Hunter Amaral 475 Postado Janeiro 27, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 27, 2020 (editado) Em 27/01/2020 em 11:42, Vilão disse: A resposta real do pq da semelhança a gente sabe. Mas se for pra tentar forçar algo, podemos insinuar que sabe-se lá pq os dourados de cada signo costumam ter características físicas parecidas, como acontece também em ND. Afinal, Ox e Aldebaran são a mesma coisa, Cain não passa de um Saga de cabelo curto e a maioria dos demais guarda alguma semelhança comos dourados clássicos. Acho que reencarnações dos dourados são um conceito mais crível pois da suporte as semelhanças físicas entre eles. Além de justificar o porquê (de acordo com o canon do Kurumada) dos dourados aparecerem somente um pouco antes da guerra santa contra Hades, a cada 200 e não sei quantos anos. Sem falar que é referenciado na mitologia grega do Orfismo.. o rio do esquecimento e outras coisas mais. Em 27/01/2020 em 12:13, Manu of Deche disse: Nunca gostei dessa hipótese dos golds serem reencarnações,além de deixar tudo muito igual e repetitivo,tem o problema Shion/Mu. Não que eu queira mudar a sua opinião. Mas o caso de Shion/Mu é um caso particular por que o Shion não é destinado a constelação de Áries. De acordo com o estabelecido pelo Maestro. Ele alcançou a constelação através de esforço. Mas o seu "propósito" era ser um cavaleiro de bronze qualquer. O mesmo esquema dos 5 protagonistas. Que não são destinados as constelações áureas mas, através do esforço foram reconhecidos como candidatos a subir a patente. Dada a obra de ND. A constelação de pégaso ainda é algo nebuloso, pois desconsiderando a Shiori. Não sabemos se o cavaleiro do passado, vulgo Tenma, alcançará o 7° ou o 8° sentido na obra. Assim seu espírito ainda não tem o "macete" de atingir o 7° sentido e por isso a dificuldade do Seya em estabilizar o cosmo na patente mais alta. Editado Janeiro 27, 2020 por Hunter Amaral 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Manu of Deche 162 Postado Janeiro 27, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 27, 2020 (editado) Em 27/01/2020 em 12:19, Hunter Amaral disse: Não que eu queira mudar a sua opinião. Mas o caso de Shion/Mu é um caso particular por que o Shion não é destinado a constelação de Áries. De acordo com o estabelecido pelo Maestro. Ele alcançou a constelação através de esforço. Mas o seu "propósito" era ser um cavaleiro de bronze qualquer. O mesmo esquema dos 5 protagonistas. Que não são destinados as constelações áureas mas, através do esforço foram reconhecidos como candidatos a subir a patente. Dada a obra de ND.Confesso que não lembro o que ND diz sobre Shion não ser destinado a ser gold,mas pra mim todos eles eram,Shion,Dohko e os bronzeboys.Senão qual é a explicação pra não ter ninguém destinado a ser libra por duas gerações? Em 27/01/2020 em 12:19, Hunter Amaral disse: A constelação de pégaso ainda é algo nebuloso, pois desconsiderando a Shiori. Não sabemos se o cavaleiro do passado, vulgo Tenma, alcançará o 7° ou o 8° sentido na obra. Assim seu espírito ainda não tem o "macete" de atingir o 7° sentido e por isso a dificuldade do Seya em estabilizar o cosmo na patente mais alta. Ficou nebuloso depois do retcon que o Kurumada fez em ND,no clássico não era. Editado Janeiro 27, 2020 por Manu of Deche Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 7.240 Postado Janeiro 27, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 27, 2020 Em 27/01/2020 em 12:44, Manu of Deche disse: Confesso que não lembro o que ND diz sobre Shion não ser destinado a ser gold,mas pra mim todos eles eram,Shion,Dohko e os bronzeboys.Senão qual é a explicação pra não ter ninguém destinado a ser libra por duas gerações? Não lembro de nada sobre destino, acho que o Luciano quis dizer que tanto o Shion, quanto o Dohko, eram Cavaleiros de Bronze no início da obra e foram promovidos a dourados. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
DeathtollCâncer 1.571 Postado Janeiro 27, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 27, 2020 Em 27/01/2020 em 12:54, GFernandes disse: Não lembro de nada sobre destino, acho que o Luciano quis dizer que tanto o Shion, quanto o Dohko, eram Cavaleiros de Bronze no início da obra e foram promovidos a dourados. Exato, mas mesmo assim na história em alguns flashbacks dá a entender que eles eram destinados a serem cavaleiros de ouro, em vários eles estão juntos com os outros. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Hunter Amaral 475 Postado Janeiro 27, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 27, 2020 Em 27/01/2020 em 12:54, GFernandes disse: Não lembro de nada sobre destino, acho que o Luciano quis dizer que tanto o Shion, quanto o Dohko, eram Cavaleiros de Bronze no início da obra e foram promovidos a dourados. Mas aí é que está. Eles eram cavaleiros de bronze no início da obra, e tinham um desenvolvimento bem inferior aos demais 10 colegas. Ou seja, eram destinados a serem cavaleiros de bronze. "Cumpriram" o seu destino e, através do esforço, subiram a patente mais alta, que é a dourada. Saint Seya é uma obra que prega determinação x predestinação. A luta de Ikki x Shaka deixa isso implicito. Mas realmente, depois do despertar de Odysseus, como Deathtoll explicitou, foram mostrados flashbacks de Shion e Dohko junto com os demais dourados. E sem Suykio no meio deles, haja vista que os 3 treinavam juntos. Eu particularmente considero isso um furo, mas tá la Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
CesarSaintSeiyaFã 189 Postado Janeiro 27, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 27, 2020 Em 27/01/2020 em 12:13, Manu of Deche disse: Nunca gostei dessa hipótese dos golds serem reencarnações,além de deixar tudo muito igual e repetitivo,tem o problema Shion/Mu. Não vejo Mu/Shion como um problema para essa teoria porque muitos teorizavam que Atla fosse a encarnação anterior de Mu, assim como já vi teorizarem que Mystoria de ND seria Isaac e assim como Kagaho é Ikki e Alone se torna Shun. Não como algo imutável de que quele cavaleiro sempre será o mesmo cavaleiro, mas que costumam renascer em situações próximas à Athena pelo seu desejo de cavaleiro em proteger a deusa. Mas claro, é tudo teoria já que a própria Shiori mudou completamente o aspecto físico dos cavaleiros da geração de Sage e Hakurei. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
NunoEddie 1.204 Postado Janeiro 27, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 27, 2020 Acho que não há disso de reencarnação entre todas as épocas... Já é um exagero. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Raul 126 Postado Janeiro 27, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 27, 2020 Não acho que exista reencarnação (a única brecha na obra clássica ocorre com o Seiya, quando Hades o reconhece como o antigo Pégaso). Um exemplo claro disso é que Máscara da Morte não se parece em nada com o Contador da Morte. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Ares Saga 2.428 Postado Janeiro 27, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 27, 2020 Pégaso é o único cavaleiro que reencarna,o resto é fanfic. Embora a maioria dos dourados de LC sejam clones o Regulus tem algumas diferenças no traço pro Aiolia-é igual a Saga e Cain,quase iguais mas com diferenças pra serem distintos. Ja a semelhança entre ambas geraçoes poderia ser explicada via descendência (no anime Alberisch era idêntico ao seu ancestral que enfrentou o Dohko jovem). Os dourados do seculo XV e XX dos gaiden (o do plot copiado de Next Dimension) tem nada a ver com os do presente,logo nao faz sentido reencarnarem todas as eras. Talvez as viagens temporais acabam mudando os candidatos destinados a virarem cavaleiros. Sem a intervençao do Avenir e as manipulaçoes do Kairos a guerra do seculo XVIII de LC talvez tivesse uma composição parecida com os dourados de ND (que existem em 2 linhas temporais, tanto em ND como em EPG assassin). 2 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Augusto da Silva 776 Postado Janeiro 27, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 27, 2020 Quem trouxe o conceito de predestinação dos cavaleiros de ouro foi a enciclopédia: O mais sensato é pensarmos que Shion e Dohko são os legítimos cavaleiros de Áries e de Libra da geração passada, senão entraremos no mesmo dilema do "verdadeiro Dragão Marinho". Não tivemos um novo cavaleiro de Libra na geração atual porque Dohko ainda estava vivo e tinha o Misopheta Menos. Embora Shion também estivesse vivo, ele abdicou da sua posição como cavaleiro de Áries para se tornar o Grande Mestre, de modo que era necessário o nascimento de um sucessor (no caso, Mu). 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Manu of Deche 162 Postado Janeiro 27, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 27, 2020 Em 27/01/2020 em 18:28, Ares Saga disse: Pégaso é o único cavaleiro que reencarna,o resto é fanfic.Eu diria que ND tornou isso uma fanfic.O clássico tem passagens que abrem brecha pra esse pensamento,como a fala do Seiya no muro das lamentações. Em 27/01/2020 em 18:28, Ares Saga disse: Ja a semelhança entre ambas geraçoes poderia ser explicada via descendência (no anime Alberisch era idêntico ao seu ancestral que enfrentou o Dohko jovem).Acho que essa explicação seria pior que a da reencarnação,já que os próprios não deixam descendentes.Poseidon tem uma relação parecida com os Solo,mas eles são uma linhagem tradicional,enquantos os santos são filhos de ninguém. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
NunoEddie 1.204 Postado Janeiro 28, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 28, 2020 Em 27/01/2020 em 21:58, Lucas Augusto da Silva disse: Quem trouxe o conceito de predestinação dos cavaleiros de ouro foi a enciclopédia: O mais sensato é pensarmos que Shion e Dohko são os legítimos cavaleiros de Áries e de Libra da geração passada, senão entraremos no mesmo dilema do "verdadeiro Dragão Marinho". Não tivemos um novo cavaleiro de Libra na geração atual porque Dohko ainda estava vivo e tinha o Misopheta Menos. Embora Shion também estivesse vivo, ele abdicou da sua posição como cavaleiro de Áries para se tornar o Grande Mestre, de modo que era necessário o nascimento de um sucessor (no caso, Mu). Reencarnações é uma coisa, predestinação é outra totalmente diferente... Nada a ver... Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Hunter Amaral 475 Postado Janeiro 28, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 28, 2020 Em 27/01/2020 em 22:08, Manu of Deche disse: Eu diria que ND tornou isso uma fanfic.O clássico tem passagens que abrem brecha pra esse pensamento,como a fala do Seiya no muro das lamentações.Acho que essa explicação seria pior que a da reencarnação,já que os próprios não deixam descendentes.Poseidon tem uma relação parecida com os Solo,mas eles são uma linhagem tradicional,enquantos os santos são filhos de ninguém. O que o Seya fala no muro? Fiquei curioso. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Augusto da Silva 776 Postado Janeiro 28, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 28, 2020 Em 28/01/2020 em 08:57, NunoEddie disse: Reencarnações é uma coisa, predestinação é outra totalmente diferente... Nada a ver... Eu não falei de reencarnação. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
NunoEddie 1.204 Postado Janeiro 28, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 28, 2020 Em 28/01/2020 em 15:30, Lucas Augusto da Silva disse: Eu não falei de reencarnação. Mas o debate era sobre reencarnações e do nada falam em predestinações Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Augusto da Silva 776 Postado Janeiro 28, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 28, 2020 Em 28/01/2020 em 16:07, NunoEddie disse: Mas o debate era sobre reencarnações e do nada falam em predestinações É que alguns membros tocaram no assunto na página anterior. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Kasinao 9.413 Postado Janeiro 31, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 31, 2020 (editado) Imagens em boa qualidade do capítulo especial Fonte: https://santosdebronze.blogspot.com/2020/01/lost-canvas-capitulo-especial.html Preguiça de tirar essas bordas brancas Editado Janeiro 31, 2020 por Leandro23emeio 3 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 7.240 Postado Janeiro 31, 2020 Compartilhar Postado Janeiro 31, 2020 É, realmente, teria sido mesmo muito mais interessante se a Shiori focasse no Yato ao invés de dar ao Regulus todo o destaque do capítulo. 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 7.240 Postado Fevereiro 17, 2020 Compartilhar Postado Fevereiro 17, 2020 Script: Mostrar conteúdo oculto Capítulo Especial 2020 – The Lost Canvas Página de Abertura Agora estamos há 250 anos atrás... Essa é a era da Guerra Santa passada. O Cavaleiro de Unicórnio desperta! A história da dura batalha do aspirante Yato!!! P01 Yato se encontra um pouco temeroso Yato: Uuuh... Isso é assustador... Yato: Merda... Yato: Não me disseram que eu teria que vir a um lugar como este para ser testado a conquistar a Armadura de Bronze de Unicórnio. Yato: Não! Esse novato chamado Tenma não pode me superar! Tenma: Eu sou um amigo de infância da Sasha! Tenma: Prazer em conhece-lo! Yato: Ele não deveria se dirigir de maneira tão informal perante Atena! Yato: Eu tenho que conseguir! Yato: !! Yato: GYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!! P02/03 Yato: V-Você... Yato: M-Me pegou desprevenido... Yato: Porque um Cavaleiro de Ouro como você encontra-se aqui... Yato: ... Regulus de Leão?! Regulus: Oh sim! Regulus: Eu estou aqui desde os meus tempos de aspirante, Yato! Regulus: Você também me surpreendeu! Regulus: Nunca esperei encontra-lo no meio de uma missão, Yato! Yato: Missão? Regulus: Exato... Regulus: Este lugar são as ruínas de um antigo templo que meu pai e os demais vigiavam. Regulus: Em seu interior existe uma arma que aniquilou uma civilização antiga. E agora essa arma voltou a funcionar. Yato: Espera! Espera! Espera! Yato: Uma arma que destruiu uma civilização inteira?! Yato: Quer dizer que o meu teste para obter uma Armadura de Bronze envolve realizar uma missão ao lado de um Cavaleiro de Ouro? Regulus: É... Então... Não sei bem os detalhes... Regulus: Mas esse teste é... Regulus: ... Quem é o seu mestre? Yato: Meu mestre é o senhor Kardia de Escorpião. Ele ocasionalmente me treina rigorosamente... Regulus: Ah! Hahahahahaha. Regulus: Entendi! Não irei incomodá-lo em seu teste, então. Regulus: Mas eu gostaria de ajuda-lo... Mesmo que eu morra. P04/05 Yato: Mas não seja tão gentil assim. Regulus: Eu não planejava sê-lo... Regulus: ... Ou você quer encará-los de frente e receber os seus golpes? Yato: Essas coisas apareceram sem que eu me desse conta! Yato: Parecem ser... Raios de energia! Regulus: Talvez são as armas que acompanhavam Humbaba, quando enfrentou Gilgamesh! Regulus: Teremos que enfrenta-los diretamente usando nossos Cosmos! Yato: Nossos Cosmos?! Yato: Eu não sei se poderei fazer alguma coisa para ajudar, mas... P06/07 Yato: ... Eu irei fazê-lo com minha própria determinação! Regulus: Esse é o espírito! Regulus: RELÂMPAGO DE PLASMA!!! P08/09 Yato: Ele os destruiu em um instante! Yato: Esse rapaz... Se destacava desde sua época de aspirante. Yato: Ele é surpreendente. O jovem prodígio Regulus! Yato: Então este é o poder de um Cavaleiro de Ouro! Yato: Que tipo de missão se confiaria a alguém como ele?! Regulus: O que diabos... Regulus: ... Tem dentro deste templo?! - P10/11 Homem Misterioso: Descendentes de Adapa... Yato: Adapa? Homem Misterioso: A primeira espécie humana que criou a todos nós... Homem Misterioso: Esse legado... Você é o filho do Leão Dourado que vinha aqui há muito tempo atrás? Homem Misterioso: Ainda posso sentir... Yato: Ele está falando... Do pai do Regulus, o poderoso herói Ilias! Yato: Foi ele que criou Regulus no meio da natureza, se afastando do Santuário por conta de sua doença pulmonar. Homem Misterioso: Os humanos recorrem ao caminho da esperança acumulando inúmeras tristezas... Homem Misterioso: ... Da mesma maneira que seu pai, você optou por trilhar o caminho das batalhas. Regulus: Exato. Eu escolhi seguir esse caminho. Homem Misterioso: Fufufufu... Homem Misterioso: Se você pensa desta maneira, esse lugar é o limite no qual deixará de acreditar nesses pensamentos que lhe foram impostos desde a infância. Homem Misterioso: Por acaso vocês não vivem em um ciclo interminável de Guerras Santas? Homem Misterioso: O caminho que vocês dois escolhem é uma imitação errônea de todos os nossos criadores. Homem Misterioso: Nós somos aqueles a quem vocês devem temer. Homem Misterioso: Sua civilização finalmente... Homem Misterioso: ... Chegará no momento em que imitarão o uso da arma temível que sou! P12/13 - Regulus: GUAAAAAAAAAAAAAH! Yato: Regulus!!! Homem Misterioso: O passado é o futuro. Homem Misterioso: O futuro é o passado. P14/15 Homem Misterioso: Se eu for utilizado mais uma vez, destruirei toda a civilização, inclusive a própria Atena ou até mesmo Hades. Homem Misterioso: Este foi o destino daqueles que nos criaram. Homem Misterioso: Extinguir o próspero, extinguir o que luta. Homem Misterioso: Nós, os Annunakis, isto é o que somos. Yato: Aaaaaaaaaaaaaah!!!! Yato: A deusa Atena virá impedi-lo!!!! Yato: Certamente a deusa Atena revive uma ou outra vez para lutar... Yato:... Mas dessa vez, ela veio para proteger a Terra de sua destruição! Yato: Nós juramos lutar com nossos corpos e nossos Cosmos junto da senhorita Atena! Yato: Nós não precisamos de nenhum tipo de arma! Yato: E iremos lhe mostrar isso! Regulus: Yato... Irei lhe servir de escudo... Vá... Aproxime-se... E atinja o que se encontra no painel que está atrás desse maldito! Yato: Oh? Ahn?! Regulus: Agora!!! Yato: Sim! Yato: Eu definitivamente me tornarei um Cavaleiro... Yato: ... E irei responder as súplicas... P16/17 Yato: ... da gentil deusa da guerra! Yato: É... Então deu certo? Regulus: Ah... Isso mesmo... Yato: Você está bem, Regulus?! Yato: Sinto muito! Fiz você se esforçar tanto! Regulus: Não se preocupe! Regulus: Colocar o painel de controle do deus Enki em pleno funcionamento também foi uma ordem fornecida pelo Grande Mestre. Yato: Controle? Yato: Uma coisa tão perigosa... Não seria melhor destruí-la?! Regulus: Sim... Se eu pudesse, gostaria de fazê-lo. Regulus: Pois assim eu destruiria o ar venenoso que se encontra ali dentro... Mas isso acabaria contaminando o solo, a água e os seres vivos do mundo. Regulus: Possivelmente essa é a origem da doença que acometeu meu pai. Yato: Regulus... Yato: Entendo. Yato: Por isso que essa coisa nos atacou tão freneticamente. P18/19 Regulus: ?! Yato: Ah não! Yato: Estou me perguntando o motivo de uma coisa como essa ter sido usada na antiguidade... Yato: Depois de tudo nós realmente seguimos a mesma história de quem a construiu... Yato: Embora nós a protejamos, se em algum momento, as pessoas conseguirem replicar algo com esse poder... Yato: ... Poderemos até mesmo ser destruídos pelo nosso próprio egoísmo. Yato: Oh, isso me faz lembrar. Yato: Eu certamente morrerei rápido nessa Guerra Santa. Regulus: Que nada! Regulus: Você certamente viverá, Yato! Regulus: Você é surpreendente! Você é um sujeito que pensa! Regulus: Assim como meu pai falava! Regulus: Esse mundo, de fato, se repete várias vezes... Regulus: Nós evoluímos herdando uma ou outra coisa boa, até a inevitável morte. Regulus: Eu aprendi muito com meu pai. Regulus: O mundo certamente se tornará bom. Yato: Regulus... Yato: ... Eu concordo. P20/21 Kardia: Então, você já está pronto para se tornar um Cavaleiro?! Kardia: Esse momento parece propício para você ficar falando essas coisas?! Yato: S-Senhor Kardia! Yato: Não me diga que... Yato: ... Eu falhei no teste... Kardia: Exatamente. Kardia: Que bom que você não morreu! Isso significa que você se esforçou! Kardia: É admirável que você tenha conseguido cumprir a missão de um Cavaleiro de Ouro! Yato: Senhor Kardia... Kardia: Embora você não saiba que eu também estivesse designado a esta missão. Kardia: Desculpe, Regulus, pelo incômodo! Kardia: Vamos tranquilizar o Sísifo! Kardia: E além do mais, eu fico com raiva quando não cumpro as ordens da Sasha! Kardia: Se vocês não tivessem cumprido a missão bem no final, eu teria golpeado aquele painel sem que vocês pudessem ver. Yato: ... Regulus: Bem, vamos voltar. Regulus: Para o mundo que a senhorita Atena protege! Yato eleva seu poder de aspirante! E dá início à Guerra Santa... Fonte: SSForos (NDSeiya) 4 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
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