Hikkoga 177 Postado Abril 15, 2019 Compartilhar Postado Abril 15, 2019 Sim,existe motivo razoável.É razoável que qualquer pessoa tenha o direito de ofender quem quiser,pelo motivo que quiser,dentro de sua propriedade privada,não é razoável ofender em ambientes públicos.Ofender alguém na sua casa ou nas suas redes sociais,por exemplo,não restringe de forma alguma a liberdade do ofendido.Ofender alguém na rua ,ou outro ambiente público,restringe a liberdade do ofendido.São duas situacões completamente diferentes.Proibir alguém de expressar sua opinião,não importa qual seja,sendo que está de forma alguma restringe a liberdade do ofendido é que não é razoável.Discordo de tudo aqui.A simples expressão de opinião não deveria ser punida de forma alguma,nem com prisão,nem multa/indenizacão,nem um cala a boca.Tomando o caso do Danilo por base,qualquer pessoa deveria ter o direito de achar a Maria do Rosário uma "puta comunista" e postar todos os dias isso em suas redes sociais sem ser punida,pois isso de forma alguma restringe a liberdade da ofendida,o que não se poderia fazer seria perseguir a Maria do Rosário para ofende-la. Já calúnia consiste em acusar falsamente alguém de um crime,o que pode levar a uma investigação e até um processo contra a vítima,o que pode levar a restrição de liberdades,sem falar nos custos materiais e humanos do Estado com tal investigação/processo.Então não acho que a previsão de um crime de calúnia seja equivocada,não acho proporcional que alguém que caluniou outro por homicidio ou estupro,por exemplo,possa sair com apenas uma punição financeira com todos os prejuízos causados a vítima e ao Estado. Liberdade de expressão e ofensa gratuita e desrespeito são coisas completamente diferentes. Esse pensamento de liberdade que vocês parecem ter, me soa um tanto quanto deturpado. Você não pode sair por ai, ofendendo e atacando as pessoas e esperar que nada seja feito. Não existe sociedade que empregue esse tipo de abordagem de liberdade sem limites e que seja bem sucedida. O respeito ao próximo é primordial pro funcionamento mínimo de uma democracia. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Fëanor 1.381 Postado Abril 15, 2019 Compartilhar Postado Abril 15, 2019 (editado) Liberdade de expressão e ofensa gratuita e desrespeito são coisas completamente diferentes. Esse pensamento de liberdade que vocês parecem ter, me soa um tanto quanto deturpado. Você não pode sair por ai, ofendendo e atacando as pessoas e esperar que nada seja feito. Não existe sociedade que empregue esse tipo de abordagem de liberdade sem limites e que seja bem sucedida. O respeito ao próximo é primordial pro funcionamento mínimo de uma democracia. Você não acredita em Liberdade de Expressão, então, Hikkoga. É só assumir.Eu sei que "Liberdade de Expressão" é um termo bonito demais para que vocês não queiram se apropriar dele, mas se distorcer o sentido já passa a ser outra coisa. Liberdade de Expressão inclui o Risco (e o Direito) de Ofender. Editado Abril 15, 2019 por Fëanor Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.849 Postado Abril 15, 2019 Compartilhar Postado Abril 15, 2019 Minha professora na faculdade esses dias comentou que a linha é muito tênue entre liberdade de expressão e preconceito. Nesse caso, ela usou o mesmo exemplo que está sendo debatido aqui (racismo): Se você não gostar de negros por algum motivo, é sua liberdade de expressão. Se você não gostar de negros por algum motivo e ofender a pessoa com isso, é preconceito. 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Fëanor 1.381 Postado Abril 15, 2019 Compartilhar Postado Abril 15, 2019 Minha professora na faculdade esses dias comentou que a linha é muito tênue entre liberdade de expressão e preconceito. Nesse caso, ela usou o mesmo exemplo que está sendo debatido aqui (racismo): Se você não gostar de negros por algum motivo, é sua liberdade de expressão. Se você não gostar de negros por algum motivo e ofender a pessoa com isso, é preconceito. Falou uma grande bobagem. Tá aí o discurso de apropriação do termo. Isso é desonestidade intelectual. Não há nada de errado em ela ter essa opinião. Mas tem que deixar de forma clara o que ela quis dizer. Seria algo como: "Liberdade de Expressão é errado. As pessoas podem falar o que quiserem, desde que não ofenda. Então, eu defendo uma coisa que é quase parecida com a Liberdade de Expressão... É igual Coca Diet". 2 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Hikkoga 177 Postado Abril 15, 2019 Compartilhar Postado Abril 15, 2019 Você não acredita em Liberdade de Expressão, então, Hikkoga. É só assumir.Eu sei que "Liberdade de Expressão" é um termo bonito demais para que vocês não queiram se apropriar dele, mas se distorcer o sentido já passa a ser outra coisa. Liberdade de Expressão inclui o Risco (e o Direito) de Ofender. É claro que eu acredito. De maneira alguma eu sou a favor de podar o direito de alguém de ser expressar. No entanto, eu acho que as pessoas precisam ser responsáveis pelo o que falam e pelo o que fazem. Não vejo como saudável uma sociedade onde as pessoas podem ser preconceituosas e agressivas de forma gratuita, usando a '' liberdade '' como justificativa para os seus atos. Isso não é liberdade, pra mim. Liberdade é você ter os seus direitos respeitados como individuo, estar integrado à sociedade à sua volta e possuir os mesmos direitos de seus semelhantes, sem ser excluído ou atacado por suas diferenças. Essa liberdade absolutista e tóxica que você aparenta defender, é qualquer coisa menos liberdade de verdade. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Fëanor 1.381 Postado Abril 15, 2019 Compartilhar Postado Abril 15, 2019 (editado) É claro que eu acredito. De maneira alguma eu sou a favor de podar o direito de alguém de ser expressar. No entanto, eu acho que as pessoas precisam ser responsáveis pelo o que falam e pelo o que fazem. Não vejo como saudável uma sociedade onde as pessoas podem ser preconceituosas e agressivas de forma gratuita, usando a '' liberdade '' como justificativa para os seus atos. Isso não é liberdade, pra mim. Liberdade é você ter os seus direitos respeitados como individuo, estar integrado à sociedade à sua volta e possuir os mesmos direitos de seus semelhantes, sem ser excluído ou atacado por suas diferenças. Essa liberdade absolutista e tóxica que você aparenta defender, é qualquer coisa menos liberdade de verdade. O tóxico é a Liberdade de Expressão, e não a patrulha do "Politicamente Correto"? Tá difícil. E respeito não se impõe, se conquista. Respeite para ser respeitado. Alguém que ofende, alguém que é preconceituoso, não será respeitado pelos outros. Essa é a punição que cabemos dar a essas pessoas. Mais do que isso é fascismo. Você está defendendo a cartilha do fascismo com essa baboseira de "controle da palavra". E depois querem chamar conservadores de fascistas... Hipocrisia pura. Editado Abril 15, 2019 por Fëanor Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Hikkoga 177 Postado Abril 15, 2019 Compartilhar Postado Abril 15, 2019 O tóxico é a Liberdade de Expressão, e não a patrulha do "Politicamente Correto"? Tá difícil. E respeito não se impõe, se conquista. Respeite para ser respeitado. Alguém que ofende, alguém que é preconceituoso, não será respeitado pelos outros. Essa é a punição que cabemos dar a essas pessoas. Mais do que isso é fascismo. Você está defendendo a cartilha do fascismo com essa baboseira de "controle da palavra". E depois querem chamar conservadores de fascistas... Hipocrisia pura. Esse seu pensamento funciona apenas do seu mundo utópico, onde tudo funciona, onde as pessoas não são preconceituosas e todo mundo tem as mesmas oportunidades. Tá difícil, realmente. 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Darkangel Postado Abril 15, 2019 Compartilhar Postado Abril 15, 2019 Entramos em mais uma pauta onde professores, estudiosos e entendidos estão errados. Não iria me surpreender se a professora do GF fosse chamada de comunista.Certo mesmo é o random da Internet que vive em uma bolha. 2 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Fëanor 1.381 Postado Abril 15, 2019 Compartilhar Postado Abril 15, 2019 Certo mesmo é Voltaire. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Manu of Deche 162 Postado Abril 15, 2019 Compartilhar Postado Abril 15, 2019 Minha professora na faculdade esses dias comentou que a linha é muito tênue entre liberdade de expressão e preconceito. Nesse caso, ela usou o mesmo exemplo que está sendo debatido aqui (racismo): Se você não gostar de negros por algum motivo, é sua liberdade de expressão. Se você não gostar de negros por algum motivo e ofender a pessoa com isso, é preconceito. Nossa!!!E qual foi a conclusão que ela chegou com esse pensamento?De que ela é a favor da liberdade de expressão contanto que a pessoa não se expresse?Ofensa é completamente subjetiva e restringir a liberdade de expressão baseado na subjetividade do possível ofendido não é razoável.Ou quem sabe antes de dizermos qualquer coisa pra alguém devemos antes perguntar se tal colocação o ofende?Entramos em mais uma pauta onde professores, estudiosos e entendidos estão errados. Não iria me surpreender se a professora do GF fosse chamada de comunista.Certo mesmo é o random da Internet que vive em uma bolha.Sim, é a mesma coisa questionar um físico, químico ou matemático,sendo que essas são ciências exatas,no caso da matemática,por exemplo, qualquer um pode,em sua casa,provar ou refutar qualquer lei,e questionar um estudioso de uma ciência humana.Aliás acho que até sou obrigado a acreditar que Jesus Cristo existiu, já que o calendário global parte do nascimento dele. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
LGG 2.065 Postado Abril 15, 2019 Compartilhar Postado Abril 15, 2019 Sim, é a mesma coisa questionar um físico, químico ou matemático,sendo que essas são ciências exatas,no caso da matemática,por exemplo, qualquer um pode,em sua casa,provar ou refutar qualquer lei,e questionar um estudioso de uma ciência humana.Aliás acho que até sou obrigado a acreditar que Jesus Cristo existiu, já que o calendário global parte do nascimento dele.Sim, é a mesma coisa. As ciências humanas têm métodos de construir conhecimento para muito além do achismo. Não é simplesmente vir Mises da vida se dizendo filósofo e tirando do nada conclusões que anos de pesquisas contrariam. Não sei porque você fala de Jesus e o calendário que seguimos se isso não tem nada a ver com ciências humanas. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
animeman 958 Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 STF censura sites e manda retirar matéria que liga Toffoli à Odebrecht https://g1.globo.com/politica/noticia/2019/04/15/stf-censura-sites-e-e-manda-retirar-materia-que-liga-toffoli-a-odebrecht.ghtml Aplaude aí a decisão de multar X ou prender Y por falar alguma coisa, não vai dar em nada não pô, relaxa aí.Continua a tentar censurar alguém, não vai acontecer nada, fica tranquilo. 4 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
LGG 2.065 Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 O Intercept postou a matéria censurada da Crusoé mas estou sem o link agora. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Manu of Deche 162 Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 Sim, é a mesma coisa. As ciências humanas têm métodos de construir conhecimento para muito além do achismo. Não é simplesmente vir Mises da vida se dizendo filósofo e tirando do nada conclusões que anos de pesquisas contrariam.Não sei porque você fala de Jesus e o calendário que seguimos se isso não tem nada a ver com ciências humanas.Não,não é.Vamos tomar como exemplo a principal ciência humana, história.Qual a principal ferramenta pro estudo da história?Escritos documentando o fato ou época em questão.De todos os fatos e épocas da história humana,qual percentual dela foi documentada por várias pessoas sob vários pontos de vista? Não sou especialista em história,mas a resposta pra essa pergunta é certamente muito pouco.Boa parte da história é baseada em achismo sim, achismos que tomam por verdade textos e versões sem ter nenhuma prova real da sua veracidade.Se eu diser aqui que 99% da história contada nos livros de hoje é mentira,nenhum historiador do mundo será capaz de PROVAR que eu estou errado. A contagem dos anos no nosso calendário toma por base o "fato histórico"(ao menos pro idealizador do calendário foi um fato histórico) do nascimento de Jesus Cristo. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
LGG 2.065 Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 A contagem do nosso calendário é muito mais por uma questão de padronização que qualquer coisa, mantiveram um padrão estabelecido pela base religiosa, só isso. Não tem mais nada a ver com Jesus ter existido mesmo ou não. Então por que documentos foram perdidos nada vale? Qualquer um então tem autoridade pra questionar o que a área de estudo diz? Tu acha que história não tem metodologia? Acha que os historiadores não sabem que podem não ter acesso a vários documentos e não buscam maneiras de lidar com isso? Ah, pelo amor. 2 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Manu of Deche 162 Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 Então por que documentos foram perdidos nada vale? Qualquer um então tem autoridade pra questionar o que a área de estudo diz? Tu acha que história não tem metodologia? Acha que os historiadores não sabem que podem não ter acesso a vários documentos e não buscam maneiras de lidar com isso? Ah, pelo amor.Tudo que não pode ser provado não só pode como deve ser questionado.E sim,por qualquer um,os historiadores é que estão querendo contar como a história ocorreu, então cabe a eles provar as suas versões. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
LGG 2.065 Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 Tudo que não pode ser provado não só pode como deve ser questionado.E sim,por qualquer um,os historiadores é que estão querendo contar como a história ocorreu, então cabe a eles provar as suas versões.Mas eles provam, ué. Com os documentos disponíveis, com metodologias estabelecidas de investigação e verificação. Não é "freestyle". Por isso que é a mesma coisa que questionar as ciências exatas, ainda mais se você é um leigo no assunto. 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Cesare 1.408 Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 STF censura sites e manda retirar matéria que liga Toffoli à Odebrecht https://g1.globo.com/politica/noticia/2019/04/15/stf-censura-sites-e-e-manda-retirar-materia-que-liga-toffoli-a-odebrecht.ghtml Aplaude aí a decisão de multar X ou prender Y por falar alguma coisa, não vai dar em nada não pô, relaxa aí.Continua a tentar censurar alguém, não vai acontecer nada, fica tranquilo. Por que a esquerda não tá aplaudindo os funcionários públicos sagrados dela? Segundo o Datafolha, a confiança no STF cresceu! 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Hunter Amaral 475 Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 STF censura sites e manda retirar matéria que liga Toffoli à Odebrecht https://g1.globo.com/politica/noticia/2019/04/15/stf-censura-sites-e-e-manda-retirar-materia-que-liga-toffoli-a-odebrecht.ghtml Aplaude aí a decisão de multar X ou prender Y por falar alguma coisa, não vai dar em nada não pô, relaxa aí.Continua a tentar censurar alguém, não vai acontecer nada, fica tranquilo. Isso é só a ponta do Iceberg nobre colega. Marcelo Freixo, do partido do PSOL(vulgo esquerda) processou o Arthur do Val, do canal "mamãe falei" por calúnias e injúrias. Falam tanto que a tal "carteirada" dada por funcionários públicos e políticos encima de formadores de opinião um dia será usada por membros da direita, mas até o presente momento está sendo usada por esquerdistas contra formadores de opinião no campo da direita https://www.youtube.com/watch?v=0vgh3VNM_S0 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Darkangel Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 Não querendo contrária-lo, nobre colega Amaral, mas vocês só estão expondo a contradição de vocês.Antes no caso do Gentili ainda havia alguma razão no mimimi de vcs, afinal foi de consenso que a punição foi rigorosa e equivocada. Mas agora o problema não tem nada a ver com censura ou qualquer coisa do tipo, virou birra de esquerda contra direita, o rapaz fala o que quer, tem de pagar por isso e vocês tratam a questão como se fosse a mesma coisa. Que surpresa essa situação, ninguém aqui nem imaginou em momento algum que o argumento de vocês sempre foi pautado por uma birra ideológica rs.Eu respeitaria seu incomodo com a situação se o tal formador de opinião também não fosse formador de fake news. Animeman e Cesare, estou chateado que vocês, defensores da ditadura, estejam tristes por uma situação que vocês consideram ser sinais de censura. #chateado 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Fëanor 1.381 Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 Dias Toffoli, o advogado do PT infiltrado no STF, está com o dele na reta. Acha mesmo que a esquerda vai condenar o ato de censura? Aliás, essa censura é fruto de uma dobradinha Lula / Temer. Dias Toffoli, advogado do PT, e Alexandre de Morais, advogado do Temer. Enfim... Esse ato é de um autoritarismo desesperado. Se persistirem nesses atos absolutamente inconstitucionais, não vai nem dar tempo do impeachment desses ministros correrem no Senado. Vão cair com um cabo e um soldado mesmo. https://www.youtube.com/watch?v=ZQOemqekPfg https://www.youtube.com/watch?v=4p0pRowUM2c Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Hunter Amaral 475 Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 Não querendo contrária-lo, nobre colega Amaral, mas vocês só estão expondo a contradição de vocês.Antes no caso do Gentili ainda havia alguma razão no mimimi de vcs, afinal foi de consenso que a punição foi rigorosa e equivocada. Mas agora o problema não tem nada a ver com censura ou qualquer coisa do tipo, virou birra de esquerda contra direita, o rapaz fala o que quer, tem de pagar por isso e vocês tratam a questão como se fosse a mesma coisa. Que surpresa essa situação, ninguém aqui nem imaginou em momento algum que o argumento de vocês sempre foi pautado por uma birra ideológica rs.Eu respeitaria seu incomodo com a situação se o tal formador de opinião também não fosse formador de fake news. Animeman e Cesare, estou chateado que vocês, defensores da ditadura, estejam tristes por uma situação que vocês consideram ser sinais de censura. #chateadoMas aí é diferente. O Danilo chegou a xingar escancaradamente a deputada, além de fazer caso da justiça esfreguando o ofício nas partes íntimas e destruindo os processos com motosserra. Detalhe que Nando Moura(outro lixo) ta sendo processado pelos partidos, mas esse aí já não defendo por que também xinga abertamente. Diferente do Arthur que não soltou ofensas diretas, apenas deixou a entender que a família do sujeito "aguentava" dinheiro, mais ou menos o que a exame fez com o patrimônio do Bolsonaro, que quadruplicou em 4 anos se não me engano. Mas falar abertamente, não falou. Em tempo, olha o STF fazendo a PF cumprir mandatos de busca e apreensão por conta de "fake news" e calúnias contra a corte https://veja.abril.com.br/politica/pf-cumpre-mandados-em-inquerito-sobre-fake-news-e-ameacas-contra-o-stf/?utm_source=pushnews&utm_medium=pushnotification 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Darkangel Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 Sim jovem, a punição também é diferente, não estamos falando de prisão, o Mamãe Falei falou bobagem, espalhou mais uma fake news e vai pagar por isso sentindo no bolso. Provavelmente rs. Simples assim. Esse caso está completamente normal e não há qualquer irregularidade.Não tem comparação ao ocorrido com Gentili. Por outro lado, to achando engraçado demais vcs falarem em censura em plena gestão Bolsonaro/direitista. 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Fëanor 1.381 Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 (editado) “O amigo do amigo de meu pai” Em documento a que Crusoé teve acesso, o empreiteiro Marcelo Odebrecht revela à Lava Jato o codinome usado para se referir a Dias Toffoli na empreiteira Rodrigo RangelMateus Coutinho Na última terça-feira, um documento explosivo enviado pelo empreiteiro-delator Marcelo Odebrecht foi juntado a um dos processos da Lava Jato que tramitam na Justiça Federal de Curitiba. As nove páginas trazem esclarecimentos que a Polícia Federal havia pedido a ele, a partir de uma série de mensagens eletrônicas entregues no curso de sua delação premiada. No primeiro item, Marcelo Odebrecht responde a uma indagação da Polícia Federal acerca de codinomes que aparecem em emails cujo teor ainda hoje é objeto de investigação. A primeira dessas mensagens foi enviada pelo empreiteiro em 13 de julho de 2007 a dois altos executivos da Odebrecht, Irineu Berardi Meireles e Adriano Sá de Seixas Maia. O texto, como os de centenas de outras e-mails que os executivos da empreiteira trocavam no auge do esquema descoberto pela Lava Jato, tinha uma dose de mistério. Marcelo Odebrecht pergunta aos dois: “Afinal vocês fecharam com o amigo do amigo do meu pai?”. É Adriano Maia quem responde, pouco mais de duas horas depois:“Em curso”. A conversa foi incluída no rol de esclarecimentos solicitados a Marcelo Odebrecht. Eles queriam saber, entre outras coisas, quem é o tal ”amigo do amigo do meu pai”. E pediram que Marcelo explicasse, “com o detalhamento possível”, os “assuntos lícitos e ilícitos tratados, assim como identificação de eventuais codinomes”. A resposta do empreiteiro, que após passar uma longa temporada na prisão em Curitiba agora cumpre o restante da pena em regime domiciliar, foi surpreendente. Escreveu Marcelo Odebrecht no documento enviado esta semana à Lava Jato: “(A mensagem) Referese a tratativas que Adriano Maia tinha com a AGU sobre temas envolvendo as hidrelétricas do Rio Madeira. ‘Amigo do amigo de meu pai’ se refere a José Antonio Dias Toffoli”. AGU é a Advocacia-Geral da União. Dias Toffoli era o advogado-geral em 2007. O empreiteiro prossegue, acrescentando que mais detalhes do caso podem ser fornecidos à Lava Jato pelo próprio Adriano Maia. “A natureza e o conteúdo dessas tratativas, porém, só podem ser devidamente esclarecidos por Adriano Maia, que as conduziu”, afirmou no documento, obtido por Crusoé. Adriano Maia se desligou da Odebrecht em 2018, depois do turbilhão que engoliu a empreiteira. Ex-diretor jurídico da construtora, seu nome já havia aparecido nos depoimentos da delação premiada de Marcelo Odebrecht. Ele é citado como conhecedor dos negócios ilícitos da empresa. O empreiteiro diz que Adriano Maia sabia, por exemplo, do pagamento de propinas para aprovar em Brasília medidas provisórias de interesse da Odebrecht. Ele menciona, entre os casos, a MP que resultou no chamado “Refis da Crise” e permitiu a renegociação de dívidas bilionárias após acertos pouco ortodoxos com os ex-ministros Guido Mantega e Antonio Palocci. Adriano Maia também aparece em outras trocas de mensagens com Marcelo Odebrecht que já constavam nos inquéritos da Lava Jato. Em uma delas, também de 2007, Odebrecht o orienta a estreitar relações com Dias Toffoli na Advocacia-Geral da União. Àquela altura, a Odebrecht tinha interesse, juntamente com outras construtoras parceiras, em vencer a licitação para construção e operação da usina hidrelétrica de Santo Antônio, no rio Madeira. Na AGU, Toffoli havia montado uma força-tarefa com mais de uma centena de funcionários para responder, na Justiça, às ações que envolviam o leilão. Havia um esforço grande do governo para dar partida às obras. O leilão para a construção da usina de Santo Antônio foi realizado em dezembro de 2007, cinco meses após a mensagem em que Marcelo Odebrecht pergunta aos dois subordinados se eles “fecharam com o amigo do amigo de meu pai”. A disputa foi vencida pelo consórcio formado por Odebrecht, Furnas, Andrade Gutierrez e Cemig. A Lava Jato trabalha para destrinchar o que há por trás dos e-mails – e dos codinomes que, agora, a partir dos esclarecimentos de Marcelo Odebrecht, são conhecidos. A menção a Dias Toffoli despertou, obviamente, a atenção dos investigadores de Curitiba. Uma cópia do material foi remetida à procuradora-geral da República, Raquel Dodge, para que ela avalie se é o caso ou não de abrir uma frente de investigação sobre o ministro – por integrar a Suprema Corte, ele tem foro privilegiado e só pode ser investigado pela PGR. Os codinomes relacionados às amizades de Marcelo e do pai dele, Emílio Odebrecht, já apareciam nas primeiras mensagens da empreiteira às quais a Polícia Federal teve acesso, ainda na 14ª fase da Lava Jato, deflagrada em junho de 2015. No material, havia referências frequentes a “amigo”, “amigo de meu pai” e “amigo de EO”. Demorou pouco mais de um ano para que os investigadores colocassem no papel, pela primeira vez, que o “amigo de meu pai” a que Marcelo costumava se referir era Lula – o ex-presidente conhecia Emílioo Odebrecht desde os tempos em que era sindicalista. As mensagens passaram a fazer ainda mais sentido depois. Elas quase sempre tratavam de assuntos relacionados ao petista. Se havia a certeza de que o “amigo de meu pai” era Lula, ainda era um enigma quem seria o tal “amigo do amigo de meu pai”. Sabiase que, provavelmente, era alguém próximo a Lula. Mas faltavam elementos para cravar o “dono” do codinome e, assim, tentar avançar na apuração. A alternativa que restava era, evidentemente, perguntar ao próprio Marcelo Odebrecht. E assim foi feito. Há fundadas razões, como se diz no jargão jurídico, para Dias Toffoli ser tratado por Marcelo Odebrecht como “amigo do amigo de meu pai” – amigo de Lula, portanto. O atual presidente do Supremo foi, durante anos a fio, advogado do PT. Com a chegada de Lula ao poder, ascendeu juntamente com os companheiros. Sempre manteve ótima relação com o agora ex-presidente, que está preso em Curitiba. Em 2003, Dias Toffoli foi escolhido para ser o subchefe de assuntos jurídicos da Casa Civil. Naquele tempo, o ministro era José Dirceu. Toffoli ocupou o posto até julho de 2005. Em 2007, foi nomeado por Lula chefe da Advocacia-Geral da União, um dos cargos mais prestigiosos da máquina federal. Em 2009, deu mais um salto na carreira: Lula o escolheu para uma das onze vagas de ministro do Supremo Tribunal Federal. Nesta quinta-feira, Crusoé perguntou a Dias Toffoli que tipo de relacionamento ele manteve com os executivos da Odebrecht no período em que chefiava a AGU e, em especial, quando a empreiteira tentava vencer o leilão para a construção das usinas hidrelétricas no rio Madeira. Até a publicação desta edição, porém, o ministro não havia respondido. Os outros e-mails listados na resposta de Marcelo Odebrecht ao pedido de esclarecimentos feito pela Polícia Federal trazem mais bastidores da intensa negociação travada entre a empreiteira e o governo em torno dos leilões para a construção das usinas na região amazônica – projetos que, na ocasião, eram tratados por Brasília com grande prioridade e que, como a Lava Jato descobriria mais tarde, viraram uma fonte generosa de propinas para a cúpula petista. Ao explicar uma das mensagens, Marcelo Odebrecht volta a envolver o ex-presidente Lula diretamente nas controversas negociações com a companhia. Ao se referir à decisão da empresa de abrir mão de um contrato de exclusividade com seus fornecedores no processo de licitação da usina de Santo Antônio, Marcelo afirma que a medida foi adotada a partir de uma conversa privada entre Lula e Emílio Odebrecht. Diz ele: “Esta negociação foi feita entre Emílio Odebrecht e o presidente Lula (‘amigo de meu pai’) que prometeu compensar a Odebrecht em dobro (de alguma forma que só Emílio Odebrecht pode explicar)”. Também há menção a Dilma Rousseff, tratada em um dos e-mails como “Madame”. A então ministra da Casa Civil de Lula era vista, àquela altura, como um empecilho aos projetos da Odebrecht na área de energia na região norte do país. As mensagens trazem, ainda, referências aos pedidos de propina relacionados aos leilões, que chegavam por intermédio de João Vaccari Neto, ex-tesoureiro do PT. Com as respostas do empreiteiro-delator, a Lava Jato deverá dar mais um passo nas investigações sobre os leilões das hidrelétricas. Uma das frentes de apuração, que mira a construção da usina de Belo Monte, já está avançada. Quanto à menção de Marcelo Odebrecht a Dias Toffoli, não se sabe, até aqui, se a Procuradoria-Geral da República pedirá algum tipo de esclarecimento ao ministro antes de decidir o que fazer. Como advogado-geral da União, Toffoli tinha a atribuição de lidar com o tema. Até por isso, não é possível, apenas com base na menção a ele, dizer se havia algo de ilegal na relação com a empreiteira. Mas explicações, vale dizer, são sempre bem-vindas. Editado Abril 16, 2019 por Fëanor 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Hunter Amaral 475 Postado Abril 16, 2019 Compartilhar Postado Abril 16, 2019 E a briga entre os poderes está só começando.... https://www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/politica/2019/04/16/interna_politica,749843/raquel-dodge-arquiva-inquerito-aberto-pelo-stf-que-tinha-como-alvo-cri.shtml Será que teremos um feito inédito nesse país? Assim como o fim de um mangá de média duração aonde protagonista e vilão unem forças para derrotar um inimigo em comum a direita e a esquerda se unirão para enfrentar o STF?????????? Aguardem os próximos caps. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
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