[Anime] The Knights of the Zodiac - Tópico Oficial

[JColcci 150]

A opinião da fandom não vale, porque nós somos poucos

A opinião que vale é dos moleques que agora tem 6 anos e vão fazer 12 na época que o remake fiel for lançado

Em resposta ao Jcolcci

Se a pessoa construiu uma identidade e um imaginário baseado no anime, ela não conhece saint seiya de fato mesmo ué, porque saint seiya de fato é a obra original

Esse apego ao anime atrapalha e puxa saint seiya para trás, uma fandom minúscula, que se acha gigante e quer que a toei faça anime aí para 12 pessoas assistirem

Maior parte dos 2 fãs? Não importa mais, vocês precisam entender que a toei considera essa fandom minúscula e não atrativa, então, a única maneira de saint seiya continuar é tentar pegar fã novo. E a melhor forma de fazer isso é com um remake fiel

Aí eu te pergunto: o que te leva a crer que um remake fiel é que trará novos fãs? Isso sim me parece algo para agradar fã antigo.

Adaptações para jovens tentadas foram justamente o KOTZ e o filme live action. E falharam.

A única que me pareceu relativamente bem sucedida foi Ômega. Que inclusive to reassistindo e achando melhor do que achei na época (mais ainda torço o nariz pra animação, que só capricharam mesmo no fim da saga de Marte)

[Vilão 880]

Eu acho muito curioso culparem o anime clássico por "puxar SS pra trás" com seus "12 fãs véios" quando, veja só, a franquia tá quase sempre lá no top 3 lucrativo da Toei usando a estética do ANIME clássico. 

Não adianta, fã do Kurumada pode espernear o quanto quiser, guardando todos os méritos do homem pela criação do universo, quem popularizou a obra no mundo foi o anime. Fato.

[Bruno Ogawara 3.029]

22 minutos atrás, Vilão disse:

Eu acho muito curioso culparem o anime clássico por "puxar SS pra trás" com seus "12 fãs véios" quando, veja só, a franquia tá quase sempre lá no top 3 lucrativo da Toei usando a estética do ANIME clássico. 

Não adianta, fã do Kurumada pode espernear o quanto quiser, guardando todos os méritos do homem pela criação do universo, quem popularizou a obra no mundo foi o anime. Fato.

 

 Isso.

 

 Saint Seiya anime é realmente a trindade: Kurumada, Araki e Yokoyama.

 

Editado Terça às 04:02 por Bruno Ogawara

[CorretorPB 286]

o que mantem SS no TOP 3 de lucro da Toei é a China, é jogo com força lá, por isso que achei uma coisa estranha não terem lançado o Live Action por lá, o maior mercado de Saint Seiya atualmente

[Bruno Ogawara 3.029]

6 horas atrás, CorretorPB disse:

o que mantem SS no TOP 3 de lucro da Toei é a China, é jogo com força lá, por isso que achei uma coisa estranha não terem lançado o Live Action por lá, o maior mercado de Saint Seiya atualmente

 

Toei recebe dinheiro do lucro dos joguinhos de celular?

[CorretorPB 286]

7 horas atrás, Bruno Ogawara disse:

 

Toei recebe dinheiro do lucro dos joguinhos de celular?

 

bom, todo trailer de jogo deles aparece o nome do Kurumada e da Toei no fim do vídeo, então algum dinheiro deve pingar na conta deles

[Felipe De Palma Kind 590]

Em 24/12/2024 em 00:39, Vilão disse:

Eu acho muito curioso culparem o anime clássico por "puxar SS pra trás" com seus "12 fãs véios" quando, veja só, a franquia tá quase sempre lá no top 3 lucrativo da Toei usando a estética do ANIME clássico. 

Não adianta, fã do Kurumada pode espernear o quanto quiser, guardando todos os méritos do homem pela criação do universo, quem popularizou a obra no mundo foi o anime. Fato.

Se não fosse o anime mal feito, poderia ser top 1

Todas as críticas que batem em saint seiya e impedem fãs novos de chegarem são críticas que batem 99% das vezes, em defeitos do anime clássico

Saint seiya foi sucesso APESAR do anime clássico

O anime popularizou SIMPLESMENTE por ser uma obra audio visual, poderia ser qualquer traço e qualquer música naquele contexto
 

[CorretorPB 286]

10 minutos atrás, Felipe De Palma Kind disse:

O anime popularizou SIMPLESMENTE por ser uma obra audio visual, poderia ser qualquer traço e qualquer música naquele contexto
 

 

Na verdade o anime só se popularizou pq era a unica coisa que tinha na época passando, tudo que veio depois é melhor que CDZ, Shurato, Yuyu hakusho, Samurai Warriors, Dragon Ball, As Aventuras de Fly e etc

[Bruno Ogawara 3.029]

30 minutos atrás, Felipe De Palma Kind disse:

Se não fosse o anime mal feito, poderia ser top 1

Todas as críticas que batem em saint seiya e impedem fãs novos de chegarem são críticas que batem 99% das vezes, em defeitos do anime clássico

Saint seiya foi sucesso APESAR do anime clássico

O anime popularizou SIMPLESMENTE por ser uma obra audio visual, poderia ser qualquer traço e qualquer música naquele contexto
 

 

 Saint Seiya Clássico possui a melhor história, melhor traço e melhor trilha sonora da História dos animes shounens.

 A maioria dos ''defeitos'' que você tanto fala vêm das DUBLAGENS brasileiras dele. Se a pessoa assistir no áudio original e com boas legendas, quase todos os problemas desaparecem.

E foi o anime SIM que popularizou a obra no mundo.

 

15 minutos atrás, CorretorPB disse:

 

Na verdade o anime só se popularizou pq era a unica coisa que tinha na época passando, tudo que veio depois é melhor que CDZ, Shurato, Yuyu hakusho, Samurai Warriors, Dragon Ball, As Aventuras de Fly e etc

 

 Eu até entendo opiniões como essa vindas de pessoas que não são fãs de Saint Seiya. Mas vindas de pessoas que se dizem fãs? Realmente não dá pra entender isso.

Editado ontem às 02:34 por Bruno Ogawara

[Ares Saga 2.366]

6 horas atrás, CorretorPB disse:

 

Na verdade o anime só se popularizou pq era a unica coisa que tinha na época passando, tudo que veio depois é melhor que CDZ, Shurato, Yuyu hakusho, Samurai Warriors, Dragon Ball, As Aventuras de Fly e etc

Bobagem,aqui Saint Seiya foi de longe o maior sucesso da época por mérito próprio.

 

A Manchete era só o 3⁰ canal do país e série teve maior audiência contra arrasa quarteirões da Globo ( X-Men e Power Rangers) e SBT  (Batman Animated Series).

 

Não era como se o público brasileiro não conhecesse anime também:Akira,Zillion e Robotech/Guerra das Galáxias (Macross) foram sucessos alguns anos antes.

 

Esse papo não vale nem pra Itália e França que exibiram SS junto com Hokuto no Ken,Dragon Ball clássico,Captain Tsubasa e City Hunter e foi um sucesso espetacular.

 

No resto da América Latina saiu junto com DB,Sailor Moon e Ranma 1/2 e também foi um sucesso estrondoso.

 

 

[Felipe De Palma Kind 590]

10 horas atrás, Bruno Ogawara disse:

 

 Saint Seiya Clássico possui a melhor história, melhor traço e melhor trilha sonora da História dos animes shounens.

 A maioria dos ''defeitos'' que você tanto fala vêm das DUBLAGENS brasileiras dele. Se a pessoa assistir no áudio original e com boas legendas, quase todos os problemas desaparecem.

E foi o anime SIM que popularizou a obra no mundo.

 

 

 Eu até entendo opiniões como essa vindas de pessoas que não são fãs de Saint Seiya. Mas vindas de pessoas que se dizem fãs? Realmente não dá pra entender isso.

Mestre ares com risada de vilão de Power Rangers é erro de dublagem ?

 

Ikki salvando o shun varias vezes é erro de dublagem ?

 

 

Saori sendo sequestrada várias vezes é erro de dublagem ?

 

Seiya insuportável é erro de dublagem ?

[JColcci 150]

Mestre ares com risada de vilão de Power Rangers é erro de dublagem ?
 
Ikki salvando o shun varias vezes é erro de dublagem ?
 
 
Saori sendo sequestrada várias vezes é erro de dublagem ?
 
Seiya insuportável é erro de dublagem ?

Esses são erros do anime, de fato, muito pela produção quase que concomitante ao mangá.

Discordo só sobre Ikki e Shun, pq isso tbm acontece no mangá: casa de Virgem, Poseidon e Next Dimension

Mas são só erros que não fazem do anime uma merda. Pq ainda com esses erros foi um baita sucesso. Negar que o sucesso da obra se deve ao anime é negar a realidade, foi ele que popularizou Saint Seiya no mundo, não sei nem qual é a dúvida disso.

Eu nem sou contra um remake, só acho que é perda de tempo pq KOTZ já provou isso, não pegou nem gripe

[Felipe De Palma Kind 590]

8 minutos atrás, JColcci disse:

Esses são erros do anime, de fato, muito pela produção quase que concomitante ao mangá.

Discordo só sobre Ikki e Shun, pq isso tbm acontece no mangá: casa de Virgem, Poseidon e Next Dimension

Mas são só erros que não fazem do anime uma merda. Pq ainda com esses erros foi um baita sucesso. Negar que o sucesso da obra se deve ao anime é negar a realidade, foi ele que popularizou Saint Seiya no mundo, não sei nem qual é a dúvida disso.

Eu nem sou contra um remake, só acho que é perda de tempo pq KOTZ já provou isso, não pegou nem gripe

O anime popularizou simplesmente por ser uma obra áudio visual na época certa, qualquer coisa ia popularizar. As pessoas não gostam de ler, manga não se popularizar sozinho, ainda mais fora do Japão 

 

Não, em virgem e Poseidon o Ikki chega para salvar todos os IRMAOS, que não significa salvar só o shun. Passa uma ideia completamente diferente.

 

Kotz não foi o remake fiel, inclusive, ele removeu todas as cenas que construíram com o público, o laço de se importar com os personagens, que só existem no manga clássico.

 

Inclusive, cenas essas que não são usadas no anime clássico, o que faz com que as pessoas digam que os personagens de saint Seiya são rasos

[Ares Saga 2.366]

O problema de KOTZ foi tentar modernizar pro público errado,os americanos.

 

Omega foi acusado da mesma coisa (só que pro público japonês mais novo) e teve uma aceitação bem maior no público que queria agradar.

 

KOTZ tem problemas graves no roteiro,o lance do Kido e Jango /Dr Mori /Gurad não faz sentido nenhum.A única ideia boa foi da profecia -que tem cara de sugestão do Kurumada (é parecida com a que ele colocaria em ND).

 

Se tem uma coisa parecida nos dois casos é que o público tradicional odiou a estética visual .De cara foram acusados de terem "visual infantil" e afastou muita gente.

 

O roteiro de Omega nunca foi o problema diferente de KOTZ.Ideia de usar o cara de Ben 10 foi idiota.

 

 

[JColcci 150]

O problema de KOTZ foi tentar modernizar pro público errado,os americanos.
 
Omega foi acusado da mesma coisa (só que pro público japonês mais novo) e teve uma aceitação bem maior no público que queria agradar.
 
KOTZ tem problemas graves no roteiro,o lance do Kido e Jango /Dr Mori /Gurad não faz sentido nenhum.A única ideia boa foi da profecia -que tem cara de sugestão do Kurumada (é parecida com a que ele colocaria em ND).
 
Se tem uma coisa parecida nos dois casos é que o público tradicional odiou a estética visual .De cara foram acusados de terem "visual infantil" e afastou muita gente.
 
O roteiro de Omega nunca foi o problema diferente de KOTZ.Ideia de usar o cara de Ben 10 foi idiota.
 
 

Mas mesmo em Omega tiveram de dar o braço a torcer, na segunda temporada acabaram com essa coisa de elementos e cloth stone, galera não aceitou bem.

[Bruno Ogawara 3.029]

3 horas atrás, Felipe De Palma Kind disse:

Mestre ares com risada de vilão de Power Rangers é erro de dublagem ?

 

Ikki salvando o shun varias vezes é erro de dublagem ?

 

 

Saori sendo sequestrada várias vezes é erro de dublagem ?

 

Seiya insuportável é erro de dublagem ?

 

 Qual o diabo do problema do vilão rir???

 Ikki salva muito o Shun mesmo é nos filmes. E lembre-se que na merda do NaDa ele também faz isso.

 Você acha ruim da Saori ser sequestrada, mas quer remake FIIIEEELLL com Marina de Poseidon sequestrando ela dormindo? Hihi

 E sim, o Seiya no áudio original é muito mais próximo do mangá do que as DUAS dublagens brasileiras aparentam.

[Felipe De Palma Kind 590]

1 hora atrás, Bruno Ogawara disse:

 

 Qual o diabo do problema do vilão rir???

 Ikki salva muito o Shun mesmo é nos filmes. E lembre-se que na merda do NaDa ele também faz isso.

 Você acha ruim da Saori ser sequestrada, mas quer remake FIIIEEELLL com Marina de Poseidon sequestrando ela dormindo? Hihi

 E sim, o Seiya no áudio original é muito mais próximo do mangá do que as DUAS dublagens brasileiras aparentam.

Vilão de Power Rangers com risada maligna sempre foi ruim, ainda mais para os dias de hoje. Saint Seiya não é power Rangers

 

Saori vai sozinha e por livre vontade até o templo submarino

 

Seiya do anime clássico tem discurso sobre as atitudes dos jovens ? Tem ele desprezando a Saori ? Não, não tem 

 

Os filmes clássicos fazem parte do imaginário popular das pessoas sobre saint Seiya, as toeizadas são estabelecidas lá 

 

A cena do ND em questão é a mesma que o shun neutraliza o ataque da satélite, de maneira que não servia mais pra nada, e a mesma também que o Ikki admite ser mais fraco que os outros, inclusive o shun. Inclusive, essa fala do ikki em anime não será aceita e vai ter muito choro por causa disso 

 

Essa fala do ikki se liga a fala dele lá na casa de peixes, quando ele diz ao shun que ele é o mais covarde deles. Cena cortada do anime 

 

Ikki contracenando com deathtoll então, vai ser chamado de Ikki Nutella, simplesmente porque os fãs do anime não conhecem o personagem 

[Vilão 880]

Se não fosse o anime a gente não tava nem aqui, esse fórum sequer existiria, e muito provavelmente se por algum acaso do destino o mangá clássico caísse nas nossas mãos, não passaríamos do primeiro volume. 

 

"Ele chega pra salvar os irmãos". Seiya apanhou, nada de Ikki, Shiryu TB, nada. Na hora que Shaka ia finalizar o Shun aí ele entra. Ele salvou quem mesmo? Fora com a armadura de Gêmeos, Lynades, e até em ND. Reclama com Kurumada, Toei só fez pesar a mão em um aspecto do próprio mangá original.

 

 

[Bruno Ogawara 3.029]

45 minutos atrás, Felipe De Palma Kind disse:

Vilão de Power Rangers com risada maligna sempre foi ruim, ainda mais para os dias de hoje. Saint Seiya não é power Rangers

 

Saori vai sozinha e por livre vontade até o templo submarino

 

Seiya do anime clássico tem discurso sobre as atitudes dos jovens ? Tem ele desprezando a Saori ? Não, não tem 

 

Os filmes clássicos fazem parte do imaginário popular das pessoas sobre saint Seiya, as toeizadas são estabelecidas lá 

 

A cena do ND em questão é a mesma que o shun neutraliza o ataque da satélite, de maneira que não servia mais pra nada, e a mesma também que o Ikki admite ser mais fraco que os outros, inclusive o shun. Inclusive, essa fala do ikki em anime não será aceita e vai ter muito choro por causa disso 

 

Essa fala do ikki se liga a fala dele lá na casa de peixes, quando ele diz ao shun que ele é o mais covarde deles. Cena cortada do anime 

 

Ikki contracenando com deathtoll então, vai ser chamado de Ikki Nutella, simplesmente porque os fãs do anime não conhecem o personagem 

 

 Minha nossa, que bobagem achar ruim vilão rir. Isso sempre existiu em VÁRIAS obras da cultura pop.

 Eu tava me referindo ao Marina que sequestrou a Saori dormindo e ela foi salva pelo Aiolia.

 O cara quer que TODAS as cenas e TODOS os diálogos do mangá tenham também no anime. lol
 O Seiya diz frases parecidas sim no anime, mas não precisam serem as MESMAS palavras pro sentido ser o mesmo.
 O que realmente importa é que a PERSONALIDADE do Seiya no áudio original do anime é muito mais próxima sim do mangá.

 E desde o anime Clássico todo fã sabe também sim que o Shun é considerado muito forte, muito antes da porcaria do NaDa existir.

 O Ikki também diz no anime que é covarde e perde perdão, mas em outras cenas do anime. Repetindo, o anime não precisa ser 100% igual pra passar a mesma mensagem.
 E que bom que não é 100% igual, porque se é pra ser assim, nunca que alguém iria se interessar em ler o mangá.

 E sim, o Ikki no NaDa ficou muito Nutella sim.

Editado 16 horas por Bruno Ogawara

[JColcci 150]

Mas não existe em lugar nenhum adaptação 100% fiel. É por isso que se chama "adaptação".

Tem adaptação que é pior, mas também tem adaptação que melhora. Por exemplo, faz muito mais sentido quatro cavaleiros de bronze interferindo no confronto das duas exclamações de Atena do que apenas o Shiryu. Ficou melhor também a ressurreição dos cavaleiros de Prata em Hades no anime (mesmo que curta participação), sem contar o confronto dos cavaleiros de bronze contra Radamanthys no castelo de Hades.

Cassius morrer protegendo Seiya dos ataques do Aioria ficou melhor do que ele se matando se dando dois socos no bucho (quem é que se mata assim?).

Não vou nem falar do melhor filler que já existiu, que é Asgard. Os puritanos detestam, mas é bom! E digo mais, blue graad é um lixo! Rsrs

Concordo que a história toda de Saga/Ares/Shion no anime é horrível e confusa e seria bom consertarem esses buracos, Dócrates e Jisty são aberrações e etc. Mas mesmo assim vejo muitos exageros na crítica ao anime clássico. É produto do seu tempo e tem seu baita valor, como lembraram, nenhum de nós estaria aqui se não fosse o anime clássico com a dublagem da Gota Mágica.

Como disse, não sou contra remake, mas não devia ser prioridade. Anima ND, depois Zeus, e aí, anos depois, se acharem viável, tentem um remake.

Faço um adendo de que nunca fizeram remake de Dragon Ball e a série tá aí, firme e forte. (o Kai não é remake, não me forcem a barra)

[Bruno Ogawara 3.029]

2 minutos atrás, JColcci disse:

Mas não existe em lugar nenhum adaptação 100% fiel. É por isso que se chama "adaptação".

Tem adaptação que é pior, mas também tem adaptação que melhora. Por exemplo, faz muito mais sentido quatro cavaleiros de bronze interferindo no confronto das duas exclamações de Atena do que apenas o Shiryu. Ficou melhor também a ressurreição dos cavaleiros de Prata em Hades no anime (mesmo que curta participação), sem contar o confronto dos cavaleiros de bronze contra Radamanthys no castelo de Hades.

Cassius morrer protegendo Seiya dos ataques do Aioria ficou melhor do que ele se matando se dando dois socos no bucho (quem é que se mata assim?).

Não vou nem falar do melhor filler que já existiu, que é Asgard. Os puritanos detestam, mas é bom! E digo mais, blue graad é um lixo! Rsrs

Em suma, há exageros na crítica ao anime clássico.

Como disse, não sou contra remake, mas não devia ser prioridade. Anima ND, depois Zeus, e aí, anos depois, se acharem viável, tentem um remake.

Faço um adendo de que nunca fizeram remake de Dragon Ball e a série tá aí, firme e forte. (o Kai não é remake, não me forcem a barra)

 

 Só discordo do amigo quanto a Asgard, hihi. Mas de resto, post maravilhoso e excelente. <3

[Felipe De Palma Kind 590]

5 horas atrás, JColcci disse:

Mas não existe em lugar nenhum adaptação 100% fiel. É por isso que se chama "adaptação".

Tem adaptação que é pior, mas também tem adaptação que melhora. Por exemplo, faz muito mais sentido quatro cavaleiros de bronze interferindo no confronto das duas exclamações de Atena do que apenas o Shiryu. Ficou melhor também a ressurreição dos cavaleiros de Prata em Hades no anime (mesmo que curta participação), sem contar o confronto dos cavaleiros de bronze contra Radamanthys no castelo de Hades.

Cassius morrer protegendo Seiya dos ataques do Aioria ficou melhor do que ele se matando se dando dois socos no bucho (quem é que se mata assim?).

Não vou nem falar do melhor filler que já existiu, que é Asgard. Os puritanos detestam, mas é bom! E digo mais, blue graad é um lixo! Rsrs

Concordo que a história toda de Saga/Ares/Shion no anime é horrível e confusa e seria bom consertarem esses buracos, Dócrates e Jisty são aberrações e etc. Mas mesmo assim vejo muitos exageros na crítica ao anime clássico. É produto do seu tempo e tem seu baita valor, como lembraram, nenhum de nós estaria aqui se não fosse o anime clássico com a dublagem da Gota Mágica.

Como disse, não sou contra remake, mas não devia ser prioridade. Anima ND, depois Zeus, e aí, anos depois, se acharem viável, tentem um remake.

Faço um adendo de que nunca fizeram remake de Dragon Ball e a série tá aí, firme e forte. (o Kai não é remake, não me forcem a barra)
 

O remake de saint Seiya estraga 4 dos cinco protagonistas, por isso que 99% das pessoas comentando por aí tem noção distorcida das coisas 

 

Asgard só atrapalha o plot, colocando a Saori sequestrada 

 

Sobre hades, os quatro ali na exclamação estragaram momento de desenvolvimento que era só shiryu. 

 

Confronto com o Rada lá é um lixo, só serve para mais uma vez desvalorizar a tempestade nebulosa