[Next Dimension] - Capítulo 83

[Hunter Amaral 475]

Mesmo que rápido, a aparição dos prateados no clássico foram boas. Alguns foi entulhos, mas os entulhos teve uma boa retirada. Capella e Dante eram inferiores aos outros prateados, reforçando a frase do Shun onde ele alega que as correntes o contêm. Se pensarmos que uma armadura aguenta o cosmo daquele nível, então Shun precisaria reforçar a resistência das correntes pra usar mais poder, logo, Capella de Auriga e Dante de cérberos eram mais limitados. Já Algol, Ikki notou o poder do inimigo e já foi saindo de cena com Seiya já ferrado. Mouses perdeu porque provocou Seiya demais, e tocou em uma ferida. Asterion humilhou Seiya, que foi salvo por Marin. Até Jamian que muitos julgam como lixo, possui uma técnica interessante que quase matou Seiya sufocado, resistiu ao contra-ataque, e ainda não matou Seiya que caira no precipício, porque o Ikki apareceu pra safar o pegasu.

Já Dios de Mosca, Algethi e os outros que foram com Aiolia, nem perderam pro Seiya, perderam pro Aiolos controlando a armadura de sagitário que foi proteger o Seiya. Logo, foram derrotados por um gold. Se for no database e até na curta aparição, o Dios tem até uma tecnica interessante que ele usa com movimentos rápidos, o que faz você querer ver tal prateado em uma situação diferente. E falando de Shina, ela teve uma luta própria contra Thetis, ainda peidou Poseidon e saiu viva e com ambas as pernas, e agora é uma peça importante pro arco de Serpentário. Eu prefiro um aproveitamento rápido, mas com um bom contexto, do que um número enorme onde todos morrem fácil. Ah é, Misty nem precisa comentar.

Sobre o ND não ter aparecido mais nenhum prateado, pelo que dá a entender aquele Santuário é o mais "fraco" em exército, pois se Suikyo, Shion e Dohko foram os unicos de patentes baixas que foram mostrados, aparentemente treinados pelo Kaiser, significa que pode haver um motivo para prateados não aparecerem. Talvez aquele Santuário já passou por algum perrengue. Ou não teve templo de completar. O fato é: Só Suikyo já foi melhor que todos os prateados de LC, que só estavam lá pra dizer que tinha mais gente.

 

Ohh Loko Ikki saiu de cena com medo de Algol???

Ele saiu por que haviam um prata contra 3 bronze. Tirando ele mesmo, e ele mesmo falou que não se envolve em brigas injustas. Foi só um artifício de roteiro pra deixar Shiryu brilhar. Essa parte no anime ficou bem melhor que do manga.

Também discordo de Dante e capela serem limitados. Falsa impressão de pegarem Ikki como adversário. Lembre-se que Babel não fez Hyoga nem suar.

Você acha mesmo que Misty daria trabalho ao Ikki?

Só Algol,que era o prata mais forte na ativa do santuário,que daria uma luta difícil ao cavaleiro de Fênix.

De resto,concordo em partes. Acho hakurei melhor construído que Suykio,só não que Odisseus

Mas ahe Odisseus já é o vilão da história,obrigação dele ser melhor personagem.

[Ares Saga 2.393]

Um caso que é parecido em alguns aspectos ao que ocorre no momento em ND é o gaiden dos Velhos Gêmeos em Lost Canvas. Lá também temos uma crise no Santuário, com cavaleiros de ouro traidores e um dourado fodão como chefe final.

 

Por isso, vejo que comparando os dois, Kurumada podia fazer mais. Por mais que o gaiden dos Velhos Gêmeos foque nos dourados, temos prateados e bronzeados ao menos dando as caras pra mostrar que estão ali, e um deles. Archon de Sagita, até tem uma participação maior na história. Não precisa colocar um personagem super elaborados, mas ao menos mostrar que eles estão lá, e dando uma pequena atenção a um ou outro como nesse gaiden já tava bom pra mim.

Esse,o gaiden do Shion e o arco do Chronos wannabe /pai do Tenma tornaram LC em mera copia de ND. Quanto menos cita-los melhor.

 

O que eu queria ver em ND é alguma cena ou esquema das armaduras que Odisseu usou como prata, e Shion /Dohko como bronze.

 

É quase certo que Odisseu usou a mesma cloth da Shina (mas como ficaria num homem? ),e Dohko provavelmente a de Dragao. Shion usaria aquela de bronze citada na Taizen?

 

De proteções novas,de várias classes, só vimos Taça, Gargula, Ofiuco dourado, Icarus,Callisto e La Scoumone.

[Hunter Amaral 475]

Esse,o gaiden do Shion e o arco do Chronos wannabe /pai do Tenma tornaram LC em mera copia de ND. Quanto menos cita-los melhor.

O que eu queria ver em ND é alguma cena ou esquema das armaduras que Odisseu usou como prata, e Shion /Dohko como bronze.

É quase certo que Odisseu usou a mesma cloth da Shina (mas como ficaria num homem? ),e Dohko provavelmente a de Dragao. Shion usaria aquela de bronze citada na Taizen?

De proteções novas,de várias classes, só vimos Taça, Gargula, Ofiuco dourado, Icarus,Callisto e La Scoumone.

Não vejo como cópias,mas como referências. Dada que as situações em todas as obras que você citou tomo um rumo completamente diferente do que ND tomou. Kairós mesmo pouco ou nada tem haver com o Chronos de ND.

Só o plot de vingançinha com maldição eterna que é batido,mas é perdoável dentro da narrativa mãe do mangá.

[kansler_miro 119]

Eu gostei do capitulo até, ainda devagar porém Kurumada deu uma melhorada no ritmo dos acontecimentos relevantes.

 

Achei legal isso de Odisseu renascer no cemitério, em seu túmulo, torna mais sobrenatural o background do personagem e enfatiza a ideia de ser um pseudo-messias que trará a revolução no mundo dos homens e deuses ao ressuscitar.

 

Gosto das menções a Asclépio, tenho esperança de ver uma interação ou alusão maior a Apolo, e ver o deus ser introduzido, até porque é o filho dele que está reencarnando e querendo mudanças.

 

Curioso para saber como irá se dar a relação de receptáculo e espírito reencarnado neste caso, Julian Solo e Poseidon passaram boa parte do tempo com consciências separadas, enquanto as personalidades de Saori e Atena são praticamente uma só, sendo saori literalmente uma forma carnal da deusa hoje em dia, creio que Odisseu será semelhante a última.

 

E minha maior curiosidade ainda é o Grande Mestre do santuário, seguidor de Odisseu ou de Hades? Ou nenhum nem outro? que cavaleiro era?

 

Concordo com vc. Minha maior curiosidade nesse momento também é saber a identidade do GM, algo que mesmo com sua aparição pode não ser confirmado tão cedo.

 

Outro ponto importante que vc citou é a possível relação Asclepio/Apolo, algo que espero que aconteça e seja bem aprofundado. Vai enriquecer ainda mais a trama do ND.

[Visitante Darkangel]

Fanart do Liruohai interessante.

Editado Setembro 14, 2017 por Darkangel_Rafael

[Hunter Amaral 475]

Concordo com vc. Minha maior curiosidade nesse momento também é saber a identidade do GM, algo que mesmo com sua aparição pode não ser confirmado tão cedo.

 

Outro ponto importante que vc citou é a possível relação Asclepio/Apolo, algo que espero que aconteça e seja bem aprofundado. Vai enriquecer ainda mais a trama do ND.

Difícil Asclepio ter relação com Apolo. Se Orfeu que é Orfeu não teve.

Mitologia e ao pra inspiração/referência. NãoKurumada não leva as coisas ao pé da letra.

[GFernandes 6.977]

 

Olha, eu ainda insisto em acreditar na hipotese da constelação ter uma representação dupla como a de argos que se divide em quatro, dois prateados e dois bronzeados.

Mas a Constelação de Argos era única e se fragmentou em quatro diferentes. É diferente do caso de Ofiúco que, até onde sei, nunca passou por esse processo de ter sido duas constelações no passado que se unificaram e viraram uma.

[Vitor Henry 732]

Mas a Constelação de Argos era única e se fragmentou em quatro diferentes. É diferente do caso de Ofiúco que, até onde sei, nunca passou por esse processo de ter sido duas constelações no passado que se unificaram e viraram uma.

imagino que ele pense assim porque a constelação é representada por um homem e uma serpente... no caso, a serpente seria a responsável pela classe de prata e o homem pela classe de ouro.

[Hunter Amaral 475]

Se formos levar a astrologia ao pé da letra na era moderna a constelação da baleia entrou junto com serpentario no zodíaco. Eu realmente gostaria de ver um Gold de baleia no meio as "13 casas"

[gatebreake 90]

Engraçado que nas imagens que o Kurumada soltou em Julho mostrava a armadura de Ofiuco se desmontando, nesse capítulo nem mostrou, Odisseu já vestiu ela direto.

[WAN 1.981]

Se formos levar a astrologia ao pé da letra na era moderna a constelação da baleia entrou junto com serpentario no zodíaco. Eu realmente gostaria de ver um Gold de baleia no meio as "13 casas"

 

Na ASTROLOGIA os 12 signos não mudaram nadinha. Na Astronomia, o realinhamento das estrelas coloca Ophiuchus e parte de Cetus como na Elíptica do Zodíaco, sendo essa última apenas algumas estrelas e, portanto, não considerada zodiacal.

[Hunter Amaral 475]

Na ASTROLOGIA os 12 signos não mudaram nadinha. Na Astronomia, o realinhamento das estrelas coloca Ophiuchus e parte de Cetus como na Elíptica do Zodíaco, sendo essa última apenas algumas estrelas e, portanto, não considerada zodiacal.

Issoahe mermo

Sempre confudo o termo astronomia/astrologia

Mas salvo engano, a constelação de baleia entrou completamente no alinhamento zodiacal. Posso procurar a matéria aqui mas...

De qualquer forma difícil haver menção ao cavaleiro mesmo.

Edit:baleia e parcialmente mesmo.

Editado Setembro 14, 2017 por luciano amaral

[Chemist Black 1.491]

imagino que ele pense assim porque a constelação é representada por um homem e uma serpente... no caso, a serpente seria a responsável pela classe de prata e o homem pela classe de ouro.

 

Isso aí!

[Felipe De Palma Kind 612]

não, isso aí é na constelação de serpens, não da de ophiucus

[Alves 95]

Ohh Loko Ikki saiu de cena com medo de Algol???

Ele saiu por que haviam um prata contra 3 bronze. Tirando ele mesmo, e ele mesmo falou que não se envolve em brigas injustas. Foi só um artifício de roteiro pra deixar Shiryu brilhar. Essa parte no anime ficou bem melhor que do manga.

Também discordo de Dante e capela serem limitados. Falsa impressão de pegarem Ikki como adversário. Lembre-se que Babel não fez Hyoga nem suar.

Você acha mesmo que Misty daria trabalho ao Ikki?

Só Algol,que era o prata mais forte na ativa do santuário,que daria uma luta difícil ao cavaleiro de Fênix.

De resto,concordo em partes. Acho hakurei melhor construído que Suykio,só não que Odisseus

Mas ahe Odisseus já é o vilão da história,obrigação dele ser melhor personagem.

No manga foi melhor pois Ikki saiu pra levar Seiya que já estava desgastado;

Dante foi derrotado por Shun, Capela que foi derrotado por Ikki. Ambos fáceis de serem derrotados. E seguindo o conceito dos cavaleiros que usam armas embutidas como condutores, eles são mais "limitados" comparado aos outros. O próprio Shun é limitado com a corrente, sendo que pela lógica ele deveria só precisar usar correntes;

Você novamente está colocando Ikki em um pedestal, coisa que no manga é deixado claro que ele ta longe de ser. Misty deu trabalho justamente porque tinha uma boa defesa e ataque. Seiya o derrotou na base da estratégia. Ikki é mais bruto. E eu nem comparei Misty com Ikki, novamente, você está colocando ele como se fosse alguém a mais que os outros, como se os prateados devessem já ser considerados pequenos perto dele. Babel foi derrotado porque subestimou demais Hyoga, que aproveitou o momento pra já tacar um ataque mais violento. Ikki também estaria mais fraco contra Misty, visto que já tinha passado por um combate cansativo, e deveria usar uma estratégia grande contra Misty. O mesmo Ikki que caiu na armadilha do Hyoga, mesmo conhecendo toda sua capacidade.

 

Só Algol é o mais forte? Algol é retratado como um poderoso cavaleiro. Asterion consegue criar 100 clones, todos podendo atacar com cosmo, e ainda ler mentes. Misty foi derrotado na base da estratégia. Jamian deu sufoco no Seiya. O mesmo Jamian que é sacaneado, mas ninguém lembra que Seiya só não morreu porque Ikki acabou com Jamian ali, deixando Shina na desvantagem. E Hakurei ta longe de ser mais "desenvolvido", ele apareceu mais e agiu como linha de frente, e mesmo assim Suikyo no conceito geral, foi melhor construído.

 

Até Tremy teve importância conseguindo iludir os bronzeboys e atingido Athena.

[Espectro 1.110]

não, isso aí é na constelação de serpens, não da de ophiucus

 

"Ophiuchus is depicted as a man grasping a serpent; the interposition of his body divides the snake constellation Serpens into two parts, Serpens Caput and Serpens Cauda, which are nonetheless counted as one constellation."

 

Por isso aí. Bom, nesse caso existem 2 (ou 3 constelações) na mesma imagem. Uma é a Serpens Cauda (a cauda da serpente), a outra é Serpens Caput ( a cabeça da serpente), que são consideradas uma constelação só. Entre elas existe a constelação de Ofiúco.

 

Só não concordo com a teoria porque Shina é dita como amazona de Serpentário, e não de Serpente. O que é uma pena, porque o fato de Serpentário está segurando a serpente, poderia justificar o por que da influência de Odisseus sobre Shaina, caso a mesma fosse da constelação de Serpens.

 

Alias, Serpens segue sem cavaleiro, a menos que o basilisco dourado seja a sua representante.

 

[Hunter Amaral 475]

No manga foi melhor pois Ikki saiu pra levar Seiya que já estava desgastado;

Dante foi derrotado por Shun, Capela que foi derrotado por Ikki. Ambos fáceis de serem derrotados. E seguindo o conceito dos cavaleiros que usam armas embutidas como condutores, eles são mais "limitados" comparado aos outros. O próprio Shun é limitado com a corrente, sendo que pela lógica ele deveria só precisar usar correntes;

Você novamente está colocando Ikki em um pedestal, coisa que no manga é deixado claro que ele ta longe de ser. Misty deu trabalho justamente porque tinha uma boa defesa e ataque. Seiya o derrotou na base da estratégia. Ikki é mais bruto. E eu nem comparei Misty com Ikki, novamente, você está colocando ele como se fosse alguém a mais que os outros, como se os prateados devessem já ser considerados pequenos perto dele. Babel foi derrotado porque subestimou demais Hyoga, que aproveitou o momento pra já tacar um ataque mais violento. Ikki também estaria mais fraco contra Misty, visto que já tinha passado por um combate cansativo, e deveria usar uma estratégia grande contra Misty. O mesmo Ikki que caiu na armadilha do Hyoga, mesmo conhecendo toda sua capacidade.

 

Só Algol é o mais forte? Algol é retratado como um poderoso cavaleiro. Asterion consegue criar 100 clones, todos podendo atacar com cosmo, e ainda ler mentes. Misty foi derrotado na base da estratégia. Jamian deu sufoco no Seiya. O mesmo Jamian que é sacaneado, mas ninguém lembra que Seiya só não morreu porque Ikki acabou com Jamian ali, deixando Shina na desvantagem. E Hakurei ta longe de ser mais "desenvolvido", ele apareceu mais e agiu como linha de frente, e mesmo assim Suikyo no conceito geral, foi melhor construído.

 

Até Tremy teve importância conseguindo iludir os bronzeboys e atingido Athena.

Algol no mangá foi retratado como o final boss do arco prata. E Ikki deixou bem claro que seu nivel cosmico era maior que o dos demais.

Shun so venceu Dante na facilidade por que o Ikki ja tinha amaciado ele...

Só ver Seya contra o Jamian de corvo. Os meteoros de Seya nada fizeram em Jamian e o Ikki com um só golpe já obliterou o oponente.

 

Ikki só não ta acima dos bronze mesmo em ND. Em todo o mangá classico ele sempre se destacou dos demais. A coisa fica bem nitida em Hades quando Kanon, salva os 4 bronze em situações variadas e no final das contas o Kanon que é salvo pelo Ikki.

Mas ND realmente Ikki ta equivalente a Hyoga, com Shiryu tendo um rendimento pouco inferior e o Shun ta lamentável.

[Espectro 1.110]

Estou com Luciano Amaral. Ikki é o cavaleiro de bronze mais forte da série sem margem para dúvidas. Alias, ele é um dos personagens mais fortes.

[Leo no Kaiser 211]

Não tem isso de duas constelações, é a mesma para os dois personagens.

蛇遣い星座 のオデッセウス = Odisseu da constelação de Ofiúco

蛇遣い星座 のシャイナ = Shaina da constelação de Ofiúco

 

A serpente dourada foi muito clara ao dizer que desde a era do mito ela sempre guardou o cloth de Asclépio, portanto a gold cloth dessa constelação sempre existiu, logicamente o 13 como um número amaldiçoado foi extinto, dando lugar agora a 12 cavaleiros, a constelação foi sim rebaixada de patente e evidentemente uma nova armadura foi construída para tal.

 

É só olharem o esquema da cloth da Shaina que é um homem segurando um cajado com duas serpentes se entrelaçando.

Editado Setembro 14, 2017 por Leo no Kaiser

[Espectro 1.110]

Não tem isso de duas constelações, é a mesma para os dois personagens.

蛇遣い星座 のオデッセウス = Odisseu da constelação de Ofiúco

蛇遣い星座 のシャイナ = Shaina da constelação de Ofiúco

 

A serpente dourada foi muito clara ao dizer que desde a era do mito ela sempre guardou o cloth de Asclépio, portanto a gold cloth dessa constelação sempre existiu, logicamente o 13 como um número amaldiçoado foi extinto, dando lugar agora a 12 cavaleiros, a constelação foi sim rebaixada de patente e evidentemente uma nova armadura foi construída para tal.

 

É só olharem o esquema da cloth da Shaina que é um homem segurando um cajado com duas serpentes se entrelaçando.

 

Sim sim, foi o que eu disse. Shaina e Odisseu tem a mesma constelação. Mas realmente existe a constelação de Ofiúco e a de Serpens. Kurumada poderia ter aproveitado isso de alguma forma, mas ele reutilizou uma constelação e deixou outra ainda em desuso.

[Alves 95]

Não tem isso de duas constelações, é a mesma para os dois personagens.

蛇遣い星座 のオデッセウス = Odisseu da constelação de Ofiúco

蛇遣い星座 のシャイナ = Shaina da constelação de Ofiúco

 

A serpente dourada foi muito clara ao dizer que desde a era do mito ela sempre guardou o cloth de Asclépio, portanto a gold cloth dessa constelação sempre existiu, logicamente o 13 como um número amaldiçoado foi extinto, dando lugar agora a 12 cavaleiros, a constelação foi sim rebaixada de patente e evidentemente uma nova armadura foi construída para tal.

 

É só olharem o esquema da cloth da Shaina que é um homem segurando um cajado com duas serpentes se entrelaçando.

Pra mim sempre foi uma nova armadura sobre a mesma constelação. O que explicaria não só as semelhanças como o controle que o serpentário aparenta ter sobre a Shina. Até o rosto é parecido, com leves diferenças. Ambos possuem um rosto mais andrógeno com uma "cabeleireira" ao redor que fica parecido com um elmo como do Saga.

[Cesare 1.438]

Difícil Asclepio ter relação com Apolo. Se Orfeu que é Orfeu não teve.

Mitologia e ao pra inspiração/referência. NãoKurumada não leva as coisas ao pé da letra.

A diferença que Orfeu era o cavaleiro. No ND, Serpentário é o próprio Asclépio da era mitológica dentro do corpo do Odysseus. Apolo com certeza vai aparecer em ND.

[NunoEddie 1.204]

Se formos levar a astrologia ao pé da letra na era moderna a constelação da baleia entrou junto com serpentario no zodíaco. Eu realmente gostaria de ver um Gold de baleia no meio as "13 casas"

 

O zodíaco continua a ter apenas 12 constelações, nem Serpentário nem Baleia fazem parte. Isso é peta e desmentida há eons. Quem ainda vai atrás disto, sinceramente...

Editado Setembro 14, 2017 por NunoEddie

[Cesare 1.438]

Não curti armadura de ouro de baleia.

 

http://pm1.narvii.com/6451/5b5b0f3d1931e1548dbdff4e92ca869aaf22827a_hq.jpg

[BigBear 349]

Não curti armadura de ouro de baleia.

 

http://pm1.narvii.com/6451/5b5b0f3d1931e1548dbdff4e92ca869aaf22827a_hq.jpg

 

kkkkkkkkkkkk

 

Só faltou a capa, imagina como ela seria na forma divina?

 

Mas parabéns para quem a desenhou.