[Filme] - Knights of the Zodiac: The Beginning

[Rafael Gêmeos 491]

Efeito comparativo do orçamento de outros live-actions:

 

Dragon Ball Evolution: 30 milhões

Samurai X: 20 milhões

Samurai X 2 e 3: 30 milhões para os dois filmes

Casshern: 6 milhões

Space Battleship Yamato: 30 milhões

Hokuto no Ken: 6.5 milhões

Ghost in the Shell: 110 milhões

 

Olha, eu acho que esse orçamento não é o fim do mundo não. Vai depender de como vão usá-lo. Não vai ser aquela maravilha de Hollywood como GitS obviamente, mas olhem os dois filmes com orçamentos mais baixos. Hokuto no Ken foi aquela coisa esquisita bem trash, mas Casshern visualmente foi passável:

 

 

Para um filme de só 6 milhões, quero dizer.

 

Tem também Space Battleship Yamato, que se aproxima do orçamento estipulado desse filme de CDZ:

 

[Kasinao 8.767]

Esses números já são com correção monetária?

[Hikkoga 177]

Me pergunto se todo o elenco será oriental ou se, pelo fato de os cavaleiros terem as mais diversas origens, vão elencar atores ocidentais. O caso do Hyoga, por exemplo, me deixa bem curioso.

[Rafael Gêmeos 491]

Esses números já são com correção monetária?

 

Não, acredito que são os valores da época (fonte de Casshern: https://www.boxofficemojo.com/movies/?id=casshern.htm). Daria uns 8 milhões de dólares hoje em dia (2004 ~ 2017). Yamato, uns 34 milhões (2010~2017)

Editado Novembro 1, 2018 por Rafael Gêmeos

[Draconir 1.754]

Vai ter armadura de papel machê.

Basicamente uma armadura da primeira temporada do Omega. HOUVE ESTUDO

 

E não dá pra comparar com Bleach ou outros live actions, já que em Saint Seiya envolve Armaduras, Cosmo, cabelos exagerados, etc.

Bom, aí é só colocar uns penteados normais nos atores. E eu até prefiro assim porque aquelas cabeleiras iam ficar bizarras em gente de verdade.

 

Só as locações são uma fortuna, claro, se quiserem um filme bom. Com esse orçamento vai ser tudo filmado em estúdio e com tela verde, vai ficar lindio.

Lembrei que a Nova Zelândia dava uns descontos pra quem filma lá e promove aspectos da cultura do país.

 

Power Rangers chegou a fazer isso, mas acabaram perdendo porque não agradou (e o governo endureceu os critérios hehe)

[Espectro 1.110]

Japão desenvolveu sua tecnologia de efeitos especiais de uma forma bem diferente dos EUA.

 

Shin Godzilla custou apenas 15 milhões e os efeitos são ótimos (vou logo deixando claro que o visual do Godzilla é embasado em diversos motivos):

Making off: https://www.youtube.com/watch?v=RbGnV1sE3OM Editado Novembro 1, 2018 por Espectro

[Vilão 870]

se bem usado, pode ficar bom com esse orçamento sim. Ainda mais se não gastarem tanto com elenco caríssimo. Quanto ao visual, eu sou a favor que tanto em relação a armaduras quanto aos cabelos que se tente buscar algo mais real. Shun não precisa ter um cabelo verde espetado, por exemplo. Saga não precisa de um cabelo azul batendo lá na bunda.

[Hunter Amaral 475]

Japão desenvolveu sua tecnologia de efeitos especiais de uma forma bem diferente dos EUA.

 

Shin Godzilla custou apenas 15 milhões e os efeitos são ótimos (vou logo deixando claro que o visual do Godzilla é embasado em diversos motivos):

 

 

 

Making off: https://www.youtube.com/watch?v=RbGnV1sE3OM

Voce me fez lembrar do produtor de efeitos especiais de full methal alchemist live action.

 

O cara prometia revolucionar esse mercado e deixar os japas tão competitivos ou mais que os sazunidos. Isso na prévia e quando apenas o trailer tinha sido divulgado.

 

Bom, por ser um fã da obra, não vi o filme. Mas parece que ele não se saiu muito bem, houve muitas críticas e pahs. Então fico receoso. Só acredito em adaptação nipônica de qualidade em batle angel Allita. Por ter as mãos geniais do James Cameron envolvidas.

 

Segue o trailer de FMAB

 

Editado Novembro 2, 2018 por luciano amaral

[Espectro 1.110]

Voce me fez lembrar do produtor de efeitos especiais de full methal alchemist live action.

 

O cara prometia revolucionar esse mercado e deixar os japas tão competitivos ou mais que os sazunidos. Isso na prévia e quando apenas o trailer tinha sido divulgado.

 

Bom, por ser um fã da obra, não vi o filme. Mas parece que ele não se saiu muito bem, houve muitas críticas e pahs. Então fico receoso. Só acredito em adaptação nipônica de qualidade em batle angel Allita. Por ter as mãos geniais do James Cameron envolvidas.

 

Segue o trailer de FMAB

 

 

 

Também não vi o FMA, mas o Shin godzilla é satisfatório. O Godzilla na sua forma final ficou muito "bonecão" para muitas pessoas, mas para mim não me incomodou porque serve muito bem conceitualmente (como esse filme volta às origens da personagem, Godzilla é retratado como a personificação da bomba atômica, então seu visual é baseado nos das vítimas de acidentes radioativo), além disso foi Anno (diretor de Evangelion) quem dirigiu o filme, então você nota que Godzilla se comporta bem parecido como um Anjo. Inexpressivo, indecifrável, inabalável.

 

Mas, fora isso, as duas primeiras formas de Godzilla são bem animadas, e como dá pra ver no Making Off, até os veículos militares e muito das cenas de destruição são puro CGI. E isso é um filme que custou apenas 15 milhões de dólares. Com 40 dá pra fazer muita coisa.

 

 

E, por incrível que pareça, não acho que Saint Seiya exija tanto a nível de efeitos especiais. Efeitos de cosmo e luz são fáceis de fazer. O difícil do CGI mesmo é a criação de coisas sólidas, principalmente criaturas vivas, porque aí envolve a questão da textura da pele, efeitos de sombras, sujeira, interação com cenário (como a criatura se molhar em uma cena de chuva).

 

O mais complicado mesmo seriam as armaduras, justamente por esses aspectos acima. Ainda assim, é metal. Metal liso e sem muitas dessas nuances. O que soa mais real, uma nave espacial ou um um leão recriado em CGI? Qualquer textura orgânica leva a pior nessa. Objetos inanimados e superfícies lisas são muito mais fáceis.

 

E concordo que tem muitos fatores que careiam o filme. Quando pensamos em efeitos especiais por exemplo, no que diz respeito a efeitos de computação gráfica, o verdadeiro custo deve vir do pagamento da equipe contratada em si, e não da tecnologia empregada. Figurino, a mesma coisa. Não é a roupa que custa, é o figurinista que cobra caro pelo seu trabalho.

 

Aqui fala um pouco sobre isso: https://effectscorner.blogspot.com/2012/07/why-do-visual-effects-costs-so-much.html?m=1

 

 

Embora isso soe meio óbvio, vale a pena citar porque com certeza as empresas de efeitos especiais hollyodianas devem ser mais reconhecidas, e por consequência mais caras, do que as empresas japonesas.

 

No fim, porém, lógico que os profissionais estadunidenses cobram caro por serem realmente muito bons. Além disso, muito do que se enquadra em efeitos especiais não são apenas coisas geradas em computador. Tem muita criação e destruição de cenários, objetos, maquinário, etc, ou seja, há muito gasto com material físico que é comprado e utilizado em cenas (gasolina, fios, luzes, cimento, água ....)

 

Shin Godzilla contornou uma parte disso usando miniaturas de cenário, em vez de criar cenários em tamanho real. O efeito foi bem convincente pra mim.

 

 

Porém, o que mais me preocupa de verdade no filme de SS é a atuação e o risco de ficar pastelão. Japonês é tenso. Esse vídeo que o Rafael Gêmeos postou, por exemplo, é de me fazer sentir vergonha alheia. Poderiam ser os melhores efeitos especiais do mundo, mas a atuação e a direção é........sofrível. Japonês é muito posudo e "infantil". Uma adaptação para live action tem que ser bem isso, uma adaptação, e não pegar atores humanos e fazer com que eles se comportem exatamente como personagens de um desenho animado, com os mesmos trejeitos e posições corporais.

 

Vocês já imaginaram o quão ridículo seria a dancinha do Hyoga ou um personagem mantendo a posição de soco segundos após deferir um golpe? Ou quando um personagem golpeia e o outro segura o soco com uma das mãos, e temos a clássica imagem demorada do atacante mantendo a pose com o braço estando seguro pelo adversário ao passo que pensa "impossível, ele parou meu golpe com uma única mão". Na vida real você puxaria a mão de volta de imediato, e não continuaria pressionando seu punho contra a palma da mão do maluco.

Editado Novembro 2, 2018 por Espectro

[NunoEddie 1.204]

E não dá pra comparar com Bleach ou outros live actions, já que em Saint Seiya envolve Armaduras, Cosmo, cabelos exagerados, etc.

 

Mas Bleach tem muita coisa para ter efeito também. Os poderes das espadas, a 'aura' dos Shinigamis e os próprios Hollows.

[Hugo Estranho 876]

Só que no filme de Bleach, o único poder que mostrou foi o da Zabimaru do Renji mesmo.

[Tr! BoL4D@O 177]

Apesar do filme de Bleach ter sido bem feito, isso não quer dizer muita coisa, porque adaptar Bleach para o Live Action é muito mais simples do que adaptar Saint Seiya. Bleach não é tão fantasioso assim, seus personagens são todos pessoas comuns, com vestes comuns, com elementos comuns da cultura japonesa. No máximo tinham apenas que caprichar nos efeitos especiais dos Hollows e na Zanpakotou do Renji. Já Saint Seiya tem inúmeros elementos fantasiosos que requer muita quantidade de efeitos especiais, como cosmo, magias, técnicas, cenários, adereços, enfim... Teria que ter um orçamento nível hollywoodiano top pra se fazer algo bem decente.

[Hugo Estranho 876]

Com um orçamento desses, deve sair algo no nível Dragonball Evolution. Talvez o orçamento dê se adaptarem o começo com Torneio Galático, Cavaleiros Negros e de Prata, afinal os cenários são mais comuns.

[Vilão 870]

É, tem a questão dos cenários. O Santuário não seria fácil ou barato de reproduzir.

[GFernandes 6.753]

Com um orçamento desses, deve sair algo no nível Dragonball Evolution. Talvez o orçamento dê se adaptarem o começo com Torneio Galático, Cavaleiros Negros e de Prata, afinal os cenários são mais comuns.

O erro já começa aí.

 

Para ter uma mínima chance de dar certo, este Live Action não tem que adaptar nenhuma trama que tenha sido exposta dentro do mangá clássico.

Principalmente com este orçamento. Mexer com o material canônico radicalmente pode ser bastante problemático, vide Lenda do Santuário.

 

No entanto, usar os personagens já existentes e inseri-los dentro de uma trama na qual se adeque a toda a limitação estética, gráfica e orçamentária, pode ser uma boa alternativa. Adaptações de arcos já conhecidos (e famosos) geram as famigeradas comparações e o filme só tem a sair perdendo ainda mais. Com uma história 100% original (e de qualidade), as comparações seriam drasticamente reduzidas e haveriam chances melhores de dar certo.

[kansler_miro 119]

O erro já começa aí.

 

Para ter uma mínima chance de dar certo, este Live Action não tem que adaptar nenhuma trama que tenha sido exposta dentro do mangá clássico.

Principalmente com este orçamento. Mexer com o material canônico radicalmente pode ser bastante problemático, vide Lenda do Santuário.

 

No entanto, usar os personagens já existentes e inseri-los dentro de uma trama na qual se adeque a toda a limitação estética, gráfica e orçamentária, pode ser uma boa alternativa. Adaptações de arcos já conhecidos (e famosos) geram as famigeradas comparações e o filme só tem a sair perdendo ainda mais. Com uma história 100% original (e de qualidade), as comparações seriam drasticamente reduzidas e haveriam chances melhores de dar certo.

Concordo totalmente. Chega de adaptações de tudo aquilo que já conhecemos.

[Espectro 1.110]

O erro já começa aí.

 

Para ter uma mínima chance de dar certo, este Live Action não tem que adaptar nenhuma trama que tenha sido exposta dentro do mangá clássico.

Principalmente com este orçamento. Mexer com o material canônico radicalmente pode ser bastante problemático, vide Lenda do Santuário.

 

No entanto, usar os personagens já existentes e inseri-los dentro de uma trama na qual se adeque a toda a limitação estética, gráfica e orçamentária, pode ser uma boa alternativa. Adaptações de arcos já conhecidos (e famosos) geram as famigeradas comparações e o filme só tem a sair perdendo ainda mais. Com uma história 100% original (e de qualidade), as comparações seriam drasticamente reduzidas e haveriam chances melhores de dar certo.

 

Inclusive, se eu fosse dirigir o filme ficaria tentado a não usar Seiya e os demais, justamente para não correr o risco de mal adaptar personagens já existentes. Tentaria algo como Lost Canvas, de usar outros personagens em outra era.

[DeathtollCâncer 1.521]

Não acho que eles vão adaptar um arco já conhecido do público. Entretanto seria um tiro no pé eles não utilizarem os cinco bronzes, rs.

O filme deverá seguir uma linha parecida com Power Rangers, não se esqueçam que é o produto chave para relançar Saint Seiya no mercado americano, para tanto o filme deverá ter como ponto de partida ''O que é ser cavaleiro e pelo o que eles lutam'', ou seja, conceito de cosmo, deuses, Atena, a relação entre eles, treinamento, a conquista da armadura. Não necessariamente nessa ordem, o ponto é que imagino a adaptação seguindo esse modelo, o inimigo deve ser alguém genérico, um cavaleiro de prata, sei lá.

 

Já o problema de Los foi justamente a falta de introdução ao universo, creio que o diretor, por já ter mostrado a sua competência em trabalhos anteriores, fará um bom trabalho aqui.

[Vilão 870]

O erro já começa aí.

 

Para ter uma mínima chance de dar certo, este Live Action não tem que adaptar nenhuma trama que tenha sido exposta dentro do mangá clássico.

Principalmente com este orçamento. Mexer com o material canônico radicalmente pode ser bastante problemático, vide Lenda do Santuário.

 

No entanto, usar os personagens já existentes e inseri-los dentro de uma trama na qual se adeque a toda a limitação estética, gráfica e orçamentária, pode ser uma boa alternativa. Adaptações de arcos já conhecidos (e famosos) geram as famigeradas comparações e o filme só tem a sair perdendo ainda mais. Com uma história 100% original (e de qualidade), as comparações seriam drasticamente reduzidas e haveriam chances melhores de dar certo.

Mas será que aí não corremos o risco de cair naqueles filmes da TOEI, com Deus aleatório surgindo do nada, vilões genéricos e flecha de Sagitário no fim? O único que foge um pouco disso é o Overture, mas ainda assim tem muito apego aquela fórmula.

[GFernandes 6.753]

Mas será que aí não corremos o risco de cair naqueles filmes da TOEI, com Deus aleatório surgindo do nada, vilões genéricos e flecha de Sagitário no fim? O único que foge um pouco disso é o Overture, mas ainda assim tem muito apego aquela fórmula.

Corremos, mas tem o outro lado, que é o que fornece liberdade criativa aos diretores para compor uma trama que se adeque às várias restrições existentes. Adaptar o clássico é mexer em um vespeiro enorme e incomodaria mais do que Lenda do Santuário. Por outro lado, usar os cinco protagonistas em uma história mais eficiente, usando os recursos disponibilizados de forma inteligente e contando algo novo, não teria que lidar com o vespeiro supracitado e poderia ter uma aceitação maior, isso claro além do fator novidade.

[Felipe De Palma Kind 575]

Infelizmente, se não for baseada em arco canon, ninguém vai ligar, e ainda vão fazer propaganda contrária falando que é um filme nada a ver

[GFernandes 6.753]

Infelizmente, se não for baseada em arco canon, ninguém vai ligar, e ainda vão fazer propaganda contrária falando que é um filme nada a ver

Mas se for baseada em arco canônico vão fazer propaganda contrária exatamente pelo mesmo motivo, principalmente com relação às mudanças que com certeza existirão. O fator novidade limitaria bastante o filme disso.

[Felipe De Palma Kind 575]

Acho que se não tiverem coisas bizarras como mdm cantando ou então seiya de quatro, povo não vai sair falando mal tanto assim

claro... sempre tem alguns né... mas não será exagero

EDIT: Minhas ideia é o kurumada dar início a um novo spin off, ares por exemplo, em mangá, o mangá sendo canonico, ou que pelo menos pareça ser canonico

Daí fazem o filme com base nisso, mesmo antes do mangá acabar

A história sairá diferente, mas baseado em algo

Editado Novembro 3, 2018 por Felipe De Palma Kind

[BigBear 349]

Poderiam adaptar algo como Golden Age, teríamos os cinco bronzeados contra uma deusa e seus servos.

[Bruno Ogawara 2.971]

O ideal mesmo é que o filme não fosse feito.