[Saint Seiya Origin] - Capítulo 1

[Fëanor 1.381]

Na realidade existe uma das Keres que se chama Ker, que representa a Destruição (por isso eu estou chamando ela de Deusa da Destruição):

 

https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Queres

 

Tava conferindo aqui, e parece que na mitologia por várias vezes o plural "Keres" é confundido com o singular "Ker".

Então, algumas vezes é interpretado como se fosse apenas uma mesmo.

 

 

CER (Kêr), the personified necessity of death (Kêr or Kêres Thanatoio). The passages in the Homeric poems in which the Kêr or Kêres a appear as real personifications, are not very numerous (Il. ii. 302, iii. 454, xviii. 535), and in most cases the word may be taken as a common noun. The plural form seems to allude to the various modes of dying which Homer ((Il. xii. 326) pronounces to be muriai, and may be a natural, sudden, or violent death. (Od. xi. 171, &c., 398, &c.)

https://www.theoi.com/Daimon/Keres.html

Editado Dezembro 19, 2018 por Fëanor

[CHÃOTSEIYA 832]

Não peguei a discussão, mas não aparecer o Odysseus não é nenhum problema, já que o Dohko ou Shion estava se lembrando dos aliados dourados que morreram lutando contra Hades. O Odysseus é um inimigo da Saori, e não sabemos se ele vai ajudar na luta contra Hades.

E seu destino desconhecido é uma brecha para poucos saberem o que ele nos últimos instantes de sua vida fez e como morreu em ND.

[Alves 95]

O Proteus postou "isto" no Facebook. Teoriza-se que seja uma das quatro imagem coloridas do capítulo:

 

 

Primeiras imagens!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Fonte: SSPedia

Interessante como aqui mostra o bb maligno no maior estilo espírito de Hades. Lembrando que era pro Shun ser levado pela Pandora, mas ela não consegue. Não acho que seja apenas uma referência visual.

[morgoth 326]

Resumo da Taizen .

 

Primeira Parte - O Terceiro Gêmeos

A história começa a partir do final da batalha entre Saga e Seiya, com o Pégaso atingindo Saga com a luz do escudo de Atena e um cosmo maligno saindo dele. Saori chega até Saga, que se suicida em punição ao seu crime. Ao mesmo tempo, no Santuário das Profundezas do Mar, Kanon sente o impacto do golpe de Saga e percebe o que aconteceu com seu irmão.

A história retrocede alguns anos, mostrando Shion e Dohko conversando à distância. Shion está em Star Hill, cumprindo sua missão de cuidar do Santuário como Grande Mestre, e Dohko está diante da cascata de Rozan, vigiando a torre dos 108 Espectros. Eles lembram de seus companheiros que pereceram na última Guerra Santa. De repente, uma estrela cadente cruza os céus em direção á Casa de Gêmeos. Dohko, observando tudo através da cascata de Rozan, pensa que pode ser algo relacionado à Hades, mas ele checa a Torre e vê que ela continua selada. Então, ele percebe que são três estrelas. E a terceira é a estrela do infortúnio de Ker.

Shion chega até a Casa de Gêmeos e encontra um bebê que ele reconhece como o Cavaleiro de Gêmeos, depois ele percebe que são dois. Logo ele percebe que há mais um já enrolado em um pano. Shion escuta de Dohko que aquilo está possuído pela estrela da maligna deusa Ker, que desde a era mitológica esta sincronizada com a estrela do infortúnio que traz o desastre. Ele diz para Shion matá-lo agora mesmo, mas ele hesita pois mesmo sendo inimigo não pode matar o bebê. O terceiro bebê irradia um forte brilho e desaparece, deixando Shion e os outros bebês inconscientes, para o desespero de Dohko.

Enquanto isso, a deusa Ker, irmã mais nova de Thanatos e Hypnos, aparece diante da caixa contendo os dois deuses no Castelo de Hades e fala com eles. Ela lamenta o selo de Atena ainda não ter perdido da força. Porém, ela conta que lançou um espírito maligno na forma de um terceiro Gêmeos que possuirá um dos outros dois. E ela se certificou de ter apagado as memórias sobre o terceiro, mas quando ele crescer, se tornará como uma personalidade múltipla de um deles. E o dia em que o terceiro Gêmeos aparecer, o Santuário entrará em colapso por dentro.

A parte final da história será publicada na próxima edição.

[Alves 95]

 

Resumo da Taizen .

 

Primeira Parte - O Terceiro Gêmeos

A história começa a partir do final da batalha entre Saga e Seiya, com o Pégaso atingindo Saga com a luz do escudo de Atena e um cosmo maligno saindo dele. Saori chega até Saga, que se suicida em punição ao seu crime. Ao mesmo tempo, no Santuário das Profundezas do Mar, Kanon sente o impacto do golpe de Saga e percebe o que aconteceu com seu irmão.

A história retrocede alguns anos, mostrando Shion e Dohko conversando à distância. Shion está em Star Hill, cumprindo sua missão de cuidar do Santuário como Grande Mestre, e Dohko está diante da cascata de Rozan, vigiando a torre dos 108 Espectros. Eles lembram de seus companheiros que pereceram na última Guerra Santa. De repente, uma estrela cadente cruza os céus em direção á Casa de Gêmeos. Dohko, observando tudo através da cascata de Rozan, pensa que pode ser algo relacionado à Hades, mas ele checa a Torre e vê que ela continua selada. Então, ele percebe que são três estrelas. E a terceira é a estrela do infortúnio de Ker.

Shion chega até a Casa de Gêmeos e encontra um bebê que ele reconhece como o Cavaleiro de Gêmeos, depois ele percebe que são dois. Logo ele percebe que há mais um já enrolado em um pano. Shion escuta de Dohko que aquilo está possuído pela estrela da maligna deusa Ker, que desde a era mitológica esta sincronizada com a estrela do infortúnio que traz o desastre. Ele diz para Shion matá-lo agora mesmo, mas ele hesita pois mesmo sendo inimigo não pode matar o bebê. O terceiro bebê irradia um forte brilho e desaparece, deixando Shion e os outros bebês inconscientes, para o desespero de Dohko.

Enquanto isso, a deusa Ker, irmã mais nova de Thanatos e Hypnos, aparece diante da caixa contendo os dois deuses no Castelo de Hades e fala com eles. Ela lamenta o selo de Atena ainda não ter perdido da força. Porém, ela conta que lançou um espírito maligno na forma de um terceiro Gêmeos que possuirá um dos outros dois. E ela se certificou de ter apagado as memórias sobre o terceiro, mas quando ele crescer, se tornará como uma personalidade múltipla de um deles. E o dia em que o terceiro Gêmeos aparecer, o Santuário entrará em colapso por dentro.

A parte final da história será publicada na próxima edição.

 

 

Agora sim o resumo ta melhor. Não são duas Ker, é um espirito maligno sobre a estrela dela mesmo.

[GFernandes 6.923]

Imagens:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Fonte: Taizen

[morgoth 326]

O Kurumada colocou essa Ker na história pra ser derrotada por uma Saintia no próximo episódio,o cliche de luta Mulher vs Mulher .

[Alves 95]

Creio que nesse gaiden vai ter bastante informação pela quantidade de paginas.

[BigBear 349]

Pelo menos duas coisas são certas:

 

1. A princípio, a história está melhor do que Episódio Zero;

 

2. Deathtoll voltará a ter cabelo (pelo menos lembram dele assim).

[Alves 95]

O Kurumada colocou essa Ker na história pra ser derrotada por uma Saintia no próximo episódio,o cliche de luta Mulher vs Mulher .

Será que essa será a possível ligação entre esse gaiden e o SHO?

 

Pelo menos duas coisas são certas:

 

1. A princípio, a história está melhor do que Episódio Zero;

 

2. Deathtoll voltará a ter cabelo (pelo menos lembram dele assim).

Lembrei que quando o Serpentário começa usar seu poder, o cabelo do DT passa a crescer. Será que agora é cabelo real?

[CHÃOTSEIYA 832]

A qualidade desse capítulo está supimpa.

E a Ker é claramente uma adição ao exército de Hades pra Next Dimension. Aparentemente vai sobrar para os deuses trigêmeos e Wyvern matar os 10 dourados.

Quem sabe o Minos e um novo Aiacos não entrem na parada... Nunca se sabe. Mas seria bom também ver um outro espectro forte ou com boost dando um trabalho pra um dos dourados.

 

E que venha Alone/Hades em ND. Focar no exército de Hades nesse spin off tem que ser uma dica do Kurumada de que ele vai voltar a trabalhar com os mesmos na próxima leva de ND.

Editado Dezembro 20, 2018 por CHÃOTSEIYA

[GFernandes 6.923]

No fim das contas, Kurumada não descartou nenhuma das duas interpretações sobre a ocorrência do Saga.

 

Mu afirmar que tudo foi fruto de uma dupla personalidade está certo, pois a própria deusa Ker afirmou que o espírito maligno iria se transformar em uma personalidade múltipla dentro do corpo de um dos irmãos. Por outro lado, também está certo afirmar que Saga está influenciado por uma entidade superior e terceira, tendo em vista a natureza desse mesmo espírito maligno, conforme constatado pelo Ikki quando correlaciona o fenômeno de mudança de cabelos entre Shun e Saga na Giudecca. Ambas as informações são complementares dentro de um ponto de vista mais abrangente.

 

Dois capítulos de fato é muito pouco para amarrar todas as pontas soltas. Ker é uma entidade a parte, irmã de Thanatos e Hypnos, mas não necessariamente correlata ao exército de Hades? Caso não, Kurumada ganha mais uma personagem para aparecer na Guerra Santa do século XVIII e também precisa explicar porque ela não fora selada junto dos Espectros na Torre Maligna da Terra Enclausurada ou em algum outro local, como os deuses gêmeos. Caso seja uma entidade a parte, o panorama fica mais fácil de ser resolvido sem criar mais questionamentos.

 

Fiquei meio em dúvida se as memórias do Dohko também foram apagadas pela Ker, as imagens mostram Shion caindo inconsciente, mas Dohko aparentemente tem ciência de tudo. Caso tenha sido, problema resolvido, mas em caso negativo, fica difícil justificar o motivo pelo qual ele sustentou a narrativa do Teste Divino por tanto tempo. Afinal de contas não foi simplesmente uma luta pela retomada do Santuário pela deusa legítima do local contra uma gestão ilegítima e sim uma batalha arquitetada por uma divindade que poderia estar correlacionada diretamente à Hades, ou seja, concernente à sua missão também.

[Hugo Estranho 876]

Assim como o Kairos com o Aspros, a Phantasos Ker coloca uma Gota de Escuridão Semente da Discórdia espírito maligno no Saga pra corrompe-lo e levar o Santuário à ruim por dentro como em ND.

Editado Dezembro 20, 2018 por Hugo Estranho

[Alves 95]

No fim das contas, Kurumada não descartou nenhuma das duas interpretações sobre a ocorrência do Saga.

 

Mu afirmar que tudo foi fruto de uma dupla personalidade está certo, pois a própria deusa Ker afirmou que o espírito maligno iria se transformar em uma personalidade múltipla dentro do corpo de um dos irmãos. Por outro lado, também está certo afirmar que Saga está influenciado por uma entidade superior e terceira, tendo em vista a natureza desse mesmo espírito maligno, conforme constatado pelo Ikki quando correlaciona o fenômeno de mudança de cabelos entre Shun e Saga na Giudecca. Ambas as informações são complementares dentro de um ponto de vista mais abrangente.

 

Dois capítulos de fato é muito pouco para amarrar todas as pontas soltas. Ker é uma entidade a parte, irmã de Thanatos e Hypnos, mas não necessariamente correlata ao exército de Hades? Caso não, Kurumada ganha mais uma personagem para aparecer na Guerra Santa do século XVIII e também precisa explicar porque ela não fora selada junto dos Espectros na Torre Maligna da Terra Enclausurada ou em algum outro local, como os deuses gêmeos. Caso seja uma entidade a parte, o panorama fica mais fácil de ser resolvido sem criar mais questionamentos.

 

Fiquei meio em dúvida se as memórias do Dohko também foram apagadas pela Ker, as imagens mostram Shion caindo inconsciente, mas Dohko aparentemente tem ciência de tudo. Caso tenha sido, problema resolvido, mas em caso negativo, fica difícil justificar o motivo pelo qual ele sustentou a narrativa do Teste Divino por tanto tempo. Afinal de contas não foi simplesmente uma luta pela retomada do Santuário pela deusa legítima do local e sim uma batalha arquitetada por uma divindade que poderia estar correlacionada diretamente à Hades, ou seja, concernente à sua missão também.

E pode haver a opção da Ker ter relação com Hades pelos irmãos, mas continuar sendo uma general de Ares. O que mostra possíveis alianças futuras até para Atena. Se Ares e Hades se relacionam, então Atena e Poseidon e até outros deuses também pode. Aqui poderemos ver uma guerra do Olimpo mais equilibrada em vez de todos contra Atena.

 

E eu achei interessante essa da Ker afirmar a dupla personalidade, pois indica que quem cresce já com a entidade em seu corpo, seja uma entidade menor ou uma divindade de fato, cresce vendo aquela identidade como uma segunda identidade sua, não um ser separado. O que explica como Saga enxergava esse lado maligno, já que cresceu com ele, se tornou parte dele. E Shun poderia ser assim se a Pandora não fosse impedida pelo cosmo do andromeda.

 

Também acho que haverá mais coisas. Primeiro capitulo será 33 páginas? E pelas imagens vazadas aparenta ser o começo que já resume muita coisa, então creio eu que o Kurumada irá desenvolver mais coisas, e é isso que me deixa intrigado. Ainda precisa fechar o tanko na lógica.

 

Kurumada também não fechou a possibilidade de conectar com SHO, ainda fica na dúvida. O desgraçado resolve explicar um gancho mas abre o outro.

[Fëanor 1.381]

O mais impressionante é que o Kanon ficou 13 anos boiando na prisão do Cabo Sunion.

E eu não aguento nem 1 hora na piscina sem ficar com os dedos todos enrugados...

[GFernandes 6.923]

E pode haver a opção da Ker ter relação com Hades pelos irmãos, mas continuar sendo uma general de Ares. O que mostra possíveis alianças futuras até para Atena. Se Ares e Hades se relacionam, então Atena e Poseidon e até outros deuses também pode. Aqui poderemos ver uma guerra do Olimpo mais equilibrada em vez de todos contra Atena.

Se Kurumada seguir o Hipermito neste trecho, dá pra justificar essa opção que você citou, afinal Ares se refugia no Inferno após seus Berserkers serem vencidos pelas Armas de Libra, lá na longínqua era mitológica.

 

E eu achei interessante essa da Ker afirmar a dupla personalidade, pois indica que quem cresce já com a entidade em seu corpo, seja uma entidade menor ou uma divindade de fato, cresce vendo aquela identidade como uma segunda identidade sua, não um ser separado. O que explica como Saga enxergava esse lado maligno, já que cresceu com ele, se tornou parte dele. E Shun poderia ser assim se a Pandora não fosse impedida pelo cosmo do andromeda.

Humm... Não tinha interpretado por esse lado, mas pode ser. Poseidon havia possuído Julian quando criança também e as memórias/sentimentos de ambos ficam bastante mesclados por um tempo, pelo menos até o seu despertar pleno. Interpretei que o caso da Ker seria muito mais específico, uma referência à constelação de Gêmeos propriamente dita com a questão da personalidade dupla, mas com uma justificativa dentro da obra de que, por ser um mero espírito maligno, não teria tanta presença/autonomia em ser/se tornar uma entidade própria.

[Alves 95]

Se Kurumada seguir o Hipermito neste trecho, dá pra justificar essa opção que você citou, afinal Ares se refugia no Inferno após seus Berserkers serem vencidos pelas Armas de Libra, lá na longínqua era mitológica.

Sim, mas em SHO a história não é dita que ele foi selado? Se bem que ele pode já ter misturado o lance do Hipermito mais selamento de SHO. E não acharia anormal um pequeno retcon pra encaixar.

 

 

 

 

 

 

 

 

Humm... Não tinha interpretado por esse lado, mas pode ser. Poseidon havia possuído Julian quando criança também e as memórias/sentimentos de ambos ficam bastante mesclados por um tempo, pelo menos até o seu despertar pleno. Interpretei que o caso da Ker seria muito mais específico, uma referência à constelação de Gêmeos propriamente dita com a questão da personalidade dupla, mas com uma justificativa dentro da obra de que, por ser um mero espírito maligno, não teria tanta presença/autonomia em ser/se tornar uma entidade própria.

Foi algo que fui notando. Todos os que tinham algum tipo de entidade com eles, demonstravam uma personalidade mesclada. Tanto que quando Poseidon é selado Julian volta a sua vida como se tudo tivesse normal, sem problemas. Assim como Saga ao retornar como renegado não demonstra um pingo de semelhança com o lado maligno dele. Já Shun, por ter crescido separado, conseguiu rivalizar Hades com mais foco do que Saga que via aquele lado como uma parte dele, e não outra coisa. Acho essa visão interessante pra ser sincero.

[CHÃOTSEIYA 832]

O mais impressionante é que o Kanon ficou 13 anos boiando na prisão do Cabo Sunion.

E eu não aguento nem 1 hora na piscina sem ficar com os dedos todos enrugados...

Você não deve aguentar 15 minutos de corrida... Eles são cavaleiros. Editado Dezembro 20, 2018 por CHÃOTSEIYA

[Sakuragi de Gêmeos 372]

O mais impressionante é que o Kanon ficou 13 anos boiando na prisão do Cabo Sunion.

E eu não aguento nem 1 hora na piscina sem ficar com os dedos todos enrugados...

Essa eu não entendi também. Sempre achei que Kanon ficou 13 anos tramando já como general e lider dos marinas até Saga ser derrotado. Ele teria passado dias ou semanas com Atena o protegendo. Nesse Origins ele aparece em frente ao Poseidon somente na derrota de Saga. Retcon ou traduções erradas?

[GFernandes 6.923]

Sim, mas em SHO a história não é dita que ele foi selado? Se bem que ele pode já ter misturado o lance do Hipermito mais selamento de SHO. E não acharia anormal um pequeno retcon pra encaixar.

Sim, em um lugar desconhecido por Éris. Caso haja realmente planos para canonizar Saintia Shô e ele utilize o conceito estipulado no Hipermito de correlacionar Ares e Hades, dá pra justificar dizendo que a aliança entre os deuses foi antes do Deus da Guerra efetivamente ter sido selado. Daria pra conciliar ambas as versões.

 

Uma coisa curiosa que vi nessas imagens e que não é representado nem no clássico e nem em Saintia Shô, é o local de suicídio do Saga. Nas ditas obras, fora em um lugar aleatório nas escadarias dos Doze Templos, mas em Origin foi no próprio Templo de Atena.

[Fëanor 1.381]

De qualquer forma, esse capítulo ficou muito bom!

 

E eu tô achando ótimo isso de ter só mais um. Assim é menos chance de o Kurumada estragar alguma coisa.

[Chemist Black 1.489]

Cara, não é que esse Origins está legal. Ja cometaram muitas coisas interessantes, mas eu gostaria de citar uma que me chamou a atenção. Dohko usa as águas da cachoeira para visualizar coisas distantes? Caso sim, isso já tinha aparecido anteriormente na obra? Eu achei isso bem curioso. Me pergunto se é uma propriedade das aguas da cachoeira ou se ele tem esse poder e pode usar em outro lugar/objeto.

[Cesare 1.422]

Ela não é um espectro e aparentemente é uma deusa independente do Hades. Tomara que seja subordinada ao Ares como em GOW.

[Alves 95]

Coisas que me chamaram atenção:

1. Ela demonstra gostar dos irmãos;
2. Ela não foi aprisionada como os irmãos, pelos menos dá a entender que ela estava longe dos irmãos o que já causa curiosidade no tipo de papel que ela tem;
3. Ela age como Éris, decidindo plantar uma semente no Santuário e ver de longe ele se destruir;
4. Seguindo o três pontos anteriores: onde diabos ela estava no presente? Pois ela não ajudou os irmãos, colocou uma semente maligna no Santuário e ainda falou como se fosse observar de longe a merda. Logo, o que acontece com ela, onde ela é detida se ela for detida? E se a guerra santa já foi resumida nesse capítulo, então Kurumada vai ter que mostrar mais dela, e aí questiono: porque ela iria pra frente se o plano dela é deixar o Santuário se lascar? Vai ter paginas de sobra pra ser usadas e pelo que vemos nessas reveladas, já resumiu bastante coisa, então o Kurumada vai ter muito o que nos mostrar.

[WAN 1.981]

Não gostei dos "bebês meteoros".