Saga & Shaka vs Odysseus

[Renan Souza 100]

eu sei que é muito cedo para comparar o 13 dourado com os demais cavaleiros de ouro, mas pela informações que temos sobre ele até o momento, será que ele é capaz de subjugar 2 cavaleiros de ouro como o saga e o shaka?, ou isso é um tanto exagero ? http://snk-seiya.net/guiasaintseiya/NiiiiLink-OphiuchusGold.JPG vs http://snk-seiya.net/guiasaintseiya/AlfrexVent-SagaShaka.jpg

[Hunter Amaral 475]

Em tese é pra ele ser mais forte sim, senão não teria graça....

 

Mas como o Kuru/maestro e troll, imagino uma bela bucha que nem o Posildao.

[Visitante Darkangel]

Se for que nem o poseidon vai ficar ruim mesmo pq poseidon é um Deus, 13 não.

 

Em tese é para o 13 levar.

[Hunter Amaral 475]

Ahe seria uma chance do Kurumada aprovar o HIPERMITO, coisa que ele nunca afirmou tampouco desmentiu...

 

Se é possível um humano atingir o status de deus com a "grande vontade" e o suposto nono sentido.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

Se o Odisseu for tudo o que pregam os dois tem chance praticamente zero sem apelarem pra armaduras divinas.

[Renan Souza 100]

Ahe seria uma chance do Kurumada aprovar o HIPERMITO, coisa que ele nunca afirmou tampouco desmentiu...

 

Se é possível um humano atingir o status de deus com a "grande vontade" e o suposto nono sentido.

é ai que pode morar o perigo, kurumada inserindo um possivel inimigo de athena nesse nivel, pode acabar ofuscando o proprio hades, que fez feio perante a 5 cavaleiros de bronze

[Hunter Amaral 475]

Todo mundo sabe que a saga de Hades foi patética. Ate o próprio Kurumada sabe disto, e até o próprio Hades sabe que ele foi patético... Se a refizessem do zero seria muito melhor.

[BigBear 349]

Se o Odisseu for mesmo o tal como falam, muito difícil a dupla vencer, mas... vai depender, também, das técnicas do Odisseu, quais seriam seus golpes? Os efeitos que eles fazem? Não adianta ter apenas um cosmo de um deus e tiver técnicas fúteis.

[Defteros2 11]

Na teoria ele deve vencer, mas veremos como Kurumada vai desenvolver seus poderes.

 

Por enquanto é indeterminado, mas acredito que ele irá sim estar em um patamar muito alto.

[Fëanor 1.381]

Vs.

Em meio a toda essa discussão milenar envolvendo Saga e Shaka, de qual dos dois seria o mais poderoso Santo de Ouro, surge um novo nome para clamar o pódio zodiacal: Odysseus de Ophiuchus. É cedo de mais para botarmos essa discussão na mesa? Não! Eu acho que não poderia haver um momento mais oportuno.

 

Ao longo dos próximos capítulos do Next Dimension, veremos a apresentação de um Santo de Ouro inteiramente inédito, cheio de surpresas e crucial para a trama. Ninguém saberá ao certo a resposta desta comparação no início, mas, à medida que os seus poderes forem sendo revelados por Kurumada, o debate progredirá até um dia termos opiniões mais sólidas e conclusivas. Mas não tenham medo de iniciar o debate desde já, arriscando, opinando e, quem sabe, dando o braço a torcer mais à frente e mudando de opinião.

Saga de Gêmeos

Saga era o candidato natural para suceder a Shion como Grande Mestre na geração do século XX, não apenas por ser o mais forte naquele momento, mas também por, aparentemente, ter um coração tão puro que era comparado e respeitado com se fosse um deus. Entretanto, a verdade é que em seu interior habitava um verdadeiro demônio que ambicionava destronar Athena na Terra, Poseidon nos Mares, Hades no Submundo e Zeus nos Céus. Por mais de uma vez foi comparado ao seu irmão gêmeo, Kanon, e sempre foi apontava como superior combativamente. Além disso, pelo menos de acordo com Ikki de Fênix, assim como Caim, Saga teria sido o Santo de Ouro mais poderoso de sua geração.

Técnicas: Another Dimension, Galaxian Explosion, Genrou Maou Ken

Shaka de Virgem

Conhecido por ser o Homem mais próximo de Deus, o Santo de Ouro com o maior cosmo dentre os 12 da geração do séc. XX, Shaka é também nada menos do que a reencarnação de Budha. O seu breve embate astral com Shijima foi o suficiente para que seu predecessor o reconhecesse como o Santo de Virgem mais poderoso da história! Como se não bastasse, na Saga de Hades ele foi capaz de, sozinho, encurralar três outros Santos de Ouro, obrigando-os a se valerem da técnica proibida, a Athena Exclamation, para derrotá-lo. Ainda assim, Shaka já havia sido o primeiro Santo de Ouro a dominar com perfeição o Arayashiki, indo de encontro direto ao próprio Imperador do Submundo.

Técnicas: Tenma Koufuku, Rikudo Rinne, Tenbu Hourin, Tenkuuhaja Chimimoryo, Kahn, Tenporin'in

Odysseus de Ophiuchus

A reencarnação de Asclepius, o Santo de Ouro banido na antiguidade por provocar a ira dos deuses, tendo a sua existência apagada da história. O único homem no Santuário a já ter sido considerado um deus! Mesmo Odysseus, antes de ser morto, já era conhecido na era do século XVIII pela sua enorme sabedoria e capacidades como curandeiro. Entretanto, Asclepius possui uma fama ainda mais legendária, curando a todos de seus ferimentos e enfermidades, assim como sendo conhecido por ser o mais inteligente e corajoso dentre todos os 13 Santos de Ouro.

Técnicas: Hipnoterapia
Artefatos: Caduceus

E então? Caso Saga e Shaka unissem suas forças, poderiam derrotar Odysseus?

Editado Setembro 7, 2017 por Fëanor

[Cesare 1.437]

Muito cedo pra esse tópico, não?

 

No mais é um provavel hype, já que ninguém dessa era atingiu o 8° sentido.

[Visitante Darkangel]

Eu acho sim muito precipitado o tópico pq não há material suficiente sobre Odysseus, de forma que, pela lógica e baseando-se nas habilidades de cada um, Shaka e Saga levariam.

 

Mas já aposto em Odysseus.

 

Obs: tem que ver se Cain tb não estaria nessa alcunha.

O site oficial colocou Ohn e o Agyu(que chamaram de Life Streaming) de Shaka como técnicas também.

Editado Setembro 7, 2017 por Darkangel_Rafael

[Renan Souza 100]

logica do kurumada um cavaleiro de ouro = a outro cavaleiro de ouro, 2 cavaleiros de ouro> 1 cavaleiro de ouro. E a dupla ai em cima é os 2 cavaleiros de ouro mais poderosos da geração atual. então shaka e saga vencem

[Anna 421]

Concretamente, não sabemos nada sobre a extensão da força de Serpentario. Desconhecemos suas técnicas ou recursos para vencer os adversários. Contudo, é fato que Kurumada esta gerando o maior suspense em torno do personagem e o autor não faria isso para depois nos revelar um cavaleiro bucha, aquém dos demais.

 

Até então, Ofiucio tem se mostrado uma figura sombria, intrigante, e todo cenário construído ao redor de seu ressurgimento indica que ele será o oponente a ser vencido. Só não sabemos por quem.

 

Isso me leva a pensar que nem uma ação conjunta de Saga e Shaka seria capaz de derrotar o dourado estreante na franquia. Se ele for tudo o que imaginamos, provavelmente, será capaz de bloquear os golpes dos demais cavaleiros e contra-atacar com uma brutalidade estrondosa.

 

Vamos ver como a história irá prosseguir e se as nossas expectativas sobre Serpentario serão confirmadas.

Editado Setembro 7, 2017 por Anna

[Hunter Amaral 475]

Aposto num empate. Já nem acho que o Odysseus será esses balão todo não. Apesar do gigantesco hype encima dele.

Não sei se Caim dormiu,alguém confirma?

[GFernandes 6.965]

Não é mostrado Abel ou Caim adormecendo.

[Fëanor 1.381]

Gente... Eu sei que é "cedo de mais pra mimimimi" e tal. Mas não estraguem a brincadeira, ok? Sigam o exemplo da @Anna, que avaliou com o que temos em mãos até o momento, sem medo de errar. E isso é que é o legal desse tópico. O momento que vocês têm para especular no escuro sobre o Odysseus é agora! Depois que tiver sido tudo revelado, vocês se agarram em suas certezas.

 

 

Enfim... Até o presente momento, eu estou convicto de que a armadura de Ophiuchus é uma God Cloth. Portanto, estaríamos diante da primeira Gold God Cloth. Acho que o Ophiuchus está em um nível levemente superior ao Seiya e etc. no Elísios, após despertarem o poder das armaduras divinas. E isso foi o suficiente para o Seiya triturar o Thanatos rapidamente. Não estou achando que Saga e Shaka aguentariam esse cara não...

 

Em relação às suas técnicas, vemos que o ponto mais alto do Odysseus certamente são os poderes de Cura. Então, caso Shaka e Saga estivessem no mesmo patamar de cosmo e de armadura desse cara, imagino que seriam superiores em combate, já que suas técnicas são muito mais voltadas para aniquilar adversários... Mas não acho que seja o caso. O Odysseus realmente deve estar uma categoria de poder acima deles mesmo. Mesma coisa de dois cavaleiros de prata tentando vencer um de ouro.

 

Além do Hipnoterapia, imagino que o Odysseus tenha mais uma técnica de efeitos curativos ainda mais poderosa - porém singularizada. Esta técnica com certeza deve utilizar o Cetro Caduceus.

Eu acharia bem legal se ele tivesse o Thunder Claw, assim como a Shina... Mas também imagino que ele deva ter uma outra técnica ofensiva bem poderosa. Nível Explosão Galática mesmo.

Editado Setembro 8, 2017 por Fëanor

[Hunter Amaral 475]

Odysseus tem que estrupar esses dois. De modo contrário não teria graça introduzir um boss de arco assim na trama. Ainda mais com o hype dele que tem no mínimo 4 anos....

 

Mas não guardo confianças nas expectativas dele não.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

Até prova em contrário acredito na dupla

[Fëanor 1.381]

Ainda é cedo para qualquer palpite bem fundamentado... Mas estou começando a cogitar a possibilidade de o Ophiuchus ser tão poderoso quanto os outros Cavaleiros de Ouro. Em nenhum momento, até agora, foi dito que o Ophiuchus era o "mais poderoso" dentre os Cavaleiros de Ouro. Tudo o que foi dito é que Asclepius era o mais "Sábio", "Corajoso", "Benevolente" e "Nobre" dentre os Cavaleiros de Ouro.

 

É claro que as habilidades de cura do Odysseus e do Aslepius são legendários, e um cara com o poder de um Santo de Ouro, e com estas habilidades, poderia ter sido considerado um deus sim. Mas talvez - apenas talvez! - em um combate direto ele possa não ser tão letal quanto Saga ou Shaka. É possível que o poder de Ophiuchus esteja verdadeiramente na sua função como um "suporte", curando os guerreiros abatidos durante a guerra. O Odysseus mesmo, no capítulo 85, disse que a função dele não é de "matar", mas sim de "salvar vidas".

Editado Setembro 27, 2017 por Fëanor

[GFernandes 6.965]

Mas já foi dito em ND que Asclépio era o Cavaleiro mais poderoso dentre os 88 na su era, mas que preferia usar seu poder apenas para curar e não lutar.

[Fëanor 1.381]

Mas já foi dito em ND que Asclépio era o Cavaleiro mais poderoso dentre os 88 na su era, mas que preferia usar seu poder apenas para curar e não lutar.

 

Essa frase de "mais poderoso" eu não estou encontrando. O que eu achei foi isso de mais "Sábio", "Corajoso", "Benevolente". Mas a afirmação de que era "O Mais forte", não encontrei:

 

 

 

[Hunter Amaral 475]

Mas já foi dito em ND que Asclépio era o Cavaleiro mais poderoso dentre os 88 na su era, mas que preferia usar seu poder apenas para curar e não lutar.

Ainda que isso fosse verdade. Os santos de ouro eram todos crianças em fase de treinamento.. Então ele sendo o silver mais poderoso ja ocupava o posto de mais forte na tranquilidade.

[GFernandes 6.965]

Falha minha, amigos. Não foi Asclépio o mencionado ser o mais poderoso de todos os 88 Cavaleiros e sim o próprio Odisseu.

 

Capítulo 70, terceira página: https://mangashost.net/manga/saint-seiya-next-dimension-mh15159/70#3

[Fëanor 1.381]

Falha minha, amigos. Não foi Asclépio o mencionado ser o mais poderoso de todos os 88 Cavaleiros e sim o próprio Odisseu.

 

Capítulo 70, terceira página: https://mangashost.net/manga/saint-seiya-next-dimension-mh15159/70#3

 

Tudo bem que todos os 12 Santos de Ouro eram crianças na época que ele foi considerado o mais forte (ainda como Santo de Prata), mas devem ser aquelas lógicas doidas de SS que consideraria que ele seria mais forte do que o Caim adulto.