Trio de Renegados vs 3 Juízes do Inferno

[ramirez123 56]

Não vale: exclamação de Atena.

Sem barreira de Hades.

Com base no mangá canônico.

vs

[Hikkoga 177]

Trio de renegados.

 

Camus pega o Minos.

Saga pega o Radamanthys

Shura pega o Aiacos.

 

 

Batalha difícil, eles terminariam completamente esfolados, mas coma vitória.

[Visitante Darkangel]

Minos vence Shura.

Radamanthys vence Shura.

Aiacos vence Shura e Camus.

Logo

qualquer um dos kyotos vencem Shura.

Mas Camus vence Radamanthys e Minos, esse último apenas por causa de seu estilo de combate, mas acredito que perca pro Aiacos.

E Saga vence os três kyotos.

Saga é o desequilíbrio aqui.

 

 

O trio de renegados levaria essa.

[Espectro 1.110]

O esquife de gelo de Hyoga foi feito em pedaços por um soco de Minos. A Execução Aurora acertou Minos em cheio, mas não o matou ( e a versão de Hyoga é mais poderosa que a de Camus). E por fim, Hyoga não foi capaz de destruir um dos fios de Minos, que pode ser o fio da morte (nomeado em ND). O golpe mais poderoso de Hyoga, a queima roupa, só empurrou Minos para longe. Se a luta tivesse continuado, Hyoga ainda estaria preso a um fio e poderia ser morto logo em seguida, mas foi salvo pela dimensão entre o inferno e os Elysios. Camus teria o mesmo grau de dificuldade ou pior.

 

Kanon não estava conseguindo se livrar da Marionete Cósmica, não sei como Saga se sairia na mesma situação, mas talvez fosse possível queimar os fios da marionente cósmica como Ikki fez em ND, embora Ikki tivesse a vantagem de conhecer a técnica, como ele mesmo disse. Shura é uma completa incógnita aqui, porque algo que a característica de seus membros poderiam inviabilizar a marionete cósmica, mas só especulação mesmo.

 

 

Aiacos tem poder de fogo para tombar um cavaleiro de ouro, mas não sei como ele reagiria quando alvo do poder de um. Então, acredito que ele poderia tanto derrotar quanto ser derrotado por qualquer um dos 3 renegados. Aqui, inclusive, eu consigo ver ele se dando muito mal caso aplicasse o Garuda Flap em Shura e o mesmo contra-atacasse com o pedra saltitantes, transferindo todo a energia cinética pro Aiacos.

 

 

Ramanthys é bem resistente, e a EG de Kanon a queima roupa não foi capaz de finaliza-lo. Creio que, se ele não tivesse sofrendo restrições devido à técnica de Orpheu, ele se recuperaria do golpe tal como Minos se recuperou da Execução Aurora de Hyoga. E embora Saga seja superior a Kanon, não sei se ele é o bastante ao ponto de conseguir matar o Kyoto com one Hit.

 

 

O grande trunfo dos renegados é obviamente Saga, não apenas por ser mais forte, mas por possuir uma técnica que até então não foi devidamente evitada em toda a série, o S.I. As únicas vezes que tivemos a técnica perdendo efeito foi por interferência direta de outra técnica mental. O que os Kyotos poderiam fazer? Aiacos aplicaria a ilusão galática nele mesmo ou nos demais para cortar os efeitos do S.I? A longo prazo, poderiam Minos e Radamanhys resistir aos efeitos da técnica?

 

 

Por fim, algo a se considerar é que muito provavelmente os renegados atuem bem melhor em conjunto, do que os juízes. Até porque Camus e Shura reconhecem saga como um comandante, e isso já dá ao grupo um grau de organização melhor do que o dos Kyotos que até poderiam brigar entre si.

[Visitante Darkangel]

O esquife de gelo de Hyoga foi feito em pedaços por um soco de Minos. A Execução Aurora acertou Minos em cheio, mas não o matou ( e a versão de Hyoga é mais poderosa que a de Camus). E por fim, Hyoga não foi capaz de destruir um dos fios de Minos, que pode ser o fio da morte (nomeado em ND). O golpe mais poderoso de Hyoga, a queima roupa, só empurrou Minos para longe. Se a luta tivesse continuado, Hyoga ainda estaria preso a um fio e poderia ser morto logo em seguida, mas foi salvo pela dimensão entre o inferno e os Elysios. Camus teria o mesmo grau de dificuldade ou pior.

O escudo de gelo que Hyoga criou foi uma variação ao Esquife de Gelo de Camus, não propriamente um esquife. Não apenas foi feito muito mais rápido, como nitidamente era bastante inferior. E a Execução Aurora base de Hyoga é inferior a Execução Aurora de Camus, a versão de Hyoga mais poderosa que a de Camus foi a do Zero Absoluto demonstrada apenas no combate contra Camus no desfecho das 12 casas. Em outras palavras, o ar frio base de Camus é superior ao ar frio base de Hyoga, a comparação não é justa. Além disso, Camus é mais rápido e dispõe de uma proteção muito superior.

De resto eu concordo, se a luta tivesse prosseguido Hyoga teria tido grandes problemas com Minos. Mas o Kyoto já havia perdido sua proteção. Creio que no lugar de Hyoga, não apenas Camus teria causado mais danos em Minos, como teria mais facilidade em se desvencilhar da Marionete.

Por isso acredito que Camus venceria Minos, mas enxergo 75% de chances ao cavaleiro de ouro e 25% de chances a Minos, não seria absurdo Minos vencê-lo.

[Espectro 1.110]

Uma coisa que eu tenho dúvida também é ser a "uma técnica não funciona duas vezes contra um cavaleiro" funciona também para outras classes que não os Saints.

 

No anime, quando Kanon já sem sua armadura tenta atacar Radamanthys com a S.I, o Juiz evita facilmente a técnica e usa essa célebre fase. Mas isso é um filler.

 

Entretanto, se os juízes tiveram tal capacidade, isso iria dificultar muito para os cavaleiros de ouro, porque ao menos Minos e Radamanthys são tankers.

 

No caso do Hyoga, por exemplo, ele não teria mais meios para atacar Minos pois já tinha usado quase tudo o que tinha no espectro, e seu turbilhão de gelo não seria tão eficaz quanto a EA. O kanon, por sua vez, não teria mais o S.I e a E.G.

 

Sem as técnicas para ajudar, acredito que os juízes sejam brutos demais para serem superados fisicamente.

[Lucas Augusto da Silva 741]

Kanon não chega a aplicar o Satã Imperial em Radamanthys, os espectros subordinados do Kyoto interferem antes disso. Então ele ainda tinha essa carta na manga junto com o Triângulo Dourado. Mas o Kurumada estava com pressa e fez Kanon se suicidar da maneira mais clichê em Saint Seiya.

 

Quanto ao tópico, aposto nos renegados. Os Kyotos são bastante resistentes (pelo menos Minos e Radamanthys), mas Saga, Camus e Shura também são. Os três aguentaram o Tesouro dos Céus, a Cápsula do Poder, as Agulhas Escarlates, o Cólera do Dragão e ainda o impacto parcial das Exclamações de Athena, e tudo isso um atrás do outro.

 

Além disso, os embates de Kanon contra Radamanthys deixaram claro a superioridade do geminiano. Desta forma, podemos supor que um cenário parecido ocorreria se Saga enfrentasse o Kyoto. E Hyoga inutilizou a Marionete Cósmica de Minos com seu ar gelado, de modo que Camus poderia fazer o mesmo.

 

Logo, dependendo da combinação de combates, os renegados levam uma nítida vantagem. Mas claro, se colocássemos Minos contra Saga ou Shura o resultado pode ser diferente, bem como colocar Camus ou Saga contra Aiacos (lembrando que este quase acabou com Kanon também).

 

Mesmo assim, no geral vejo superioridade no trio de renegados.

[Markos1745 6]

Difícil dizer.
Dos 3 renegados, Saga é o único que tem condição de vencer os 3 em um x1 na minha opinião.
Por ele ter experiencia com ilusões, creio que de alguma forma ele possa resistir ao Ilusão Galática.
Quanto ao Minos, não vejo como Saga escaparia da Marionete Còsmica, se for pego.
Teria que usar alguma manobra com ilusões já no início, antes que Minos o ataque com os fios.
Até hoje só Hyoga e Ikki conseguiram porque manipulam gelo e fogo respectivamente.
Fora isso, não vejo como, pois é uma técnica que pega de surpresa, você não vê os fios vindo em sua direção, como ocorreu na luta entre Albafica e Minos.
Albafica conhecia a técnica e mesmo assim não conseguiu evitá-la. E ainda tem o fato de Minos gostar de torturar o adversário.

Se Minos fosse mais objetivo e decepasse a cabeça do adversário de cara, nem mesmo o Camus que pode congelar os fios evitaria a Marionete Cosmica.
Aiacos derruba Shura e Camus com o IG.
Radamanthys é a incógnita. Embora não tenha técnicas mortais como os outros 2 juízes, é o que tem o maior espirito de batalha.

Editado Agosto 19, 2018 por Markos1745

[Thiago Henrique 403]

Shura é o bucha aqui, logo perderia para qualquer um dos juízes. Saga venceria qualquer um deles e acredito que Camus só perde pro Aiacos

 

O balanço fica: 5 vitórias pros renegados x 4 vitórias pros juizes

 

Logo, vitória dos renegados.

[Jabunicorn 6]

(Saga)radamantys>Kyotos (2)

>>>>> golds (2)

Editado Setembro 5, 2018 por Jabunicorn