Renan Souza 100 Postado Abril 19, 2020 Compartilhar Postado Abril 19, 2020 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
CHÃOTSEIYA 839 Postado Abril 19, 2020 Compartilhar Postado Abril 19, 2020 Se Ecalarte começasse o combate invisível ele teria a vantagem do primeiro golpe. Como Orfeu é um cavaleiro musical, não acredito que tenha muita resistência física pra lidar com as agulhas. Além disso Ecalarte tem o golpe de imobilização, que também pode ser aplicado como primeiro ataque, a vantagem do cavaleiro de ouro é visível. E mesmo que Orfeu pudesse utilizar seu golpe musical posteriormente, além de estar sofrendo pela agulha ele precisa de um pequeno tempo até utilizar a canção para ataca-lo ou desacorda-lo. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Augusto da Silva 772 Postado Abril 19, 2020 Compartilhar Postado Abril 19, 2020 Orfeu é um cavaleiro músico, sua melodia se propaga pelo ar, então seus golpes são em área. Portanto, a invisibilidade de Ecarlate não faria diferença, pois os acordes de Orfeu o afetariam de qualquer jeito. Eu já analisei brevemente a Restrição em algum tópico daqui. Como o mangá não descreve a causa da paralisação deste ataque, eu tive que me socorrer das informações da Taizen. Segundo a enciclopédia, a Restrição é uma versão alternativa da Agulha Escarlate, pois também é um golpe que atinge o sistema nervoso central do oponente e o paralisa. Já vi algumas pessoas associando a Restrição com telecinece, mas não parece ser o caso. Considerando o estilo e as habilidades de Milo, a descrição da Taizen parece ser mais precisa. A diferença entre a Agulha Escarlate e a Restrição é que a primeira causa paralisia devido a imensa dor provocada no adversário, enquanto que a segunda causa um efeito anestesiante. Já argumentei no tópico Shura x Milo que cavaleiros que tenham alta tolerância à dor das Agulhas Escarlates também resistiriam à Restrição. Ou seja, a resistência de Orfeu é importante neste combate. Supondo que o cavaleiro de Lira consiga se livrar da Restrição, acredito que a vantagem do combate será dele. Tocar sua harpa exige menos esforço que golpes convencionais, então mesmo atingido pelas Agulhas Escarlates ele conseguirá continuar lutando e executando suas técnicas, que têm efeitos variados: ofensivo, ilusório, telecinético, sonolento etc. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
CHÃOTSEIYA 839 Postado Abril 19, 2020 Compartilhar Postado Abril 19, 2020 Orfeu é um cavaleiro músico, sua melodia se propaga pelo ar, então seus golpes são em área. Portanto, a invisibilidade de Ecarlate não faria diferença, pois os acordes de Orfeu o afetariam de qualquer jeito. Supondo que o cavaleiro de Lira consiga se livrar da Restrição, acredito que a vantagem do combate será dele. Tocar sua harpa exige menos esforço que golpes convencionais, então mesmo atingido pelas Agulhas Escarlates ele conseguirá continuar lutando e executando suas técnicas, que têm efeitos variados: ofensivo, ilusório, telecinético, sonolento etc. Você simplesmente anulou a vantagem inicial da invisibilidade do Ecalarte, que é exatamente torna-lo imperceptível. Orfeu apenas tocaria sua lira após ser atacado ou imobilizado num primeiro momento e entender que há um oponente invisível diante de si. Orfeu sempre demonstrou tocar sua lira antes de gritar o nome de suas técnicas, ele claramente precisa fazer com que o som de sua musica viaje e atinja o inimigo antes de utilizar seus ataques e tendo sido atingido com agulhas ele com certeza sentiria as consequências de imediato, tanto seu cosmo quanto seu corpo responderiam com dificuldades, ou seja, mesmo utilizando seus ataques musicais eles estariam fracos, fazendo com que Ecalarte resistisse e continuasse o ataque com as agulhas. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Augusto da Silva 772 Postado Abril 19, 2020 Compartilhar Postado Abril 19, 2020 Você simplesmente anulou a vantagem inicial da invisibilidade do Ecalarte, que é exatamente torna-lo imperceptível. Orfeu apenas tocaria sua lira após ser atacado ou imobilizado num primeiro momento e entender que há um oponente invisível diante de si. Orfeu sempre demonstrou tocar sua lira antes de gritar o nome de suas técnicas, ele claramente precisa fazer com que o som de sua musica viaje e atinja o inimigo antes de utilizar seus ataques e tendo sido atingido com agulhas ele com certeza sentiria as consequências de imediato, tanto seu cosmo quanto seu corpo responderiam com dificuldades, ou seja, mesmo utilizando seus ataques musicais eles estariam fracos, fazendo com que Ecalarte resistisse e continuasse o ataque com as agulhas. Em um cenário neutro, Orfeu saberia que estaria enfrentando o cavaleiro de Escorpião. Temos que analisar a luta como se ambos estivessem frente-a-frente e só então cada um começasse a executar suas habilidades. Não é justo dar algum tipo de elemento surpresa a favor de Ecarlate antes mesmo do início da luta. Personagens de alto nível são menos suscetíveis aos efeitos das Agulhas Escarlates (a exemplo de Kanon, Saga, Camus e Shura). Como Orfeu foi considerado um cavaleiro capaz de superar os cavaleiros de ouro, deduzo que a dor dos ataques de Ecarlate não seria tão efetiva nas primeiras agulhadas. Claro, a dor intensificaria à medida que mais agulhas fossem disparadas e o combate se estendesse, mas Orfeu não ficaria parado. O cavaleiro de Lira conseguiu atrasar Radamanthys (um monstro fisicamente) mesmo mortalmente ferido, então é de se imaginar que seu desempenho seria melhor contra as agulhas de Ecarlate. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
CHÃOTSEIYA 839 Postado Abril 19, 2020 Compartilhar Postado Abril 19, 2020 (editado) Em um cenário neutro, Orfeu saberia que estaria enfrentando o cavaleiro de Escorpião. Temos que analisar a luta como se ambos estivessem frente-a-frente e só então cada um começasse a executar suas habilidades. Não é justo dar algum tipo de elemento surpresa a favor de Ecarlate antes mesmo do início da luta. Personagens de alto nível são menos suscetíveis aos efeitos das Agulhas Escarlates (a exemplo de Kanon, Saga, Camus e Shura). Como Orfeu foi considerado um cavaleiro capaz de superar os cavaleiros de ouro, deduzo que a dor dos ataques de Ecarlate não seria tão efetiva nas primeiras agulhadas. Claro, a dor intensificaria à medida que mais agulhas fossem disparadas e o combate se estendesse, mas Orfeu não ficaria parado. O cavaleiro de Lira conseguiu atrasar Radamanthys (um monstro fisicamente) mesmo mortalmente ferido, então é de se imaginar que seu desempenho seria melhor contra as agulhas de Ecarlate. Ele luta pelado! Você está indo contra a própria natureza do personagem. Mesmo que ambos começassem se encarando, Ecalarte desapareceria e nos segundos de surpresa de Orfeu, ele tomaria a vantagem. Estamos falando de um cavaleiro de prata recebendo os golpes, não um cavaleiro de ouro como os exemplos citados. E como vemos em ND, mesmo Suikyo podendo derrotar cavaleiros de ouro recém eleitos como Shion, ele claramente é inferior aos veteranos como Ox, a consequência é seu cosmo e sua armadura serem facilmente subjugadas. Ecalarte é um exímio cavaleiro de ouro, a vantagem é dele, não vejo como o combate se desenrolaria de outra maneira que não a já citada no comentário anterior. Esse momento contra Radamanthys é pura determinação, num combate pessoal onde não existe motivos para lutarem, esse tipo de explosão de cosmos dificilmente aconteceria. Editado Abril 19, 2020 por CHÃOTSEIYA Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Thiago Henrique 403 Postado Abril 20, 2020 Compartilhar Postado Abril 20, 2020 Ecalarte. Ficar invisível é apelação. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
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