[Política] Assuntos Gerais

[Visitante Darkangel]

O que vocês pensam do Bolsonaro? Como ser humano e como profissional. O acham equilibrado? Inteligente? Culto? Bem intencionado?

 

Antes de lhe responder, só queria ponderar algo.

Eu discordo de vários pontos que levantou, sobretudo quando compara Bolsonaro a outros ex presidentes, e o motivo para eu discordar é uma linha bem previsível, vc não pode comparar alguém que nunca fez nada ou que nunca entregou nada, e olhe que ele foi deputado por quase 30 anos, com alguém que entregou, que vocês podem negar o quanto for mas foi o período de maior crescimento do Brasil nas últimas décadas.

Como o Manu fez ao dizer que Bolsonaro roubou mas não tanto quanto Lula, não apenas assumindo um lado que acho pouco provável, como ignorando o outro lado da moeda. Ou o Luciano, ou foi o Feanor (não lembro agora), afirmando que de 2002 a 2015 passamos por uma crise, não apenas ignorando o Brasil de antes como negando que foi justamente esse período em que o país desenvolveu se. É história, está nas universidades, nos livros e nos números, odeie esse realidade o quanto quiser, o mundo reconhece a soma principalmente que Lula realizou, excepcionalmente no combate a fome, mas por causa dessa generalização tola e incapacidade de reconhecimento, boa parte dos brasileiros não o fazem.

 

Então, é tão descuido de sua parte compara los dessa forma, ainda que se diga de centro, quanto os outros membros citados, nitidamente mais direitistas.

Criticar os dois "ditadores" não me parece implicar uma comparação a figura de Bolsonaro, mesmo porque este último nunca foi conhecido por sua... humanidade, convenhamos.

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Sobre o questionamento, penso que ele não tem capacidade técnica, conhecimento, e muito menos psicológica, equilíbrio, para governar. Foi eleito com fake news e discursos rasos por uma parcela da sociedade que nunca se preocupou com nada antes de 2013, e que repentinamente tornou se "politizada". E francamente essa é uma dedução bastante óbvia se pegar apenas os absurdos que vc lê neste tópico por parte de alguns membros, exemplo sempre atemporal é a famigerada afirmação de que nazismo foi um regime de esquerda.

 

É evidente que o único conhecimento producente do Bolsonaro, falando sobre ser culto, é o de saber propagar mentiras e usar da desinformação sua principal arma. Com a assessoria correta, ele cresceu e até se elegeu dessa forma. De resto, é nitidamente um troglodita.

 

Bem intencionado... deles o inferno está cheio, dizem.

Acho que ele até tem sim um interesse de ajudar o país, mas é tão despreparado e ignorante que não percebe que por causa dessa incapacidade suas ações são completamente contraproducente, qualquer opção de candidato nessa última eleição seria menos desastrosa.

E claro, ele também é bastante bem intencionado para o próprio bolso.

Editado Março 29, 2019 por Darkangel

[Espectro 1.110]

Antes de lhe responder, só queria ponderar algo.

Eu discordo de vários pontos que levantou, sobretudo quando compara Bolsonaro a outros ex presidentes, e o motivo para eu discordar é uma linha bem previsível, vc não pode comparar alguém que nunca fez nada ou que nunca entregou nada, e olhe que ele foi deputado por quase 30 anos, com alguém que entregou, que vocês podem negar o quanto for mas foi o período de maior crescimento do Brasil nas últimas décadas.

Como o Manu fez ao dizer que Bolsonaro roubou mas não tanto quanto Lula, não apenas assumindo um lado que acho pouco provável, como ignorando o outro lado da moeda. Ou o Luciano, ou foi o Feanor (não lembro agora), afirmando que de 2002 a 2015 passamos por uma crise, não apenas ignorando o Brasil de antes como negando que foi justamente esse período em que o país desenvolveu se. É história, está nas universidades, nos livros e nos números, odeie esse realidade o quanto quiser, o mundo reconhece a soma principalmente que Lula realizou, excepcionalmente no combate a fome, mas por causa dessa generalização tola e incapacidade de reconhecimento, boa parte dos brasileiros não o fazem.

 

Então, é tão descuido de sua parte compara los dessa forma, ainda que se diga de centro, quanto os outros membros citados, nitidamente mais direitistas.

Criticar os dois "ditadores" não me parece implicar uma comparação a figura de Bolsonaro, mesmo porque este último nunca foi conhecido por sua... humanidade, convenhamos.

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Repare duas coisas: que eu citei Dilma em meu post, especificamente. E que o extremismo ao qual me referia era mais a atitude dos eleitores do que dos partidos em si.

 

 

Os problemas que eu via com Dilma era a sua a sua linha de raciocínio falha e confusa como eu havia citado anteriormente. O que me pareceu foi que ela assumiu o país em uma situação favorável logo após o fim do mandato e Lula. Infelizmente o cenário mundial mudou, e o governo dela parecia não estar conseguindo se adaptar. Votei contra ela em 2014 porque acreditava que o cenário político precisava de uma arejada. Com um outro governo assumindo, teríamos um termômetro.....ou melhor, um parâmetro melhor para comparar a eficiência entre diferentes diretrizes.

 

Eu não vilanizo o PT. Da forma que a oposição pintou no último ano de eleição dava a entender que o PT sozinho foi responsável pelos rombos públicos e pela robalheira, como se os demais partidos não tivessem participado da festa. Eu sei que todos fizeram merda, só que o bode expiatório da vez era o PT, porque estava a frente. Costumo até a usar alusão de que, quando a seleção de futebol é eliminada da copa, o primeiro a ser culpada e mandado embora é o técnico, independentemente do tamanho da merda que os jogadores em campo façam.

 

Mas em 2014 já tínhamos problemas, e como já tínhamos 12 anos de um determinado governo (que como você disse, havia trazido mudanças positivas), me soou prudente realizar uma troca pra ver o que acontecia, se melhorava ou piorava. Uma experimentação mesmo. Nós não teríamos como saber sem testar. Eu votei contra o PT em 2014 e o repeti em 2018 (no primeiro turno) não por achar o PT a desgraça Brasileira, mas porque eu não tinha garantia nenhuma de que outro governo não pudesse vir e fazer um pouco melhor. Se Lula tivesse concorrido ano passado e levado, teríamos entrado em 2 décadas de mesmo governo.

 

 

Ou seja, para mim a mudança era imprescindível. E se tivesse ocorrido em 2014 poderíamos voltar a votar no PT em 2018, se fosse o caso. Não ocorreu, o PT ficou, sua imagem foi desgastada, conquistou ainda mais inimigos, a presidente eleita sofreu Impeachment, e a última eleição teve o resultado que teve. Quem aqui duvida que, se Aécio tivesse sido eleito, caso seu governo tivesse sido uma merda o PT ia voltar com força total agora em 2018? Mas, como dizem, ou você morre herói, ou vive o bastante para se tornar o vilão, e o PT quis ficar tempo o suficiente para assumir verdadeiros desastres, culpa dele ou não.

 

O maior problema do partido, alias, foi a "inimizade" que ele conquistou no próprio cenário público. Virou saco de pancada. Todos os os demais partidos estavam comendo as tripas expostas do PT para alavancar a sua própria subida. Eu acho que Haddad tivesse vencido a eleição, provavelmente sofreria boicote, assim como Dilma sofreu. O partido já estava frágil, e urubuzado demais para se manter com credibilidade. Acho mesmo que foi bom para ele ter saído de cena por hora. O ruim foi ter perdido o lugar pro Bolsonaro.

 

E aí vem o extremismo de esquerda dos eleitores que eu critiquei. O cenário com Bolsonaro e Haddad indo pro segundo turno era perigoso. Na verdade, era tragédia cantada já. Bolsonaro levaria porque muita gente não votaria no PT de jeito nenhum. Eram as duas opções com maior índice de rejeição (veja que cenário extremista). Eu votei no Ciro porque vi nele a chance de prevalecer sobre Bolsonaro no segundo turno. Todos as pesquisas mostravam isso. Haviam outros candidatos que dariam lutas mais equilibradas, mas o que as pessoas fizeram? Insistiram no barco afundando e não trocaram seu voto, mantiveram em Haddad.

 

Ou seja, os dois presidenciáveis que tínhamos eram justamente os dois com maior percentual de rejeição. Uma parcela enorme da população não votaria em Jair (eu incluso) e a outra não votaria no PT ( a maioria do país). Qualquer outro presidenciável que fosse contra um dos dois teria muito menos rejeição e, por isso, chance de vitória (mesmo que não por mérito próprio). Então, se alguém REALMENTE não quisesse que Bolsonaro vencesse, era só por ele contra outra pessoa, e vice e versa (porque o único que Haddad porventura poderia derrotar era o próprio Jair). O que foi que fizemos? Colocamos um segundo turno com o pior cenário possível, o mais dicotômico possível, o mais 0 ou 80. Não houve extremismo de esquerda por parte dos eleitores? Pra mim houve tanto quanto o de Direita, só que perdeu nos números. Eles não se flexibilizaram em enxergar outras opções. Era o 13 ou 13.

 

Eu conversei com pessoas que votaram no PT que me disseram que não mudavam de jeito nenhum. Pessoas que foram de bandeira para as ruas militar. E, em minha opinião, se está "militando" já é extremo. Mesmo quando eu dizia "mas não tem jeito, se for com Bolsonaro, vai perder", a pessoa dizia "vamos vencer!". E foi o Bolsonaro vencer que algumas delas foram para as ruas nos dias seguintes, fazer manifestações, não apenas porque Bolsonaro venceu, mas também porque o PT perdeu ( se tivesse perdido em 2014 teria militância também).

 

Então tá.

Editado Março 29, 2019 por Espectro

[Aranha Chique 5.348]

A gente vai continuar falando como se não tivessem saído várias denúncias de possíveis esquemas de corrupção envolvendo Bolsonaros e possíveis laranjas?

isso é só marxismo cultural, steve bannon me falou.

 

não é pra menos que quando criticam escola de frankfurt com esse termo conseguem fazer troça tão fácil.

 

O que vocês pensam do Bolsonaro? Como ser humano e como profissional. O acham equilibrado? Inteligente? Culto? Bem intencionado?

bolsonaro é uma ilusão, o cara acha que tá elegendo o trump mas tá pondo um virjaum no controle da nassaum.

[Fëanor 1.381]

https://www.youtube.com/watch?v=yTenWQHRPIg

 

Documentário excelente. Censurado nas faculdades.

Editado Abril 3, 2019 por Fëanor

[Hikkoga 177]

https://www.youtube.com/watch?v=yTenWQHRPIg

 

Documentário excelente. Censurado nas faculdades.

 

 

Entrei no canal e vi que existem depoimentos do Olavo de Carvalho. Difícil dar alguma credibilidade. Esse é um canal de extrema direita, certo?

 

 

 

[Visitante Darkangel]

"Censurado nas faculdades" é tipo uma assinatura de "conteúdo bom e verdadeiro, tipo verdadeiro mesmo!, você só encontra no YouTube e no Whatsapp".

[LGG 2.055]

Haha.
"Guedes elogia o Bolsa Família e diz que Lula mereceu ganhar duas eleições".
https://oglobo.globo.com/economia/guedes-elogia-bolsa-familia-diz-que-lula-mereceu-ganhar-duas-eleicoes-23571341

[Aranha Chique 5.348]

eu tenho um documentário de 3h30 que prova que o paulo goedes falou besteira.

[Hunter Amaral 475]

Eita povo com medo de uma ditadura.. Vou te falar.....

 

 

Meu presidento eleito chamou o Hamas pra xinxa... Quero ver o ninefingers ou qualquer outro poste fazer melhor. Cabra matcho!

[GFernandes 6.793]

Tão macho que apagou a postagem logo depois

[Aranha Chique 5.348]

foi mesmo? deve ter ficado com pena do hamas, do mesmo jeito que estava com pena do andrade pra ir nos debates. porque ia demolir ele

[Fëanor 1.381]

Legal que temos aqui uma coleção de críticos videntes. Já tecem as suas críticas sem nem precisar assistir ao documentário... Olha, tão de parabéns.

Editado Abril 3, 2019 por Fëanor

[animeman 943]

"Censurado nas faculdades" é tipo uma assinatura de "conteúdo bom e verdadeiro, tipo verdadeiro mesmo!, você só encontra no YouTube e no Whatsapp".

 

"Nada do que eu gosto é fake"

 

Tá de parabéns, dá pra ver o nível intelectual.

[Hunter Amaral 475]

Tão macho que apagou a postagem logo depois

É que tem muitos virjões o cercando e ficaram com medo de treta, fazer o que.

[Visitante Darkangel]

"Nada do que eu gosto é fake"

 

Tá de parabéns, dá pra ver o nível intelectual.

Lacrou. Editado Abril 4, 2019 por Darkangel

[Hunter Amaral 475]

Rapaz, quem diria que a história desenterrou

 

https://www.bol.uol.com.br/noticias/2019/04/04/marielle-franco-pf-investigacao-de-corrupcao-na-delegacia-de-homicidios-rio.htm

[Fëanor 1.381]

https://www.youtube.com/watch?v=sjzgw2lm4Bc

[Hikkoga 177]

Gente, tá ficando cada dia pior. É simplesmente chocante, cara.

 

 

https://brasil.elpais.com/brasil/2019/04/04/politica/1554334968_202816.html

[LGG 2.055]

Rapaz, quem diria que a história desenterrou

 

https://www.bol.uol.com.br/noticias/2019/04/04/marielle-franco-pf-investigacao-de-corrupcao-na-delegacia-de-homicidios-rio.htm

Que bom que você está atento à relação entre polícia carioca e milícias, que vêm tentando se safar do provável assassinato da Marielle, que possivelmente foi encomendado por políticos.

[Visitante Darkangel]

https://bbc.in/2UmujGo

 

Todo prestígio e credibilidade internacional adquiridos nos últimos anos ruindo com muito Goldenshower.

 

A melhor parte de todas essas mazelas é saber que você não tem qualquer responsabilidade nisso.

A pior, é claro, de um jeito ou de outro você vai senti-las. E possivelmente seus filhos.

 

E por falar em filhos, o investimento em ciência e tecnologia cessará em julho. Juntemos isso ao corte no investimento publico nas áreas da saúde e educação pelos próximos 20 anos aprovado em 2016+o projeto de imbecilização no ensino escolar promovido pelo atual governo.

Teremos mini Olavinhos nos próximos anos.... e potenciais terra planistas.

 

É. Vai saber quanto tempo levará para isso ser corrigido.

[Hikkoga 177]

É nítida a intenção deles de emburrecer a maior parte possível da população, pra que os desmandos absurdos deles passem sem maiores problemas. É triste de ver.

[Espectro 1.110]

É interessante como algumas pessoas não percebem que com o tipo de pensamento do atual governo ainda estaríamos vivendo na idade média. A taxa de mortalidade infantil ia ser severa, ainda existiria escravidão, qualquer um que aparecesse com conceitos científicos seriam queimados na fogueira, etc etc.

[animeman 943]

https://bbc.in/2UmujGo

 

Todo prestígio e credibilidade internacional adquiridos nos últimos anos ruindo com muito Goldenshower.

 

A melhor parte de todas essas mazelas é saber que você não tem qualquer responsabilidade nisso.

A pior, é claro, de um jeito ou de outro você vai senti-las. E possivelmente seus filhos.

 

E por falar em filhos, o investimento em ciência e tecnologia cessará em julho. Juntemos isso ao corte no investimento publico nas áreas da saúde e educação pelos próximos 20 anos aprovado em 2016+o projeto de imbecilização no ensino escolar promovido pelo atual governo.

Teremos mini Olavinhos nos próximos anos.... e potenciais terra planistas.

 

É. Vai saber quanto tempo levará para isso ser corrigido.

 

Cortes? Teria como você me mostrar em qual artigo ou parágrafo da PEC são especificados os tais cortes?

[Visitante Darkangel]

Cortes? Teria como você me mostrar em qual artigo ou parágrafo da PEC são especificados os tais cortes?

Não faço ideia se vc me questionou por uma questão de semântica, se pra vc seria mais correto usar "congelamento de gastos" ao invés do termo "corte", ou se vc nem mesmo tem ciência da PEC, mas na prática é exatamente o que ocorre sob o pretexto de se gastar menos do que o estado arrecada, medida questionada amplamente por especialistas e pela própria oposição, é claro.

Se vc quer mais detalhes, sugiro o Google. Ainda é uma ferramenta mais eficaz do que redes sociais.

 

Se vc simplesmente está tentando me testar, não acho que tenha sido claro no questionamento, ou não pensou no cenário como um todo e o quanto essa medida é criminosa.

 

É interessante como algumas pessoas não percebem que com o tipo de pensamento do atual governo ainda estaríamos vivendo na idade média. A taxa de mortalidade infantil ia ser severa, ainda existiria escravidão, qualquer um que aparecesse com conceitos científicos seriam queimados na fogueira, etc etc.

 

Mas as pessoas percebem. Só que há um sentimento de revanchismo, o simples fato de não ser um governo de esquerda no comando já lhes oferece o conforto para consentir certos aspectos do atual governo. Aliás, muitos aspectos.

[Fëanor 1.381]

Gastar menos do que se arrecada não é "pretexto", é premissa.

 

E essa PEC do Temer não propôs corte de gastos nenhum. Para quem está desinformado, ela simplesmente impede o aumento de gastos, sem que este aumento seja aprovado pelo Congresso. Foi isso, aliás, que fez a Economia dar uma leve estabilizada depois do naufrágio da Dilma.