[Anime] The Knights of the Zodiac - Tópico Oficial

[Chemist Black 1.485]

Saga e Kanon virando Paola e Paulina? Quero! Hahaha

[CorretorPB 279]

Entendi seu ponto, mas acho que ficaria meio estereotipado. O povo ia reclamar disso também e dizer que mulheres não precisam ser emocionais ou menos agressivas.

 

Enfim, vão reclamar de qualquer outra mudança desse tipo que usaram com o Shun.

 

o povo retardado, pq mostraria uma certa superioridade em relação aos homens, pois seriam mais centradas, partindo para a luta só nos casos extremos

 

como deve ocorrer com a Shaun, se ficar com a mesma personalidade do Shun, que só partia pra briga em ultimo caso

Editado Dezembro 12, 2018 por CorretorPB

[Swob 1.057]

Se eu ganhasse 1 real pra cada "retardado" que é solto nesse tópico...

[CHÃOTSEIYA 813]

Chamando os coleguinhas de retardado de forma tão arbitrária não era cabível de punição administradores?

[LGG 2.057]

Se eu ganhasse 1 real pra cada "retardado" que é solto nesse tópico...

Quando vocês acharem que alguém foi ofensivo ou coisa do tipo, principalmente em tópico que tá muito em alta, denunciem o post ou mandem MP pra alguém do staff.

 

Chamando os coleguinhas de retardado de forma tão arbitrária não era cabível de punição administradores?

É, mas nem sempre a gente consegue fazer tudo na hora. Por isso que é bom vocês denunciarem ou avisarem também.

[Hugo Estranho 876]

Chamando os coleguinhas de retardado de forma tão arbitrária não era cabível de punição administradores?

 

 

Já virou terra de ninguém. Pernas pra que te quero!

[LGG 2.057]

 

 

 

 

 

Já virou terra de ninguém. Pernas pra que te quero!

 

Também não é assim, o staff já tomou providências. Com isso, acho que dá pra encerrar esse assunto nesse tópico. Se quiserem falar sobre isso, usem outras seções do fórum e caso queiram conversar com a moderação, podem mandar MP à vontade.

[Lyke 188]

 

2 - Os deslikes jogam muito mais contra a série da Netflix, do que propriamente contra a franquia, pois é nitido que há muito publico para o qual vender, só que é necessário fazer as escolhas certas para agradar o gigantesco publico existente e ao mesmo tempo ganhar novos.

 

Concordo! O politicamente correto não precisa ser apenas "correto", precisa ser "efetivo"!!!

 

Esse é o problema de adaptação/reboots/remakes atuais e da aplicação do politicamente correto nos últimos anos. Os roteiristas podem ter a melhor das intenções, mas o fazem de forma intransigente, sem o menor tato sobre a obra em questão ou seu público.

 

Isso prejudica muito a ideia de inclusão. Tanto que agora, qualquer método de incluir algo na sociedade é visto como "mimimi" ou como "esquerdista", entre outros termos em tom pejorativo.

 

Afinal de contas, uma história em quadrinhos é "apenas" uma história em quadrinhos, não é? Se não gostou de algo novo da série que gosta, volte para as raízes! Etc....

 

Enfim, poderia citar inúmeros exemplos do mal uso da inclusão de gênero/raça (a Marvel tem um monte), mas este também não é um caminho válido. E existem sim, obras e projetos que incluem a minoria à sociedade de forma legal.

 

Só não foi o caso do Shun, em KOZ.

 

De qualquer forma, a única coisa que realmente me preocupa nisso tudo, é algo que o Ares Saga falou, há alguns posts. O lance do Cloverway. Com um possível sucesso dessa série, nos EUA, nós acabarmos sofrendo com imposições bizarras, trazidas de lá (já sofremos, pois Shaun é uma amazona, mas não usa máscara. Saori virou Sienna. Só falta definirem que o cosmo na verdade é Ki e estamos vendidos).

 

O Brazil nem consegue capa de DVDs bem elaboradas, da TOEI. Imagina com os EUA liderando o mercado consumidor da franquia (sei que é um tiro no escuro, mas isso sim me preocupa)?

 

EDIT: Entendo que KoZ especificamente, não é uma série voltada para os fãs antigos da franquia, e que esse método de inclusão por imposição pode ser efetivo em crianças e nas novas gerações. Só quis opinar sobre o assunto de forma geral e mostrar meu parecer.

Editado Dezembro 12, 2018 por Lyke

[Styx 97]

O problema com a mudança de Shun - e estou analisando do ponto de vista narrativo - é que Shun já tinha alguns traços femininos/delicados no original, e, se ele não fosse garoto, tais traços poderiam ser tipicamente associados a uma personagem feminina que ocuparia seu lugar na trama.

 

Agora, o formato do mangá original, após a Guerra Galáctica, praticamente "trava-se" no quinteto de bronze assumindo cada vez mais o papel central na trama, cada qual ocupando mais um menos uma função dentro da "matriz" de Five-Man Band (grupo de cinco). A Five-Man Band é uma trope básica para grupos na ficção: um líder, um vice-líder (lancer), o cara inteligente, o cara grandão e a garota. Tradicionalmente falando, e nas formas mais simples desse arranjo, a garota tinha a função de ser o coração do grupo, ou a "mãezona", a pacificadora, ao passo que os outros tinham papeis delineados: o líder comanda, o lancer às vezes discute ou desobedece ao líder, o inteligente traça as estratégias e o fortão/grandão é o "tanque". E geralmente, a Chick era a única personagem feminina relevante ou com peso na trama - o chamado Smurfette Principle.

 

Como estamos falando de uma série de shonen criada nos anos 1980, e um shonen de lutas, da mesma escola de Dragon Ball/Dragon Ball Z (seu contemporâneo), Fist of The North Star (referência para a década) e Ring ni Kakero (ancestral direto de Saint Seiya), é raro ver figuras pacifistas sendo a voz da razão ou algo assim, exatamente quando o mundo ficcional que habitam exige que eles traiam sua personalidade e seus valores.

 

A inclusão de uma garota num grupo principal de garotos, especialmente em séries animadas de ação/aventura, somente se torna lugar-comum anos depois do término do mangá original, criando a trope da Affirmative Action Girl: a Chick passa a desvencilhar-se do papel de eixo emocional do grupo e pode ter outras funções narrativas. Exemplo dessa tendência, ainda nos anos 1980, foi a inclusão de Nahla, a Rainha Lengue, como única mulher guerreira do grupo de 8 guerreiros divinos de Vishnu, no anime Shurato.

 

Entretanto, a "conquista" de espaço por esse arquétipo da Affirmative Action Girl também a isola dentro do arquétipo da Token Girl do grupo: ela é a única membro do sexo feminino num grupo de rapazes, e esse estereótipo da Token Girl acaba também por limitá-la narrativamente.

 

Saori, por sua vez, assume a posição na trama de Big Good, Chessmaster, e Barrien Maiden, mas está fora do grupo principal que move a história, servindo mais como conselheira e "musa" para seus defensores, além de provável deus ex machina.

 

tl;dr: a transformação de Shun não inova, apenas segue uma tendência já existente de fazer uma Five-Man Band do tipo 4 rapazes+1 garota, e ela corre o risco de virar a Token Girl do grupo, com todos os clichés que roteiristas menos competentes podem cometer.

Editado Dezembro 13, 2018 por Styx

[CorretorPB 279]

só por curiosidade fui na paginas da Netflix nos paises que eu acho que CDZ tem um bom publico (Brasil, EUA, Mexico, França, Espanha, Japão) pra ver o numero de visualições, likes e deslikes do trailer

 

Netflix Brasil - 784 993 visualizações / 33 mil likes / 21 mil deslikes

Netlix America Latina - 544 342 visualizações / 5,9 mil likes / 26 mil deslikes

Netflix USA - 344 793 visualizações / 5,9 mil likes / 13 mil deslikes

Netflix Japão - 160 158 visualizações / 468 likes / 2,3 mil deslikes

Netflix França - 82 667 visualizações / 435 likes / 1,9 mil deslikes

Netflix Espanha - 37 385 visualizações / 301 likes / 419 deslikes


tirando o Brasil o resto do mundo ta mais desaprovando que aprovando o remake, com certeza por causa da Shaun, outra coisa interessante é que só Brasil e America Latina (Mexico) tiveram lançamento de trailers dublado em suas linguas, nem o Japão teve, foi lançado com legenda por lá, assim como na França e Espanha

o povo mimimi por enquanto está ganhando

[Vilão 873]

Sobre trocar outros personagens, eu já nem ligo. Se mexeram no quinteto que eu considerava intocável, não vai ser a troca de prateados aleatórios ou de um dourado coadjuvante que vai incomodar. Só gostaria que fugissem dos clichês pra não ficar tão óbvio. Por exemplo, Afrodite é o candidato mais direto a passar pela mesma troca que Shun, até pra termos uma luta de mulheres. Seria bem mais interessante uma taurina poderosa, um tanque de guerra tipo a Violate em LC. Talvez resgatem a Milo de LOS também, pq não?

[Lucas Augusto da Silva 741]

Só gostaria que fugissem dos clichês pra não ficar tão óbvio.

 

Já começaram mal então.

[Grimlock 31]

ninguem gostou do shun mulher. Quem gostou realmente é a resistência.

 

Estão falando que não vai ter relação nenhuma com o Ikki.

 

Será que vão mudar a história?

[Hugo Estranho 876]

O Cassius é um Cavaleiro Negro. Creio que a resposta é bem óbvia.

[Cesare 1.400]

Seria bem mais interessante uma taurina poderosa, um tanque de guerra tipo a Violate em LC. Talvez resgatem a Milo de LOS também, pq não?

Aí as feministas iriam reclamar que a primeira amazona desconstruída sempre é atacada por trás fazendo analogia ao estupro. #metoo

[Tr! BoL4D@O 177]

ninguem gostou do shun mulher. Quem gostou realmente é a resistência.

 

Estão falando que não vai ter relação nenhuma com o Ikki.

 

Será que vão mudar a história?

Pior que nem a resistência agradou.

Esse tal de Eugene Son conseguiu a proeza de provocar rage na DIREITA e ESQUERDA

Realmente esse cara "Eugênio"!!!

[CorretorPB 279]

pra mim a mudança não estraga em nada a obra. é uma nova leitura que vão fazer. quem tiver achando ruim lá rever os episódios da obra original, ler os mangás, ler Next Dimension pq o Shun vai continuar lá por muito tempo

 

vou assistir de mente aberta para apreciar mais uma obra do universo de CDZ

Editado Dezembro 13, 2018 por CorretorPB

[Bruno Ogawara 2.981]

É tudo lindo e maravilhoso. Não há nada do que reclamar.

[Tpegaso 463]

só por curiosidade fui na paginas da Netflix nos paises que eu acho que CDZ tem um bom publico (Brasil, EUA, Mexico, França, Espanha, Japão) pra ver o numero de visualições, likes e deslikes do trailer

 

Netflix Brasil - 784 993 visualizações / 33 mil likes / 21 mil deslikes

 

Netlix America Latina - 544 342 visualizações / 5,9 mil likes / 26 mil deslikes

 

Netflix USA - 344 793 visualizações / 5,9 mil likes / 13 mil deslikes

 

Netflix Japão - 160 158 visualizações / 468 likes / 2,3 mil deslikes

 

Netflix França - 82 667 visualizações / 435 likes / 1,9 mil deslikes

 

Netflix Espanha - 37 385 visualizações / 301 likes / 419 deslikes

 

 

tirando o Brasil o resto do mundo ta mais desaprovando que aprovando o remake, com certeza por causa da Shaun, outra coisa interessante é que só Brasil e America Latina (Mexico) tiveram lançamento de trailers dublado em suas linguas, nem o Japão teve, foi lançado com legenda por lá, assim como na França e Espanha

o povo mimimi por enquanto está ganhando

Teve muito BR entrando nos trailers de outros países e dando deslike tbm pelo que soube...rs

Mas até levando isso em conta, EUA tiveram uma quantidade grande de acessos...

E só atualizando, no youtube BR já são 880 mil views, quase 1MI!

Editado Dezembro 18, 2018 por Tpegaso

[CorretorPB 279]

Teve muito BR entrando nos trailers de outros países e dando deslike tbm pelo que soube...rs

Mas até levando isso em conta, EUA tiveram uma quantidade grande de acessos...

E só atualizando, no youtube BR já são 880 mil views, quase 1MI!

 

 

pra mim isso só faz mal a franquia, primeiro é ver essa nova leitura pra tirar as conclusões se ficou boa ou não, ai poderiam fazer o mimimi que quisessem, mas os caras "ouviram o peido e ja deduziram que o cara se cagou todo", complicado isso, eu vou de mente aberta já que só essa mudança de sexo do Shun para mim não ofende em nada ao legado da franquia

[Bruno Ogawara 2.981]

Só lembrando que a Shun não é o único problema do trailer.

[Kiunm_T 33]

Alguém aqui tem informações mais confiáveis sobre os anúncios destes dias?

 

Eu vi o vídeo do link abaixo dizendo que a Shaun voltará a ser Shun. Porém também vi páginas anunciando que a Netflix cancelou a série, mas não achei nenhuma informação oficial.

 

Vídeo citado: https://youtu.be/8v4XmdaPvJY

[GFernandes 6.802]

É dia dos inocentes na Espanha e América Latina de maneira geral, dá uma checada nos comentários do vídeo.

[Kiunm_T 33]

É dia dos inocentes na Espanha e América Latina de maneira geral, dá uma checada nos comentários do vídeo.

Entendi. Pensei que poderia ser pegadinha mesmo, mas não estava entendendo o motivo de ver isso em tantas páginas. É uma pena que não seja verdade...

[Anna 421]

Jamais seria contra a inserção de personagens femininas na franquia. Aliás, achei bacana a ideia de Saintia, Ômega com uma amazona de ouro de gêmeos e uma Pallasite Primária, compondo a elite do exército adversário. Todavia, alterar o sexo de um personagem faz com que o mesmo deixe de existir.

 

Shaun não é o Shun. Como a Milo de LoS não é o Milo do clássico. Deste modo, o cavaleiro de Andrômeda não existirá em Knights e nesse sentido apoio todo mi mi mi que muitos defenderam e outros criticaram.

 

O fato de termos uma amazona de Andrômeda afeta a história em alguns aspectos, principalmente, no relacionamento dos irmãos. O Ikki da Netflix terá a mesma agressividade com uma irmã mulher? É claro que um bom roteiro dá conta de adaptar as modificações na trama, para enquadrá-la em uma visão contemporânea, sem alterar o cerne do enredo, mas isso não traz de volta um personagem que foi anulado, para atender a padrões ocidentais (leia-se americanos), que impelem à inclusão de uma garota no grupo de protagonistas, a qualquer custo, mudando a história que conhecemos e admiramos.

 

Contudo, já que a 'substituição' de personagens foi feita, em uma época na qual tanto se discute o empoderamento feminino, espero que a Shaun não fique apelando o socorro do irmão nos momentos difíceis e mostre a garra de uma legítima amazona.

 

Sou uma pessoa de mente aberta e não torço pelo fracasso de Knights, esse é apenas um ponto de vista sobre uma das atuais discussões referentes à série.

Editado Dezembro 29, 2018 por Anna