavaleiro de Sagitário (a maior possibilidade);

 

- Espectro de Wyvern (pra mim quase tão provável quanto ser o Sagitário);

 

- Cavaleiro de Altar (sempre existe essa possibilidade, afinal a própria Enciclopédia diz que a armadura estaria associada ao Grande Mestre);

 

- Espectro e Cavaleiro ao mesmo tempo (afinal o Suikyo também é Espectro e Ex-Cavaleiro).

[Visitante Darkangel]

Quem o Grande Mestre pode ser, na minha opinião:

 

- Cavaleiro de Sagitário (a maior possibilidade);

 

- Espectro de Wyvern (pra mim quase tão provável quanto ser o Sagitário);

 

- Cavaleiro de Altar (sempre existe essa possibilidade, afinal a própria Enciclopédia diz que a armadura estaria associada ao Grande Mestre);

 

- Espectro e Cavaleiro ao mesmo tempo (afinal o Suikyo também é Espectro e Ex-Cavaleiro).

Pode ser o cavaleiro de altar de anos atrás que foi promovido a cavaleiro de ouro de sagitario, que traiu Atena e virou um espectro de Hades ao jurar fidelidade, sendo promovido ao juiz do inferno Wyvern. Quem sabe

Editado Janeiro 9, 2017 por Darkangel_Rafael

[CHÃOTSEIYA 820]

Viajou legal nessa em Darkangel.

Não vejo como Wyvern, pois ele como GM não realizaria o feito de invadir o Santuário e tomar a cabeça de Atena.

[Visitante Darkangel]

Viajou legal nessa em Darkangel.

Não vejo como Wyvern, pois ele como GM não realizaria o feito de invadir o Santuário e tomar a cabeça de Atena.

Qual? rs a resposta ao Hugo foi zoeira.

Me parece claro ser Wyvern ou sagitário, ainda não vi muito fundamento nessa sua teoria dele invadir o santuario e tomar a cabeça de Atena apenas pq Radamanthys citou que poderia fazê-lo na geração do presente.

 

Mas vc pode me oferecer maior clarividência se dissesse o que exatamente Radamanthys disse, sobretudo capítulo e página.

[Hugo Estranho 876]

Eu pessoalmente acho bem suspeito o Espectro de Wyvern nunca ter comparecido nas reuniões dos Juízes, e normalmente os Juízes não poderiam sequer se atrasar pra elas, mesmo se estiverem prestes a matar algum cavaleiro, quanto mais se ausentar delas. Creio que estar infiltrado no Santuário seria uma ótima razão pra isso.

[Vilão 876]

Sei não... o Grande Mestre parece um personagem meio desesperado, sem a imponência que Kurumada daria a um juiz do inferno ou ao dourado de Sagitário.

Apenas por isso não imagino nada de muito grandioso pra ele. Creio que será um personagem novo, que terá um participação razoável, com algum destaque em certo momento e depois morrerá sem grandes consequências pro enredo.

Editado Janeiro 9, 2017 por Vilão

[Zagato 28]

Francamente pra mim a única chance do GM ser um personagem interessante e coerente acabou com o aparecimento dessas cobras estúpidas, falantes e matadoras de gold.Sem elas o GM poderia ser Odisseu que após a sua morte(se bem que eu acharia melhor se a sua morte fosse só uma armação para poder desaparecer e depois se infiltrar no santuário e tomar o posto de GM)soube através de Hades que poderia recuperar seus poderes da época mitológica pelo sangue de um deus,ele então teria feito um acordo com Hades para matar Athena, já que Athena é o alvo mais fácil por reencarnar como bebê,depois ele teria usado seu conhecimento do santuário para se infiltrar e tomar o lugar do GM que é quem tem acesso livre a deusa, e depois só esperado a deusa reencarnar.A pressa em matar Athena se deveria ao fato de Odisseu não ter a intenção de entregar a Terra a Hades e sim de governá-la no lugar de Athena, então o início da guerra santa torna a ascensão dele de necessidade imediata.Mas como disse antes as cobras acabaram com essa possibilidade.

 

Não vejo o menor sentido nessa teoria de que o GM previu a chegada da Athena do futuro e o colapso temporal.Prever um evento que ocorreu devido a uma viagem no tempo/alteração temporal exigiria um grau de clarividência maior que o de Nostradamus, Mãe Dina e Yoda juntos.Sem contar que,se esse fosse o caso,seria mais lógico tentar enviar Athena e quem mais veio com ela de volta para o futuro, já que a morte dela no passado também poderia causar efeitos temporais colaterais.

 

Wivern como GM seria um absurdo.Sagitário como GM seria mais um gold GM,nada de novo,mas não seria de todo ruim(mas eu acho que Kurumada não faria um sagitário desesperado como esse GM é).O mais provável é que o GM simplesmente quer obter a armadura de Athena mesmo.

Editado Janeiro 9, 2017 por Zagato

[NunoEddie 1.204]

 

Errado.

 

O Ophiuchus do passado começou a curar as pessoas do Santuário, e as pessoas começaram a enxergá-lo como uma divindade na Terra. (Certamente ele é o caso de que o Thanatos e o Hypnos menciona de já ter havido alguém que conseguiu uma God Cloth na era mitológica).

 

 

Que se saiba esse god cloth é mesmo do Pégaso mitológico...

[Ares Saga 2.332]

 

Que se saiba esse god cloth é mesmo do Pégaso mitológico...

Isso só foi falado em Lost Canvas. Em Next Dimension a Saori diz que o Pégaso sempre tem um papel especial nas guerras, mas ela não disse nada sobre armadura divina.

 

Thanatos e Hypnos dizem que já aconteceu uma armadura virar divina, mas ficam surpresos e confusos em acontecer com a de Pégaso. Se esta vira divina em toda guerra eles tem uma péssima memória...

 

De qualquer maneira o promeiro cavaleiro de Pégaso ter ferido Hades (ao ponto dele criar trauma ) sem armadura divina foi um feito e tanto.

 

Falando nisso Pégaso na guerra do século XVIII já é um retcon sáfado. No clássico Hades reconhece o Seiya como sendo a reencarnação do Pégaso que o feriu nos tempos mitológicos.

 

Era como se alma desse Pégaso só lutasse na primeira e última das guerras contra Hades.

 

ND retconeou isso e LC o seguiu,dizendo que eles foram "amigos " na guerra passada ok. Agora fica a dúvida do nome do primeiro Pégaso, será que o Kurumada sempre pensou em Tenma como nome dele é retconeou como cavaleiro do século XVIII?

Editado Janeiro 9, 2017 por Ares Saga

[CHÃOTSEIYA 820]

Qual? rs a resposta ao Hugo foi zoeira.

Me parece claro ser Wyvern ou sagitário, ainda não vi muito fundamento nessa sua teoria dele invadir o santuario e tomar a cabeça de Atena apenas pq Radamanthys citou que poderia fazê-lo na geração do presente.

 

Mas vc pode me oferecer maior clarividência se dissesse o que exatamente Radamanthys disse, sobretudo capítulo e página.

Não faria sentido ser o Wyvern, porque o cara se vestiria de GM? Fora que ele suou frio, então esse juiz seria o mais sentimental de todos, contrariando sua versão do clássico.

Pelos dizeres aí em cima, também não veria mais tanto como o Sagitário, apesar de que ele suar frio só agregaria ao personagem, que não é do mal, e estava diante uma situação bem tensa. Daria uns 40% pra ser um personagem novo, e 60% pra Sagitário.

 

 

 

http://mangaonline.com.br/images/mangas/167/33/Mang33009.jpg

 

 

O Karma dele seria diferente se o mesmo tivesse trajando as vestimentas do GM, fora que seria muito ridiculo pra um juiz.

Pandora em ND com suas falas deixa a entender que ele é só mais um vira casaca mesmo, assim como Cardinale.

Não é descartado também que o traidor possa ser Sagitário, no caso pego como referencia o Sisifo de LC, e o GM ser um personagem qualquer, ou o Tremmy de flecha como alguns dizem de sacanagem kkkk Mas que até pode ser, afinal ele enfiou uma flecha, um armamento divino na Saori, e agora no passado enfiaria a adaga para um bem que ele considera maior (não deixa claro o posicionamento do mesmo no clássico, mas Kurumada poderia desenvolve-lo mesmo sendo um antepassado dele).

[NunoEddie 1.204]

Sim, mas a armadura divina seria mesmo do primeiro Pégaso, não de um último. Até porque Thanatos e Hypnos em LC não viram Tenma a vestir essa armadura, então aí não entra em contradição com o dito pelos Deuses-Gémeos no Clássico. Se eles não viram, não teriam como lembrar.

[Fëanor 1.381]

Sim, mas a armadura divina seria mesmo do primeiro Pégaso, não de um último. Até porque Thanatos e Hypnos em LC não viram Tenma a vestir essa armadura, então aí não entra em contradição com o dito pelos Deuses-Gémeos no Clássico. Se eles não viram, não teriam como lembrar.

 

Em nenhum momento é dito que a God Cloth dos tempos mitológicos tenha sido de Pégaso. E nem faria sentido que fosse... Se fosse assim, a armadura do Seiya nem precisaria ser banhada pelo sangue da Saori, já que já seria uma God Cloth.

[Anna 421]

Quando leio as discussões aqui do fórum fico pensando se o Tio Kuru elabora a série se preocupando com a mesma lógica que nós procuramos atribuir à história. E quando eu penso em tentar encontrar alguma lógica, várias coisas me vem à mente:

 

1) Quando Saori e Shun viajaram no tempo, voltaram para um passado já escrito, consumado, e que está sofrendo interferências agora, com a sua chegada. Desta forma, deveria existir algum registro no Santuário falando sobre Ofiúcio/Odisseu. Dohko e Shion, enquanto sobreviventes daquela época, saberiam sobre os seus planos e teriam contado algo a alguém sobre o assunto. O próprio Santuário deveria ter algum registro sobre o período. A única coisa que impediria isso, seria Ofiúcio estar ressurgindo devido a presença da Saori no passado. Ou seja, a história já estaria sendo alterada, mas não acredito que seu ressurgimento se deva a isso.

 

2) Odisseu pode não estar morto, de fato, e o gold de Ofício mitológico estaria usurpando seu corpo, como receptáculo. Toda cena do velório de Odisseu poderia ser uma encenação (Isso é meio CSI, mas sei lá). Hades também poderia tê-lo feito ressurgir.

 

3) O conceito de traidor em ND é discutível. Como era para os golds que acreditavam no GM. Eles pensavam estar agindo corretamente, para o bem geral.

 

4) Se Ecarlate fosse um frio traidor do exercito ateniense não deixaria o Shiryu passar mesmo. Afinal, adversário bom, no caso, seria adversário morto, para não atrapalhar depois. O cara pode estar ao lado de Ofiúcio, mas vai virar a casaca.

 

5) Outro ponto, Dohko não mataria a Saori para acabar com o caos temporal. Apesar dela não ser a Atena da sua época, matá-la no passado a impedira de voltar ao futuro, deixando o Santuário do século XX/XXI desprotegido. Cometeria um crime, do mesmo jeito, contra seus próprios princípios.

[fiduma 112]

Quem o Grande Mestre pode ser, na minha opinião:

 

- Cavaleiro de Sagitário (a maior possibilidade);

 

- Espectro de Wyvern (pra mim quase tão provável quanto ser o Sagitário);

 

- Cavaleiro de Altar (sempre existe essa possibilidade, afinal a própria Enciclopédia diz que a armadura estaria associada ao Grande Mestre);

 

- Espectro e Cavaleiro ao mesmo tempo (afinal o Suikyo também é Espectro e Ex-Cavaleiro).

 

Pode ser a Athena past também...

[Hugo Estranho 876]

Pode ser a Athena past também...

Seria bizarro ela de disfarçar de Grande Mestre dela mesma, fora que foi dito que o GM serve à Hades.

Editado Janeiro 9, 2017 por Hugo Estranho

[Ares Saga 2.332]

Falando em Hades há quantos capítulos (ou seria anos?) o Alone está tirando um cochilo?

[Hugo Estranho 876]

Falando em Hades há quantos capítulos (ou seria anos?) o Alone está tirando um cochilo?

Uns 60, mais ou menos.

[Tr! BoL4D@O 177]

Falando em Hades há quantos capítulos (ou seria anos?) o Alone está tirando um cochilo?

Desde o primeiro volume não se tem notícia de Alone.

Chega a ser algo bem bizarro o tempo que o kuru pôs ele na geladeira.

Participação completamente nula até então.

Editado Janeiro 9, 2017 por Tr! BoL4D@O

[CHÃOTSEIYA 820]

Seria bizarro ela de disfarçar de Grande Mestre dela mesma, fora que foi dito que o GM serve à Hades.

Pode existir uma evil Atena past.

Editado Janeiro 9, 2017 por CHÃOTSEIYA