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[Saint Seiya Origin] - Capítulo 2


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não cara, tô só falando das teorias rocambolescas do pessoal pra encaixar o inencaixável   não precisa vir com a IMPROMPTU FANDOM ANALYSIS de outras franquias pra pôr no bolo. mas se vir, pode fazer

Qual é a necessidade/obrigação de Saintia Sho ser canon? NENHUMA. Galera, se divirtam com a estória. Tentem encaixa-la criando teorias, pesquisem pelas referências. Sejam leves. ----- Kurumada foi fun

Na primeira imagem, na parte de baixo: 運命を司る神ケールの冥衣 Surplice da divindade Ker, que governa o destino [Notem que o Kurumada usa 神 e não 女神 como seria normal pra uma deusa] ---------------------------

Estou curioso é com essa conversa de Mu e Shion e depois Mu e Dohko. Algo que sempre quis ver é como eles dois se articularam frente ao golpe de Saga, mas nunca tivemos nada na franquia. Lembro apenas de LC no fim ter uma pequena cena referente a isso.

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Como dissemos, o EPZ3 abordará Poseidon.

A continuação está confirmada. Certeza que o Kurumada abordará o personagem que era pra ser o verdadeiro dragão marinho.

 

Sobre a Ker, aparentemente ela terá participação nesse terceiro capítulo também.

O ferimento que Kanon lhe causou pode significar sua morte futuramente, embora eu espere e prefira um desfecho melhor.

 

Mu, com média de 7 anos de idade já aparenta a ter uns 15 anos rs. E por falar nele, não apresentou um poder elevado, Shion lançou as pedras em sua direção e ele mesmo as destruiu, Mu mal conseguia levantar uma pedra.

Essas paradas são muito mal feitas por parte do Kurumada pra falar a real, em um espaço muito curto de tempo o nível deles aumenta significativamente, sendo que, baseado no clássico, já eram cavaleiros de ouro. No caso específico de Mu parece inclusive que Shion não serviu pra nada, visto que Mu é muito superior aparentemente tendo treinado sozinho.

Essa falta de discernimento do autor é uma droga.

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Tá na sequência: "o próximo capítulo..." + "a história segue para a saga Poseidon".

 

Não vejo lógica em juntar as sentenças quando está claro que a passagem(o final desse capítulo) já se trata da introdução à Poseidon, isso é bem claro para o leitor. Se não fosse, não haveria motivos para citar a saga.

Editado por Darkangel
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  Em 20/01/2019 em 03:58, Darkangel disse:

 

Mu, com média de 7 anos de idade já aparenta a ter uns 15 anos rs. E por falar nele, não apresentou um poder elevado, Shion lançou as pedras em sua direção e ele mesmo as destruiu, Mu mal conseguia levantar uma pedra.

Essas paradas são muito mal feitas por parte do Kurumada pra falar a real, em um espaço muito curto de tempo o nível deles aumenta significativamente, sendo que, baseado no clássico, já eram cavaleiros de ouro. No caso específico de Mu parece inclusive que Shion não serviu pra nada, visto que Mu é muito superior aparentemente tendo treinado sozinho.

Essa falta de discernimento do autor é uma droga.

Isso não entra muito na questão de ele ser novo? Visto que no Zero ele sai do santuário decidido a melhorar as suas habilidades, assim como os outros mini rayovacs?

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  Em 20/01/2019 em 04:20, DeathtollCâncer disse:

Isso não entra muito na questão de ele ser novo? Visto que no Zero ele sai do santuário decidido a melhorar as suas habilidades, assim como os outros mini rayovacs?

É onde choca com a questão da predestinação, até agora a obra sempre deixou claro que os cavaleiros de ouro do presente eram superiores aos do passado porque já possuíam um elevado poder desde cedo. Mas não foi o que pareceu baseado no Mu deste capítulo, por exemplo.

 

No Zero ele parece estar um pouco mais novo.

 

De toda forma, simplesmente não faz muito sentido vc ser bucha quando é treinado por alguém com excelência, e ser o pica de ouro treinando sozinho.

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  Em 20/01/2019 em 04:30, Darkangel disse:

É onde choca com a questão da predestinação, até agora a obra sempre deixou claro que os cavaleiros de ouro do presente eram superiores aos do passado porque já possuíam um elevado poder desde cedo. Mas não foi o que pareceu baseado no Mu deste capítulo, por exemplo.

 

No Zero ele parece estar um pouco mais novo.

 

De toda forma, simplesmente não faz muito sentido vc ser bucha quando é treinado por alguém com excelência, e ser o pica de ouro treinando sozinho.

Não lembro dessa passagem no mangá sobre eles serem mais fortes que os da geração passada, se você puder me relembrar depois eu ficaria grato.

Acho que o Mu apenas não estava no mesmo nível que o Shion, apenas, ele era mais novo e o Shion um experiente cavaleiro que provavelmente atingiu o nível máximo de poder, Mu ainda tinha muito caminho pela frente.

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Isso é mera dedução, pois não há nenhuma imagem dos cavaleiros de ouro do passado formados já como crianças, diferente dos do presente. Pelo contrário, os do passado quando abordados sempre estavam em treinamento. Como cavaleiros de ouro, já eram adultos.

Os do presente, aos 7 anos, tanto no clássico quanto no EPZ, já eram formados, apenas com a necessidade de mais treinos.

Então some isso a descrição da Taizen sobre a idade dos cavaleiros de ouro, sobre predestinação.

Por fim, os feitos e os poderes apresentados pela média dos cavaleiros de ouro do presente se comparados aos do passado.

 

Pelo que vejo, há até o consenso disso entre os fãs. E tirando Cain e Izo, o autor já até colocou os do passado afirmando serem inferiores aos do presente em algumas ocasiões.

Editado por Darkangel
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Será mesmo?Ela não disse nada que apagaria as memorias,mas no final Kanon acorda sem noção do que aconteceu.

 

O modus operandi dela é não deixar pistas sobre seu envolvimento.Ela se apresentou pro Saga,mas será que ele teria memórias dela,quando ela sempre apaga lembranças de todos?

 

Ela só não fez isso no primeiro encontro com Kanon porque ela estava certa que ele morreria.

 

Nesse capitulo ela até quebra a fourth wall dizendo que só não procurou Atena criança porque não quis,e que o tempo dos humanos parece pra ela um piscar de olhos.Lembra o irmão Thanatos,nada aí com a vida.

 

Aqui finalmente é explicado porque Dohko e Mu desconfiavam do Patriarca,ele não respondia ao elo telepático deles.

 

Sobre o treinamento dos cavaleiros de ouro,o Aiolos no classico mesmo menciona que são jovens demais pra ajudar,indicando que eram fracos ante a ameaça contra Atena.

 

Deve ter sido após o falso patriarca mandar todos treinarem que o Shaka deve ter treinado com Buda.Seria igual a geraçao de ND,com eles tendo um treinamento basico no santuario e depois se aperfeiçoando em outro local.

Ou seja o local de treinamento da ficha deles seria o de aperfeiçoamento.

 

Sobre essa comparaçao entre o nivel dos dourados de cada geraçao,isso foi feito apenas com Shijiima/Shaka e Gestalt/Aiolos em circustâncias e graus diferentes.

Embora bem próximo (afinal as forças se igualaram),Shijiima diz que Shaka é mais forte que ele.

 

No caso de Gestalt,o Hyoga fez uma comparaçao moral entre os dois.

 

Porque de resto,tirando o Shion e Dohko os dourados daquela era se mostraram superiores ou de mesmo nivel,mas nunca inferiores.

 

Mystoria tem dominio total do zero absoluto,Deathtoll é mais forte e capacitado que o Deathmask,Cain é muito mais forte que o Saga,Izo é mais letal que o Shura,Cardinale nao deve nada ao Afrodite,etc,etc

 

Outra coisa é que com ânimos exaltados povo continua vendo furo onde não tem .Em nenhum momento do capítulo e nem do anterior o Kanon diz que encontrou o tridente recentemente,logo não entrou em contradição com o classico....ainda.

 

Agora quero ver a origem da Thetis peixinho,aquilo é tão ou mais bizarro que Gestalt pangaré.E o último pelo menos sabemos que era ilusão.

 

Edit: ah sim,não diz quanto tempo se passou entre o exorcismo do Saga e o espirito voltar pra ela (embora fique nas entrelinhas que é na mesma noite),fãs de Santia poderão fazer vários exercicios de imaginaçao pra encaixar.

Editado por Ares Saga
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  Em 20/01/2019 em 06:59, Ares Saga disse:

Será mesmo?Ela não disse nada que apagaria as memorias,mas no final Kanon acorda sem noção do que aconteceu.

O modus operandi dela é não deixar pistas sobre seu envolvimento.Ela se apresentou pro Saga,mas será que ele teria memórias dela,quando ela sempre apaga lembranças de todos?

Ela só não fez isso no primeiro encontro com Kanon porque ela estava certa que ele morreria.

Nesse capitulo ela até quebra a fourth wall dizendo que só não procurou Atena criança porque não quis,e que o tempo dos humanos parece pra ela um piscar de olhos.Lembra o irmão Thanatos,nada aí com a vida.

Se ela fosse apagar a memoria dele por quê sairia deixando aquela mensagem repetida para matar Athena?E a fala dela no momento da volta do espírito indica que ele foi até ela por vontade própria e não da deusa,o quê indica que ele conhecia sua origem e portanto sabia que não era Saga. Editado por Manu of Deche
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  Em 20/01/2019 em 06:59, Ares Saga disse:

Mystoria tem dominio total do zero absoluto,Deathtoll é mais forte e capacitado que o Deathmask,Cain é muito mais forte que o Saga,Izo é mais letal que o Shura,Cardinale nao deve nada ao Afrodite,etc,etc

Mystoria também teria perdido pro Hyoga se o mesmo tivesse usado todo o poder, CdM levou uma surra de um juiz do inferno também ao ponto de precisar ser salvo pelo Ikki, a Excalibur do Izô ser superior foi uma suposição do Hyoga que nunca enfrentou o Shura. Superior mesmo, só o Cain mesmo que se mostrou de forma clara.

Editado por Hugo Estranho
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  Em 20/01/2019 em 11:30, Hugo Estranho disse:

Mystoria também teria perdido pro Hyoga se o mesmo tivesse usado todo o poder, CdM levou uma surra de um juiz do inferno também ao ponto de precisar ser salvo pelo Ikki, a Excalibur do Izô ser superior foi uma suposição do Hyoga que nunca enfrentou o Shura. Superior mesmo, só o Cain mesmo que se mostrou de forma clara.

Até o Caim é questionável visto que o Ikki nunca enfrentou o "Saga bom".

De forma que existe uma diferença significativa em força de Caim e Abel, não seria um passo lógico muito grande também supor que exista uma diferença de poderes na dupla personalidade de Saga.

 

Podemos dizer com segurança que Caim , assim como Saga, é mais poderoso que a maioria dos demais dourados. Mas comparando o cavaleiro anterior com sua contraparte clássica,. A grosso modo, não há tantas diferenças significativas.

 

Câncer é deixado subentendido o mesmo pertencer ao patamar mais baixo de sua classe, ou o mais fraco dos rayovac, falando mais claro. Deathtoll já demonstra uma clara diferença e ar de superioridade em relação ao seu sucessor. Apesar de claro, Deathtoll ser um cavaleiro bem mais instável emocionalmente que o seu herdeiro.

 

Mas ND x clássico é um assunto muito complexo cabendo a várias interpretações. De qualquer modo.

Editado por Hunter Amaral
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É impressão minha ou desta vez o Kurumada deixou muito mais em aberto quando haverá algo novo publicado por suas mãos? Normalmente ele menciona uma estação, não é verdade?

 

Acredito que um ep Zero 3 deva vir mais pro vi al do ano mesmo, mas não há nem previsão ou menção de ND.

Editado por CesarSaintSeiyaFã
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No fim não vi nada que contradiga SSho. Nem deixa claro se a Ker destrói o Lêmure ou só o espanta.

 

No fim acabei curtindo o desenvolvimento do Kanon, com a Ker já notando de cara que ele não é mal de verdade, tanto que no fim ele vai lá tirar satisfações pelo que ela fez com o irmãozinho dele.

 

A Ker também se saiu uma personagem interessante e quero ver como o Kurumada vai trabalhar ela numa próxima minissérie (talvez ela que se livre do verdadeiro Dragão Marinho pra ajudar a manter a farça do Kanon) ou até em ND.

 

O ponto fraco acabou sendo o Mu, Shion e o Dohko, cuja a parte se estendeu demais na minha opinião.

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Acabei de ler e achei um bom capítulo.

Saga achava que ele era atormentado por um lado mal que possuía, e que se não acabasse com sua vida, poderia fazer coisas ainda piores. Então ele não estava sendo apenas covarde quando tirou sua vida como alguns suspeitaram. E a Ker dar a entender que ele era um ser que causaria destruição, só dá mais ênfase no seu sacrifício pelo bem de todos.

Trocaria as cenas do Shion e Mu por uma antes de mostrar o Saga diante da estátua de Atena, que seria ele sanando duvidas do Shura e o plano do Aiolos, pro Shura não ficar se questionando tanto sobre a traição do seu amigo.

Apesar de que ele nada podia fazer, ordens são ordens. O máximo que podia fazer era desconfiar como Dohko e Mu, de todo modo, no decorrer do tempo ele deve ter se conformado que ele era um traidor.

 

O Saga do mal que é o melhor vilão de SS foi destruído com uma pisada kkkk E ele fez cara de desespero quando foi pisado. Pobre Lemur, adorava ele XD

Gostei da parte do Kanon, ele é muito foda, tenho que admitir. E sobre o tempo em que ele ficou preso, ainda não dá pra confirmar, no capítulo anterior quando ele sente a morte de Saga e estava na ''audiência'' com Poseidon que vimos no clássico, poderia ser que Kanon estava tentando vestir a armadura de dragão marinho e não conseguindo, por essa possuir um dono legitimo. E sempre retornar na sala das escamas pra tentar, mas sem sucesso.

Talvez seja a trama do próximo gaiden, ele indo atrás do verdadeiro e mata-lo pra somente assim conseguir trajar a escama.

Editado por CHÃOTSEIYA
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  Em 20/01/2019 em 13:54, GFernandes disse:

Script traduzido:

 

 

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O script é realmente melhor do que eu pensava. A exceção da parte do Kanon bancar o "paladino inconformado". Achei isso bastante forçado.

 

Shion e Muh uma parte altamente dispensável e sem nexo. Pelos argumentos bem explicitados em páginas anteriores.

 

E falar em comentários, vendo a galera se posicionando, também adquiri a sensação de que Keer na verdade é a deusa Éris porém "repaginada" e adaptada de último segundo. Essa dela querer manipular as pessoas pelo sentimento remete tanto a Éris do filme como principalmente a Éris de Saintia.

No mais, curioso em saber como ela será derrotada e só. Origins é melhor que o zero mas também não está com essa primorosa toda não, no tocante a qualidade.

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  Em 20/01/2019 em 14:35, Felipe De Palma Kind disse:

A ker deve ser derrotada por saori e shaka no inferno então

 

Ou então ela vai se ocultar na saga de hades (não faz sentido nenhum, mas...)

Eu torço pra ser o Dohko, de preferência na sexta ou sétima prisão, que nunca nos foram apresentadas.

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