Kurumada odeia Saint Seiya? Fato ou lenda?

[Vilão 873]

Na verdade prova é que ele não tem lá muito apego ou esmero, permitindo várias e algumas questionáveis versões, ainda que pelo ego ele mantenha a linha principal (clássico/ND) sob suas rédeas. Saint Seiya pra ele é comércio, lucro e ele não está errado em pensar assim.

 

Cada um é responsável pelos seus gostos e preferências. Não é pq SS é a obra de sua vida que ele é necessariamente obrigado a amá-lo ou se dedicar integralmente.

Editado Julho 20, 2020 por Vilão

[Manu of Deche 162]

Se preferir sem o cinto de castidade fique a vontade.

Claro, ele continuar escrevendo ND é um achismo obvio de que ele... Na verdade não gosta de SS?

É um achismo óbvio de que ele gosta de dinheiro.

Nunca leu as entrevistas dele empolgado com Prologo do Céu? Ele próprio comentou que seria a evolução de como contar histórias antes apenas em papel, e posteriormente suas falas decepcionado com o filme. Não são palavras de alguém que não tem carinho por essa obra em questão.

Então ele falou bem antes do filme sair e mal depois que flopou? Nossa que prova de amor por SS.

O Kurumada não faz ND e Otokozaka (principalmente) por lucro! Ele não tinha motivos pra escrever e desenhar ele próprio ND se qualidade não importasse ou o incomodasse em Overture, poderia colocar um assistente (como muitos pedem) e fazer apenas Otokozaka, afinal é o mangá que ele mais gosta, certo?

Porque ele está dividindo seus esforços entre Otoko e o mangá que ele detesta que é SS? Não faz sentido.

A verdade é que ele está escrevendo o final de SS que sempre prometeu décadas atrás para os fãs.

Isso é que é sair do puro achismo, não? Ele , por acaso, não diz em alguma entrevista que não faz SS por dinheiro? Porque se ele disse é verdade sem sombra de dúvidas, ele jamais falaria só pra agradar os fãs.

 

Kurumada já fez isso com LC, Saintia e EpG.Poderia fazer isso com ND? Poderia, mas isso muito provavelmente diminuiria os lucros . Então ele prefere ficar lançando ND de conta gotas.

[Bruno Ogawara 2.979]

Se era mesmo pra PdC ser lançado entre Hades Santuário e Meikai (o que todo mundo discorda, obviamente), Kururu deveria ter sido mais presente no desenvolvimento do filme, e não ter confiado totalmente no Yamauchi. Se bem que ele (e a Toei) também poderia ter pelo menos esperado pelas continuações, que aí provavelmente tudo o que ele queria do roteiro dele, e que ficou faltando, estaria nelas.

[Ares Saga 2.315]

E se o Kurumada tivesse proposto a idea de ND/LC pra Toei na época.Será que topariam fazer um filme prequel?

 

Obviamente o Kurumada nem planejava abordar a guerra do século XVIII na época,e se saísse nao teria a zona de viagem do tempo do Chronos ou do Kairos.

 

Ainda acho que o ideal seria propor (na época) um remake com elenco original do classico aos moldes da trilogia de Hokuto no Ken pela TMS.

 

Tipo o primeiro filme os eventos até a luta contra o Ikki,e assim vai.Teria sido mais seguro e ajudaria a conquistar um público novo.

[LGG 2.057]

 

Voltemos a essas considerações mercantis: é realmente KURUMADA que, na Jump, inventou o que os japoneses chamam de "estrada real" , ou seja, pensar um trabalho para a mediamix (jogar em todas as mesas para um trabalho Criação). Ao criar Saint Seiya, ele já tinha em mente o merchandising e a adaptação animada: o trabalho foi pensado para isso (daí os famosos padrões de armadura no final do capítulo, com o objetivo de anunciar a possível comercialização de 'uma estatueta). KURUMADA é, portanto, de importância crucial na evolução do modelo de negócios Shônen Jump.

 

 

 

Ele pode ter sido o primeiro na Jump a fazer isso (tenho certo ceticismo), mas ele não inventou esse modelo. Só de exemplo, quando o primeiro Gundam estreou, a série quase foi cancelada (fariam 52 episódios, tiveram que lutar para conseguir fechar um acordo para fazer 43), mas no meio da exibição a Bandai comprou os direitos pra fazer bonequinho e foi isso que fez a série crescer, aí veio novel e mangá ainda em 79 e tudo mais. O modelo podia estar no começo, mas ele já existia antes de CDZ. Kurumada pode até ter sido o primeiro a formular uma série dentro da Jump já visualizando animê e bonecos, mas não foi ele quem criou isso. Aliás, dá para considerar que o mediamix tava engatinhando bem antes porque muito mangá já era adaptado em animê.

[Fëanor 1.381]

Fã chato e exigente é uma realidade de qualquer franquia que se torna internacionalmente bem sucedida e que possibilita ao nerd ficar mega fissurado. Mas isso não invalida que existam críticas precisas e mais do que merecidas.

O autor do texto parece querer fazer uma defesa incondicional do Kurumada, como se todo fã fosse obrigado a achar maravilhoso tudo o que ele faz.

 

Observando a diferença de qualidade dos arcos de Saint Seiya publicados na Jump, para o conteúdo publicado no Next Dimension, eu já cheguei a uma conclusão que considero muito valiosa: os editores da Jump são muito fodas.

 

 

É claro. A galinha dos ovos de ouro é o Kurumada. Ele é o progenitor das idéias que criaram essa obra incrível. A forma como os personagens se comportam, como as cenas se desenvolvem e a filosofia de tudo, é puro mérito do Kurumada. Mas chegar no ponto de trabalhar o material produto, polindo até chegar na obra-prima, isso é muito mérito dos editores. E isso não diz respeito só a Saint Seiya não... Dragon Ball e Yu Yu Hakusho também. Os editores da Jump têm muito mérito por essas obras incríveis. São chatos, há muita informação de que exploram os mangakás, forçando-os a um trabalho desumano... Mas se formos avaliar apenas para a contribuição no produto final, eles também foram geniais.

 

Quem é que hoje, na Shonen Champion, vai dizer para o Kurumada cortar uma parte ou outra? Acelerar a estória para ganhar em pacing, ou remover uma bizarrice que tenha feito com um Santo de Ouro do passado? Ninguém. Se o Next Dimension estivesse sendo publicado na Jump, tenho certeza de que seria muito diferente... E diferente para melhor.

 

Outra coisa que é fácil de notar também é que os arte-finalistas que assistiam ao Kurumada no passado são infinitamente mais talentosos do que os de hoje em dia. Sem dúvidas esse é o principal motivo para a arte dos mangás do Kurumada (não só de Saint Seiya, mas também de todas as suas obras) estarem muito mais empobrecidas do que eram no passado.

 

 

 

De relevante mesmo em todo esse texto principal do tópico, só vi duas coisas. Primeiramente, que relataram em mais detalhes toda a insatisfação do Kurumada com o Tenkai-Hen, e explicando o motivo de o porquê desse filme ser tão ruim. E em segundo lugar, o autor do texto chegou a dizer que o Next Dimension era para ser uma dimensão paralela da estória do Lost Canvas (aquela velha teoria). Não sei se foi achismo do autor do texto, ou se de ele de fato teve acesso a alguma fonte oficial que confirmou isso. Em caso da segunda hipótese, seria algo bem significativo.

[Bruno Ogawara 2.979]

O que eu concordo que o Kurumada deve ter criado são os lemas e elementos clássicos da Jump.

Editado Julho 24, 2020 por Bruno Ogawara

[Cesare 1.400]

Quem é que hoje, na Shonen Champion, vai dizer para o Kurumada cortar uma parte ou outra? Acelerar a estória para ganhar em pacing, ou remover uma bizarrice que tenha feito com um Santo de Ouro do passado? Ninguém. Se o Next Dimension estivesse sendo publicado na Jump, tenho certeza de que seria muito diferente... E diferente para melhor.

 

Concordo em partes. Kurumada jamais ficaria dois anos sem publicar nada na Shonen Jump. Só tem um porém. Mangá clássico também teve retcon, meu caro. Se pensa que ND foi o único mangá com retcon descarado até hoje, tá enganado. Olha aqui um exemplo.

 

 

Editado Julho 23, 2020 por Cesare

[Ares Saga 2.315]

O manga classico tem varios retcons consertados nos encadernados:

 

-Shaka encontrando Ikki na Ilha da Rainha da Morte (foi um side story publicado no meio do arco dos cavaleiros de prata).

-A identidade do mestre do Hyoga,cuja silhueta na Jump era do Miro e o Kurumada mesmo fala que mudou na última hora.

-Hyoga já sabendo usar Execução Aurora antes das 12 casas (BLue Warriors se passa entre cavaleiros de prata e 12 casas).

-O já citado Aldebaran e Sorento.

Etc

 

O da parte do papel do editor é verdade.O cara que editava a obras do Toriyama era genial,e o convenceu a fazer várias alterações .

 

Não sabemos muito sobre o editor de SS,mas lembro que o Kurumada disse que convenceu os editores a terminar Hades antes do planejado porque estava cansado.

 

Nesse planejamento original,talvez fosse mais explorado partes do Meikai,como os templos dos juízes ou até resoluçao da rivalidade entre protagonistas e quarteto de espectros -no manga Valentine ,Syphild e cia. é que lutam com eles no castelo,e prometem enfrentá-los novamente.

 

Mas uma coisa são os editores da Shonen Jump outros do resto da Shueisha.Os outros davam bem mais liberdade (como visto em Bastard! após sair da revista semanal)em títulos como a V-Jump e Super Jump.

 

E é sempre bom lembrar que o Kurumada ainda trabalha na Shueisha.

 

Ele voltou pra lá em 2000 com Ring ni Kakero 2 na Super Jump (que durou até 2010,ou seja por 4 anos publicado paralelamente a ND),e publica por esta editora Otokozaka.

 

Por que diabos ele não quis publicar ND pela Shueisha é um mistério.

Editado Julho 23, 2020 por Ares Saga

[Hely Griffon 3]

O que tem de novo aí é no texto da Shiori ali no meio onde ela revela que além de Tenma e Alone o próprio título da obra "Lost Canvas" é de autoria do Kurumada. Será que em ND então veremos em algum momento o Alone criando o mesmo efeito?

Tabem acho possível mas não do mesmo modo mas por Zeus tomara que ele não vire um Laith Yagami da vida.

Seria engraçado se olha:

 

Kurumada deu uns pitacos aqui e lá em Lc e Ep G e G.A.

Nos vemos com Tenma, Deuses do tempo, Alone, Suikyo de garuda.

Pode ser coisa da minha cabeça mas todos dois spin-off tem viagem no tempo.

Tanto Avenir quanto Aiolos vem de uma Tempo onde a Terra foi destruída.

 

Não é conhecidencia demais?

Sera que não tem nenhum plano atrás disso?

[Lucas Augusto da Silva 741]

Não é conhecidencia demais?

Sera que não tem nenhum plano atrás disso?

 

Você acha que Kurumada vai canonizar todos os spin-offs como universos alternativos?

[Bruno Ogawara 2.979]

Essa teoria / esperança já tem no mínimo uns 11 anos.

Editado Setembro 11, 2020 por Bruno Ogawara