Saga de Gêmeos vs Shun de Andrômeda

[Hunter Amaral 475]

É bem anterior ao de ND.

 

Basicamente sim.

Oia Oia, parece que o maestro tem um certo apreco pela Teshirogui, quem diria

[ramirez123 56]

Através dessas discussões, e com a imagem que o Luciano trouxe (http://mangaonline.com.br/images/mangas/15/5/75.jpg), percebi que Deathtoll mandou Shun "de corpo e espírito" para o seikishi, e não apenas o espírito (diferente do ondas do inferno do Deathmask).

 

Para a explosão galactica ser mortal, teve que ser usada 2 vezes contra Ikki, atingindo-o em cheio (na 2ª vez, foi à queima-roupa).

 

Quanto ao versus, vejo chances iguais para os 2.

Editado Janeiro 4, 2018 por ramirez123

[Hunter Amaral 475]

Através dessas discussões, e com a imagem que o Luciano trouxe (http://mangaonline.com.br/images/mangas/15/5/75.jpg), percebi que Deathtoll mandou Shun "de corpo e espírito" para o seikishi, e não apenas o espírito (diferente do ondas do inferno do Deathmask).

 

Para a explosão galactica ser mortal, teve que ser usada 2 vezes contra Ikki, atingindo-o em cheio (na 2ª vez, foi à queima-roupa).

Deathtoll usa os caixões pra mandar o corpo pro youmotso também. Isso e explicado no mangá. O Tenma só ficou por lah por que o caixão dele "convenientemente" quebrou durante a técnica.

 

Nessa defendo a EG. Ikki tem uma resistencia consideravelmente acima de seus colegas, vide o desempenho dele em ND, e mesmo assim a EG é mortal pra ele.

Em ND ele tomou uma fuckpower EG de Caim e sobreviveu, ainda que todo ferrado. Subentende-se que a EG de Saga, a essa altura do campeonato, seria bem menos eficaz contra ele.

Enfim,ele e o Hyoga são os únicos bronze que mostraram evoluções. Shiryu ta a mesma coisa do clássico e Shun regrediu drasticamente.

[fernandeath 38]

Pensei que elevar o cosmo fosse como andar de bicicleta

[Vitor Henry 732]

Shun não parou totalmente Afrodite com a Corrente Nebulosa.

 

ele só conseguiu na primeira tentativa e por uma questão de no máximo 2 segundos (o tempo que ele caiu no chão). após isso ele intensificou a Corrente 2 vezes e Afrodite quebrou em ambas as vezes.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

Shun não parou totalmente Afrodite com a Corrente Nebulosa.

ele só conseguiu na primeira tentativa e por uma questão de no máximo 2 segundos (o tempo que ele caiu no chão). após isso ele intensificou a Corrente 2 vezes e Afrodite quebrou em ambas as vezes.

Verdade. Shun teria um combate duríssimo como qualquer outro e precisaria do irmâo pra ter chance de vencer.

[Hunter Amaral 475]

Shun não parou totalmente Afrodite com a Corrente Nebulosa.

 

ele só conseguiu na primeira tentativa e por uma questão de no máximo 2 segundos (o tempo que ele caiu no chão). após isso ele intensificou a Corrente 2 vezes e Afrodite quebrou em ambas as vezes.

Afrodite se soltou mais por que o Shun quis groselhar tentando converter o sujeito e tals. Dado o caráter emocional do andromeda, é capaz até da TN ter diminuido a potencia para eles terem uma conversa. E foi essa brecha que o Afrodite usou mão para atacar.

Se fosse a ferro e fogo- Shun ainda teria gás pra ajudar Seya no salão do GM "pelado, mas teria".

[Vitor Henry 732]

Afrodite se soltou mais por que o Shun quis groselhar tentando converter o sujeito e tals. Dado o caráter emocional do andromeda, é capaz até da TN ter diminuido a potencia para eles terem uma conversa. E foi essa brecha que o Afrodite usou mão para atacar.

Se fosse a ferro e fogo- Shun ainda teria gás pra ajudar Seya no salão do GM "pelado, mas teria".

nada.

quando Afrodite quebra a Corrente o próprio Shun faz menção a sua força e poder por ter conseguido tal feito.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

frase meio ambigua essa. Na mesma frase que ele diz que se aproveitou da brexa no portal, ele fala que a corrente consegue explorar demais dimensões. Dá a entender que, mesmo o portal fechado, ele conseguiria voltar

 

 

 

 

 

Você percebeu que Saga ficou vivo por que estava usando o capacete do GM não??? Não postei a cena que Shun, quando decidiu parar de ser meio gay imobilizou o Afrodite. Já seria outro recurso. A onda relâmpago disparada a sério quebrou até mesmo o ataque da OD e acertou Saga a km de distancia.

Sobre a parte da "armadura por wifi" é dedutível que isso diminui o poder do usuário, mas no mangá não fala explicitamente o quanto diminui. É capaz que nem diminua nada. Haja vista que Kanon fez a mesma coisa em Hades e neutralizou Camus e Shura, 2 dourados.

 

Voce cita que a EG seria mortal em Shun, até concordo em partes. Mas por outro lado a TN do Shun também é mortal, independente da armadura usada pelo usuário. Até aqui os 2 tão empatados.

 

Volto a enfatizar, o Shun porra-louca é quando ele deixa de ser viado, algo extremamente difícil de acontecer. É mais provável o outro cenário virar realidade. Ou Saga matar o Ikki na frente dele. Ahe é capaz até do Shun torturar o Saga antes de matá-lo.

- o Saga estava sem capacete a luta toda contra Seiya e Ikki, além dos golpes individuais ele tomou um cometa na fuça bombado e o maximo que conseguiram foi um filete de sangue na testa. Ainda tinha tomado um meteoro de pegasus de peito nu mas a Corrente de Andromeda ia mesmo matá-lo. Humrum!

 

- A onda relampago conseguiu viajar entre as dimensões e achar o ponto de contato até onde Saga meditava para quebrar sua concentração e assim a OD se desfazer. É diferente de simplesmente anulat o golpe, especialmente se estiver cara a cara. O lado bom teria de agir também.

 

- Usar a armadura a distância n diminui o poder dele. No entanto naquele momento ele julgou necessário lutar usando apenas uma parte. Depois da meditação ser superada, tornou-se impraticável lutar daquele jeito. Ir além representaria um risco desnecessário ao segredo do GM.

 

- Kanon usou de ilusão, n houve enfrentamento direto.

 

- A EG quando n mata direto deixa o adversário no bagaço só pra morrer em seguida. A derrota é certa. Porem a TN é espetacular mesmo e pode matar, mas Afrodite e Saga tem resistências diferentes e o segundo dificilmente tombaria visto o que aconteceu no original.

 

- Shun lutando com tudo dá liga mesmo, o problema é a facilidade que vc atribui pra ele no resultado. Ali, naquele ponto da história, foi necessário o cosmos de muita gente.

[Hunter Amaral 475]

- o Saga estava sem capacete a luta toda contra Seiya e Ikki, além dos golpes individuais ele tomou um cometa na fuça bombado e o maximo que conseguiram foi um filete de sangue na testa. Ainda tinha tomado um meteoro de pegasus de peito nu mas a Corrente de Andromeda ia mesmo matá-lo. Humrum!

 

- A onda relampago conseguiu viajar entre as dimensões e achar o ponto de contato até onde Saga meditava para quebrar sua concentração e assim a OD se desfazer. É diferente de simplesmente anulat o golpe, especialmente se estiver cara a cara. O lado bom teria de agir também.

 

- Usar a armadura a distância n diminui o poder dele. No entanto naquele momento ele julgou necessário lutar usando apenas uma parte. Depois da meditação ser superada, tornou-se impraticável lutar daquele jeito. Ir além representaria um risco desnecessário ao segredo do GM.

 

- Kanon usou de ilusão, n houve enfrentamento direto.

 

- A EG quando n mata direto deixa o adversário no bagaço só pra morrer em seguida. A derrota é certa. Porem a TN é espetacular mesmo e pode matar, mas Afrodite e Saga tem resistências diferentes e o segundo dificilmente tombaria visto o que aconteceu no original.

 

- Shun lutando com tudo dá liga mesmo, o problema é a facilidade que vc atribui pra ele no resultado. Ali, naquele ponto da história, foi necessário o cosmos de muita gente.

Conceitos diferentes. O cometa geral que o Seya deu no Saga foi golpe de impacto. Que foi distribuido por todo o corpo do Saga, devidamente trajado com sua cloth dourada.

 

Shun acertou um Saga sem armadura apenas na cabeça com um golpe de perfuração. Não seria forçar que a corrente teria atravessado a cabeça dele se o capacete não tivesse desviado.

 

Pelo menos na fala do anime. ficou bem claro que Saga ficou com medo do potencial do Shun. Em Poseidon, Sorento, que até então abateu 2 dourados (considero o Kanon marina de poder equivalente ao de um dourado, ainda que na época ele tava inferior ao de Saga) foi derrotado quando Shun decidiu parar de brincar.

 

Mas chegamos num ponto convergente. Reconhecemos que Shun sem viadagens Dá liga com Saga.

[Anna 421]

Considerando que o Saga enfiou um SI no Aiolia que é um Cavaleiro de Ouro e que Shun teve que ir as últimas consequências para barrar o Dite, o que o Saga não faria com Andrômeda. Ele até poderia sair da Outra Dimensão, mas segurar uma Explosão Galactica é outra história. Agora, com o fatores Ikki, Nike, escudo, cosmo dos coleguinhas dando apoio e coisa e tal, pode ser.

[Rafael Gêmeos 491]

A Outra Dimensão é a única técnica que eu vejo Shun conseguindo fazer alguma coisa contra (assim como Ikki o fez) porque houve um momento da luta na Casa de Gêmeos que ele de fato conseguiu ficar imóvel perante a abertura da dimensão quando elevou seu cosmo e atingiu Saga. Mas como Saku ressaltou, o próprio geminiano diz que não usou todas suas forças nesse momento e deixa o bronze boy passar quando seu lado bom mexeu com seu orgulho.

[Hugo Estranho 876]

Acho que com isso o Saga quis dizer que não meteu uma Explosão Galática na cara de ninguém.

 

Se o Saga lançasse a Explosão Galática ao mesmo tempo que o Shun usasse a Tempestade Nebulosa, quem vocês acham que venceria (isso se alguém saísse vivo)?

[Visitante Darkangel]

Acho que com isso o Saga quis dizer que não meteu uma Explosão Galática na cara de ninguém.

 

Se o Saga lançasse a Explosão Galática ao mesmo tempo que o Shun usasse a Tempestade Nebulosa, quem vocês acham que venceria (isso se alguém saísse vivo)?

Muito claro o prognóstico.

Tempestade Nebulosa matou um dourado. Explosão Galáctica falhou em matar tanto um cavaleiro de bronze de primeira quanto um dourado.

TN está a frente nessa.

No confronto das técnicas a TN engoliria a EG, semelhante ao que ocorreu com o Cometa.

Editado Janeiro 5, 2018 por LGG

[Sakuragi de Gêmeos 372]

Acho que com isso o Saga quis dizer que não meteu uma Explosão Galática na cara de ninguém.

 

Se o Saga lançasse a Explosão Galática ao mesmo tempo que o Shun usasse a Tempestade Nebulosa, quem vocês acham que venceria (isso se alguém saísse vivo)?

 

Deve valer a máxima do maior cosmos, mas acho a ofensiva do Saga superior. Um choque das duas seria pior pro Shun que tem uma armadura de bronze.

[Visitante Darkangel]

Não entendo exatamente porque a diferença das armaduras seria pior para Shun. De onde saiu isso?

Os exemplos já ocorreram, TN sobrepujou uma armadura de ouro e matou o Cavaleiro que nela trajava. A explosão Galáctica não conseguiu o mesmo feito num cavaleiro trajando uma armadura muito inferior defensivamente como Ikki, e em outra situação nada fez em Milo. É bastante previsível que alguém vá argumentar que a resistência do dourado morto em questão é duvidosa mas isso não muda o fato que a Explosão Galáctica nunca matou nenhum dourado. Aliás, nunca matou nenhum cavaleiro de Atena, bronze, prata ou ouro, no OHKO como a Tempestade Nebulosa o fez. E ao julgar o que conseguiu fazer com Sorento estando a pouco mais de 1% de poder, o general teria encontrado o mesmo destino que Afrodite se o poder de Shun estivesse pleno.

As diferenças entre as armaduras colocam muito mais em cheque a capacidade da Explosão Galáctica em matar um cavaleiro de ouro do que de Afrodite possuir ou não uma boa resistência física para colocar em cheque as capacidades destrutivas da Tempestade.

[Rafael Gêmeos 491]

Sendo que Sorento saiu vivo de uma Tempestade Nebulosa, com parte da escama apenas parcialmente danificada (outros marinas ficaram com as escamas totalmente destruídas, como Krishna com a Excalibur e o Io também sofreu bastante dano com a Grande Captura de Andrômeda do próprio Shun) . Já Ikki virou um cadáver vivo com a EG só para realizar o milagre de dar mais tempinho para o Seiya para morrer logo depois e o Milo teria morrido se não tivesse sido avisado pelo Mu e mesmo com a advertência sentiu um certo impacto mesmo trajando uma armadura de ouro.

Editado Janeiro 5, 2018 por Rafael Gêmeos

[Thiago Henrique 403]

Shun

[Kanon_s2 24]

Saga....

 

Shun não vai lutar pra valer, e Saga vai acabar o matando, mas antes vai tirar os seus 5 sentidos, dar uns tapas na cara do malandro e depois pulverizá-lo. Isso se não usar o SI pra sei lá o que....

[Lucas Augusto da Silva 772]

Em consulta ao fórum identifiquei dois tópicos envolvendo um combate entre Shun e Saga. São eles: Saga de Gêmeos (Episódio G) vs Shun de Virgem (Episódio G Assassin) - autoria de ramirez123 e Shun de Andrômeda vs Saga de Gêmeos (Final da Saga das 12 Casas) - autoria de Hugo Estranho. A diferença entre eles é que o primeiro considera os personagens na versão do Okada e o segundo considera as versões clássicas até o final das 12 Casas.

 

Malgrado a diferença sutil entre eles, não vislumbro a necessidade de existir dois tópicos de batalha entre os mesmos personagens. Assim, mesclarei ambos e modificarei o título para se adequar às propostas. Os usuários poderão discorrer sobre os dois cenários em um único tópico.

 

Qualquer coisa podem entrar em contato comigo através dos meios de comunicação disponíveis no fórum.