[Política] Assuntos Gerais

[GFernandes 6.902]

STF muda de posição e decide contra prisão após condenação em segunda instância: https://g1.globo.com/politica/ao-vivo/stf-julgamento-prisao-de-condenados-segunda-instancia.ghtml

 

Enquanto isso, Lula já planeja viajar pelo Brasil e reorganizar a oposição: https://oglobo.globo.com/brasil/os-planos-de-lula-ex-presidente-quer-viajar-pelo-brasil-reorganizar-oposicao-ao-governo-1-24069254

[Kasinao 8.981]

Teje solto

https://g1.globo.com/pr/parana/noticia/2019/11/08/juiz-determina-saida-de-lula-da-prisao-apos-decisao-do-stf.ghtml

[LGG 2.074]

Achei que a piada do "Lula solto amanhã" duraria mais. Triste.

[Aranha Chique 5.381]

fico muito triste principalmente pelo ministro da educação e pelo diogo mainardi, um perdeu o único chavão que tinha e o segundo passou década militando por isso pra durar pouco mais de um ano.

eu ia também falar do absurdo que é tirar a prisão por 2ª instância mas a militância já deu a senha que primeiro tinha que esperar o mito estar no brasil porque é mais gostoso manifestar na presença (que nunca vai dele) e depois mudaram a desculpa também, então entendi que não tem absurdo nenhum. até porque se não tiver uma desculpa palpável pra falar "o pt vai voltar", esse pessoal se fagocita. e olha que falavam da esquerda identitária toda hora se devorando

[LGG 2.074]

Pelo (pouco) que eu li e entendi sobre essa questão, a prisão em segunda instância era porque antes você tinha que estar preso para recorrer da sentença (??) e que numa Constituição antiga era estabelecida a prisão imediata na primeira instância acho. Na CF de 88 não tem mais isso de prisão imediata, e embora diga que o réu não pode ser considerado culpado até ser julgado em todos os recursos, fica meio em aberta a possibilidade da prisão após primeira instância (porque ser preso e ser considerado culpado são coisas um tanto diferentes, mas a argumentação é que se você não pode ser considerado oficialmente culpado, não deveria poder ser preso quando ainda há apelação). A lei de que precisava estar preso caiu e o STF já tomou algumas decisões pró-reu em apelações que argumentavam a suposta inconstitucionalidade da prisão em segunda instância, embora ainda valesse nas práticas jurídicas. Sei lá, não é minha área, não sei se entendi nem expliquei bem, mas pelo que entendo é um debate bastante complicado e não tenho opinião sobre (embora já tenha visto gente da área dizendo que estava claro e cristalino que é inconstitucional na CF).

[Swob 1.057]

Eu estudei um pouco sobre recentemente por causa de concurso público. Não era pra existir porque a Constituição declara explicitamente que ninguém será preso sem o trânsito em julgado da sentença (princípio da presunção da inocência). Ou seja, até todos os recursos (da 1ª pra 2ª instância, e da 2ª pros Tribunais Superiores) serem julgados, não se poderia manter o réu em prisão. O entedimento do STF e da jurisprudência desde 2016 era de que o réu poderia começar a cumprir pena se tivesse sido condenado em 2ª instância, mesmo ainda restando o recurso extraordinário pro STJ ou pro STF, porque o acusado, por ter sido condenado duas vezes, não teria tanta presunção de ser inocente. Outros motivos pra isso seriam a lentidão do sistema judiciário pra terminar um processo e também a sensação de "impunibilidade".

Porém a Corte Suprema mudou o entedimento agora (o que não é incomum, jurisprudência muda com o tempo), então prisão só após esgotados todos os recursos. Assim Lula (e outros na mesma situação) pode recorrer em liberdade.

Editado Novembro 9, 2019 por Swob

[Draconir 1.773]

O que é bizarro é que em 2016 o Supremo deveria ter terminado a conclusão de recomendar o entendimento de que pode ser preso mas recomendando a existência de uma lei/artigo que fizesse tal distinção. Francamente, o Supremo deveria proteger o entendimento das Leis com base no que rege a constituição mas parece mais que eles simplesmente inventam o entendimento que querem ou que lhes convém.

[LGG 2.074]

Francamente, o Supremo deveria proteger o entendimento das Leis com base no que rege a constituição mas parece mais que eles simplesmente inventam o entendimento que querem ou que lhes convém.

Direito é todinho isso. Argumento pra dizer que o novo entendimento rege a Constituição tem, argumento pra dizer que o antigo é melhor, também. Como o Swob disse, jurisprudência muda com alguma frequência. Vai um pouco do que convém.

[MAD_MAX 33]

resumindo: so fica preso pobre, nada de novo ate ai.

[Renata Campos 611]

Depois de semanas de protestos Evo Morales renunciou ao 4° mandato na Bolívia.....tempos interessantes viram na America do Sul.

[Cesare 1.420]

Aparentemente o Evo Morales tem mais vergonha na cara que a esquerda brasileira, vai até sair da Bolívia. Imagina se a moda pega no Brasil, um sonho.

[Swob 1.057]

Eu tenho contato com dois bolivianos, e pelo que me mostraram a única saída pro Evo era a renúncia mesmo. Polícia e Forças Armadas se aliaram com os protestos, confronto armado nas ruas, a bancada política toda se desfez, vários políticos renunciaram... A coisa tava feia, e há um bom tempo. Nas últimas semanas as coisas esquentaram por causa das eleições, mas já vinha de antes, foi só o último prego no caixão.

Editado Novembro 11, 2019 por Swob

[LGG 2.074]

Sei que a coisa da eleição foi toda muito complicada (e, do meu entendimento, o Morales tava errado em concorrer) mas, nesse caso, o anúncio de novas eleições não seria o suficiente? Porque, com todo mundo renunciando, quem vai ficar no comando do país até para organizar uma eventual nova eleição? Olhando de fora, me parece que o envolvimento oficial das Forças Armadas e da polícia só conturba ainda mais o quadro.

[Swob 1.057]

Não sei responder, apenas tô observando. Mas eles dizem sim que o desafio é tentar organizar um governo provisório o melhor e mais rápido possível e convocar novas eleições.

[Hunter Amaral 475]

Bem feito por terem roubado o Gasoduto da Petrobrás.

[Hunter Amaral 475]

Parece qye a Colômbia também está passando por apertos

https://www.bol.uol.com.br/noticias/2019/11/23/colombia-tem-3-dia-de-protestos-em-meio-a-gas-lacrimogeneo-e-feridos.htm

[DeathtollCâncer 1.569]

Aparentemente o negócio de chocolates é bem rentável :V

[Hunter Amaral 475]

Aparentemente o negócio de chocolates é bem rentável :V

Segura o choro amigão. Ainda tem 7 anos pela frente.

Falar em choro,tão querendo tirar o Trump na marra. A Camara dos EUA aprovou por unanimidade o pedido de afastamento do cargo por causa do rolo diplomático com o funcionário ucraniano.

[DeathtollCâncer 1.569]

A família anti corrupção envolvida em corrupção, ou se alguns não estão, se envolvem com gente ligada a milícia, mas tá tudo bem. Kkkkkkkkkk

[Hunter Amaral 475]

A família anti corrupção envolvida em corrupção, ou se alguns não estão, se envolvem com gente ligada a milícia, mas tá tudo bem. Kkkkkkkkkk

Ainda ta chorando,mas que coisa.

 

Bom,em geral o povo de uma nação não liga para ideologias ,eles se preocupam mais em ter comida na mesa e segurança para sair as ruas. Pouco ou nada importando a indole dos governantes.

Esse e o grande motivo de haver todo regimes militares como o do Brasil mesmo ou o da China e o povo não tenta colapsar o mesmo.

Ou mesmo Lula,que foi condenado em corrupçao mas sua era foi prospera dentro das possibilidades.

Se os indices de saúde,educação,segurança e emprego tiverem satisfatórios. Fora o nixo,ninguém se importa muito.

 

Hayec uma vez discursou a respeito da democracia em um de seus livros e apontou essa observação.

Bom, a criminalidade caiu e a taxa selic é uma das mais baixas da história. A modernização do governo federal proposta por Guedes no intuito de enxugar os funças vem trazendo economia.

O grande problema e a desvalorização do real mesmo. Mas se as projeçoes continuarem assim.....

[DeathtollCâncer 1.569]

HAUhuahaushaushuS, e agora qual será a desculpa dos defensores da moral e dos bons costumes? :V

[LGG 2.074]

Bom,em geral o povo de uma nação não liga para ideologias ,eles se preocupam mais em ter comida na mesa e segurança para sair as ruas.

 

Bom, não sei em que mundo você vive, mas as pessoas no Brasil estão sem emprego, ganhando mal e com o salário real (salário x inflação/custo de vida) caindo.

[Aranha Chique 5.381]

"o país está no caminho certo! não pensem em corrupção!"

 

 

 

[GFernandes 6.902]

Acho bem problemático relativizarem escândalo de corrupção em prol de ideologia, principalmente vindo do séquito que se orgulhava de não ser igual à esquerda defensora de bandidos.

[Hunter Amaral 475]

Acho bem problemático relativizarem escândalo de corrupção em prol de ideologia, principalmente vindo do séquito que se orgulhava de não ser igual à esquerda defensora de bandidos.

 

Mas não estou relativizando. Os economistas liberais, todos de direita,são descrentes em relação a democracia. Não por menos que Hayec era um crítico ferrenho ao sistema de governo e seus vícios.

Dificilmente voce vera um economista de direita defendendo o liberalismo clássico,no puro estilo Adam Smith. Eles tendem a dizer que tanto o liberalismo quanto o socialismo estão numa mesma sacola. Pois seus fundamentoa se originaram de uma pessoa:Rousseau

 

Os ensaios de Hayec tendem a convergir o raciocínio para um sistema ancap. Um sistema onde tudo e precificado. Principalmente a policia e o judiciário. Bom,eu particularmente me considero monarquista. Mas só quis enfatizar os ensaios do escritor economista.

Editado Dezembro 20, 2019 por Hunter Amaral