Provável divisão do Mundo Celestial

[Bruno Ogawara 3.025]

Muitos já devem saber disso, mas, vamos lá:

Assim como foi na saga de Hades (com a divisão do Mundo das Trevas), se uma saga do Céu realmente acontecer, é MUITO provável que Kurumada (e / ou a Toei) utilize mais uma vez a Divina Comédia, para dessa vez fazer o mapa do Mundo Celestial:



Então, de acordo com a representação de cada planeta (além do Sol e da Lua), os deuses que com CERTEZA apareceriam / aparecerão no monte Olimpo, seriam esses, nessa ordem:

Templo da Lua: Artemis (como já vimos mesmo em ND)
Templo de Mercúrio: Hermes
Templo de Vênus: Afrodite
Templo do Sol: Apolo
Templo de Marte: Ares
Templo de Júpiter: Zeus
Templo de Saturno: Chronos (talvez com o seu verdadeiro corpo)

 

Sim, teríamos uma OUTRA ''subida das 12 Casas'', mas eu não me importaria com isso. Eu adoraria ver os deuses, suas Kamuis, seus golpes, os (provavelmente) belos cenários, etc.

Eu aposto que Afrodite seria / será um dos deuses que ficaria / ficará do lado de Atena. Assim como também Hefesto (onde seria o Templo dele?), que muito provavelmente faria / consertaria novas Armaduras para os Bronze Boys. Isso sem falar em Poseidon.

PS: Pressinto que até mesmo Urano poderia / poderá aparecer, após Chronos (talvez no Céu das Estrelas).

Editado Janeiro 8, 2021 por Bruno Ogawara

[Fëanor 1.381]

Assim espero.

 

Já é confirmado que existe um "Templo da Lua" e ele foi o primeiro a ser encontrado por Shun e Athena. Então é provável que, se houver uma ordem, ele seja o primeiro. Portanto, felizmente, está muito próxima a possibilidade de esse ser o mapa do céu.

 

Eu imagino que Saturno seria o último templo do Olimpo, e imagino que estaria vazio desde o fim da Titanomachia. O último templo ocupado seria de Júpiter, tendo Zeus como o chefão final de um possível arco dos céus. (Claro que tem a possibilidade de Chronos recuperar uma forma humanóide trajando uma armadura, mas seria melhor que, caso ocorresse, que fosse de última hora, após Zeus ser derrotado).

 

A ordem dessas casas celestiais também é muito interessante para um possível arco de invasão do Olimpo. Artemis, Hermes e Afrodite são os Olimpianos menos fortes, e por isso seria melhor que viessem primeiro mesmo. Se seguir a ordem desse modelo, Apollo, que já seria um dos mais fortes, viria no 4º Templo, ao invés do primeiro, aumentando a tensão. E Ares viria no penúltimo templo, 5º, sendo o maior rival de Athena e também um dos mais fortes, no mesmo nível de Apollo.

 

Terra, Netuno, Plutão e Uranos

 

Pra minha preferência, não pode haver os templos da Terra, Netuno, Plutão e Uranos no Olimpo.

Ao invés de templos, estes seriam esferas planares, que iriam compor o universo de Saint Seiya.

 

Terra seria o próprio mundo dos homens, Gaia, onde Athena seria a regente. O templo da Terra seria o próprio Santuário de Athena.

 

Netuno seria o mundo submarino, onde Poseidon seria o regente. O templo de Netuno seria o próprio Templo Submarino. Poseidon ainda teria tido dois outros templos, ambos na Terra. O primeiro, seria onde hoje é o Cabo Sounion, ruínas de um antigo Templo de Poseidon, na Ática. O outro seria Atlantis, que foi destruída e submersa na primeira guerra santa contra Athena.

 

Plutão seria o mundo dos mortos, onde Hades seria o regente. E o mundo dos mortos possui as suas próprias subdivisões dimensionais, entre Submundo, Yomotsu Hirasaka e Elíseos. Hades possui dois tempos. Um Giudecca, no submundo, compondo os templos dos Kyotos em Cocytos e as prisões, e outro no Elíseos, para o seu corpo verdadeiro, compondo com o templo dos deuses gêmeos.

 

Uranos seria o próprio Céu, o próprio Olimpo. Todos os outros templos do Olimpo (Lua, Mercúrio, Vênus, Sol, Marte, Júpiter e Saturno) estariam inclusos dentro deste mundo, dentro deste "plano dimensional" chamado Uranos. Artemis, Hermes, Afrodite, Apollo e Ares teriam os seus próprios templos, mas o único regente de Uranos seria o próprio Zeus, que também teria o seu próprio templo - Júpiter.

 

Hera, Demeter e Hestia não teriam os seus próprios templos. Não existem planetas no sistema solar com o nome delas, e também não acho que seriam líderes de tropas e de templos tão interessantes quanto os icônicos Artemis, Hermes, Afrodite, Apollo e Ares. Essas três irmãs ficariam no templo de Júpiter como divindades subordinadas diretamente a Zeus, assim como Hypnos e Thanatos o são a Hades, mesmo que elas estejam trajando suas próprias kameis. Seria o mesmo com Hefestos, que seria uma divindade consorte a Afrodite, e ficaria no Templo de Vênus.

 

 

 

 

Extrapolando essa idéia, seria legal que esses templos das esferas celestes já existissem com estes mesmos nomes na época dos Titãs, e que foram conquistadas pelos Olimpianos posteriormente:

 

URANUS - Regente: Chronos

Saturno - Chronos

Júpiter - Themis

Marte - Krios

Sol - Hyperion & Theia

Vênus - Mnemosyne

Mercúrio - Koios

Lua - Phoebe

 

TERRA [Gaia] - Regente: Rhea

NETUNO [Pontus] - Regente: Oceanus (& Tethys)

PLUTÃO [Tartarus ou Erebus] - Regente: Iapetus

 

 

Editado Fevereiro 26, 2021 por Fëanor

[Bruno Ogawara 3.025]

Assim espero.

 

Já é confirmado que existe um "Templo da Lua" e ele foi o primeiro a ser encontrado por Shun e Athena. Então é provável que, se houver uma ordem, ele seja o primeiro. Portanto, felizmente, está muito próxima a possibilidade de esse ser o mapa do céu.

 

Eu imagino que Saturno seria o último templo do Olimpo, e imagino que estaria vazio desde o fim da Titanomachia. O último templo ocupado seria de Júpiter, tendo Zeus como o chefão final de um possível arco dos céus. (Claro que tem a possibilidade de Chronos recuperar uma forma humanóide trajando uma armadura, mas seria melhor que, caso ocorresse, que fosse de última hora, após Zeus ser derrotado).

 

A ordem dessas casas celestiais também é muito interessante para um possível arco de invasão do Olimpo. Artemis, Hermes e Afrodite são os Olimpianos menos fortes, e por isso seria melhor que viessem primeiro mesmo. Se seguir a ordem desse modelo, Apollo, que já seria um dos mais fortes, viria no 4º Templo, ao invés do primeiro, aumentando a tensão. E Ares viria no penúltimo templo, 5º, sendo o maior rival de Athena e também um dos mais fortes, no mesmo nível de Apollo.

 

Terra, Netuno, Plutão e Uranos

 

Pra minha preferência, não pode haver os templos da Terra, Netuno, Plutão e Uranos no Olimpo.

Ao invés de templos, estes seriam esferas planares, que iriam compor o universo de Saint Seiya.

 

Terra seria o próprio mundo dos homens, Gaia, onde Athena seria a regente. O templo da Terra seria o próprio Santuário de Athena.

 

Netuno seria o mundo submarino, onde Poseidon seria o regente. O templo de Netuno seria o próprio Templo Submarino. Poseidon ainda teria tido dois outros templos, ambos na Terra. O primeiro, seria onde hoje é o Cabo Sounion, ruínas de um antigo Templo de Poseidon, na Ática. O outro seria Atlantis, que foi destruída e submersa na primeira guerra santa contra Athena.

 

Plutão seria o mundo dos mortos, onde Hades seria o regente. E o mundo dos mortos possui as suas próprias subdivisões dimensionais, entre Submundo, Yomotsu Hirasaka e Elíseos. Hades possui dois tempos. Um Giudecca, no submundo, compondo os templos dos Kyotos em Cocytos e as prisões, e outro no Elíseos, para o seu corpo verdadeiro, compondo com o templo dos deuses gêmeos.

 

Uranos seria o próprio Céu, o próprio Olimpo. Todos os outros templos do Olimpo (Lua, Mercúrio, Vênus, Sol, Marte, Júpiter e Saturno) estariam inclusos dentro deste mundo, dentro deste "plano dimensional" chamado Uranos. Artemis, Hermes, Afrodite, Apollo e Ares teriam os seus próprios templos, mas o único regente de Uranos seria o próprio Zeus, que também teria o seu próprio templo - Júpiter.

 

Hera, Demeter e Hestia não teriam os seus próprios templos. Não existem planetas no sistema solar com o nome delas, e também não acho que seriam líderes de tropas e de templos tão interessantes quanto os icônicos Artemis, Heres, Afrodite, Apollo e Ares. Essas três irmãs ficariam no templo de Júpiter como divindades subordinadas diretamente a Zeus, assim como Hypnos e Thanatos o são a Hades, mesmo que elas estejam trajando suas próprias kameis. Seria o mesmo com Hefestos, que seria uma divindade consorte a Afrodite, e ficaria no Templo de Vênus.

 

 

 

Extrapolando essa idéia, seria legal que esses templos das esferas celestes já existissem com estes mesmos nomes na época dos Titãs, e que foram conquistadas pelos Olimpianos posteriormente:

 

URANUS - Regente: Chronos

Saturno - Chronos

Júpiter - Themis

Marte - Iapetus

Sol - Hyperion (& Theia)

Vênus - Krios

Mercúrio - Koios

Lua - Phoebe

TERRA [Gaia] - Regente: Rhea

NETUNO [Pontus] - Regente: Oceanus (& Tethys)

PLUTÃO [Tartarus] - Regente: Mnemosyne

 

 

 

Gostei bastante das suas ideias. Concordo com praticamente tudo. Vou até anotar aqui pra mim.

 

Faltou eu falar sobre os anjos. De acordo com a Divina Comédia, há classes / hierarquias entre os anjos do Céu. Então, também é MUITO provável que Kurumada (e / ou a Toei) as utilize na saga do Céu. A primeira classe até já foi utilizada, a dos Anjos (tanto em PdC quanto também no ND), que é a de Touma (e de Odisseu e Teseu, em PdC). Curiosamente, os Anjos da Divina Comédia fazem parte do Céu da Lua, que em Saint Seiya, pertence à Artemis. E tanto em PdC, quanto em ND, Touma serve a deusa da Lua.

 

Mas enfim, aqui vai a ordem das classes / hierarquias:

 

Céu da Lua: Anjos

Céu de Mercúrio: Arcanjos

Céu de Vênus: Principados

Céu do Sol: Potestades

Céu de Marte: Virtudes

Céu de Júpiter: Dominações

Céu de Saturno: Tronos

Céu das Estrelas: Querubins

Céu Cristalino: Serafins

 

Como provavelmente os dois últimos Céus não serão / seriam usadas na saga do Céu, eu creio / pressinto que tanto os Querubins, quanto os Serafins, talvez ficariam nos lugares de Dominações e Tronos, somente porque imagino que os nomes soam melhores. Mas isso é apenas um chute meu mesmo.

 

Por enquanto, é isso.

Editado Janeiro 5, 2021 por Bruno Ogawara

[Vilão 876]

Vocês acham que cada Deus terá seu exército particular?

 

Eu acho meio forçado, uma vez que vivem no Olimpo e caberia aos anjos esse papel. Eu até imagino que Apolo ou Ares tenham sim, assim como Artemis, mas os deuses menos relevantes... será?

[Bruno Ogawara 3.025]

Vocês acham que cada Deus terá seu exército particular?

 

Eu acho meio forçado, uma vez que vivem no Olimpo e caberia aos anjos esse papel. Eu até imagino que Apolo ou Ares tenham sim, assim como Artemis, mas os deuses menos relevantes... será?

 

Eu acho que serão ''apenas'' os anjos e outros(as) Satélites (essa última classe somente como soldados ''rasos'' mesmo, como vimos em ND).

Editado Janeiro 5, 2021 por Bruno Ogawara

[Thiago Henrique 403]

Assim espero.

 

Já é confirmado que existe um "Templo da Lua" e ele foi o primeiro a ser encontrado por Shun e Athena. Então é provável que, se houver uma ordem, ele seja o primeiro. Portanto, felizmente, está muito próxima a possibilidade de esse ser o mapa do céu.

 

Eu imagino que Saturno seria o último templo do Olimpo, e imagino que estaria vazio desde o fim da Titanomachia. O último templo ocupado seria de Júpiter, tendo Zeus como o chefão final de um possível arco dos céus. (Claro que tem a possibilidade de Chronos recuperar uma forma humanóide trajando uma armadura, mas seria melhor que, caso ocorresse, que fosse de última hora, após Zeus ser derrotado).

 

A ordem dessas casas celestiais também é muito interessante para um possível arco de invasão do Olimpo. Artemis, Hermes e Afrodite são os Olimpianos menos fortes, e por isso seria melhor que viessem primeiro mesmo. Se seguir a ordem desse modelo, Apollo, que já seria um dos mais fortes, viria no 4º Templo, ao invés do primeiro, aumentando a tensão. E Ares viria no penúltimo templo, 5º, sendo o maior rival de Athena e também um dos mais fortes, no mesmo nível de Apollo.

 

Terra, Netuno, Plutão e Uranos

 

Pra minha preferência, não pode haver os templos da Terra, Netuno, Plutão e Uranos no Olimpo.

Ao invés de templos, estes seriam esferas planares, que iriam compor o universo de Saint Seiya.

 

Terra seria o próprio mundo dos homens, Gaia, onde Athena seria a regente. O templo da Terra seria o próprio Santuário de Athena.

 

Netuno seria o mundo submarino, onde Poseidon seria o regente. O templo de Netuno seria o próprio Templo Submarino. Poseidon ainda teria tido dois outros templos, ambos na Terra. O primeiro, seria onde hoje é o Cabo Sounion, ruínas de um antigo Templo de Poseidon, na Ática. O outro seria Atlantis, que foi destruída e submersa na primeira guerra santa contra Athena.

 

Plutão seria o mundo dos mortos, onde Hades seria o regente. E o mundo dos mortos possui as suas próprias subdivisões dimensionais, entre Submundo, Yomotsu Hirasaka e Elíseos. Hades possui dois tempos. Um Giudecca, no submundo, compondo os templos dos Kyotos em Cocytos e as prisões, e outro no Elíseos, para o seu corpo verdadeiro, compondo com o templo dos deuses gêmeos.

 

Uranos seria o próprio Céu, o próprio Olimpo. Todos os outros templos do Olimpo (Lua, Mercúrio, Vênus, Sol, Marte, Júpiter e Saturno) estariam inclusos dentro deste mundo, dentro deste "plano dimensional" chamado Uranos. Artemis, Hermes, Afrodite, Apollo e Ares teriam os seus próprios templos, mas o único regente de Uranos seria o próprio Zeus, que também teria o seu próprio templo - Júpiter.

 

Hera, Demeter e Hestia não teriam os seus próprios templos. Não existem planetas no sistema solar com o nome delas, e também não acho que seriam líderes de tropas e de templos tão interessantes quanto os icônicos Artemis, Heres, Afrodite, Apollo e Ares. Essas três irmãs ficariam no templo de Júpiter como divindades subordinadas diretamente a Zeus, assim como Hypnos e Thanatos o são a Hades, mesmo que elas estejam trajando suas próprias kameis. Seria o mesmo com Hefestos, que seria uma divindade consorte a Afrodite, e ficaria no Templo de Vênus.

 

 

 

Extrapolando essa idéia, seria legal que esses templos das esferas celestes já existissem com estes mesmos nomes na época dos Titãs, e que foram conquistadas pelos Olimpianos posteriormente:

 

URANUS - Regente: Chronos

Saturno - Chronos

Júpiter - Themis

Marte - Iapetus

Sol - Hyperion (& Theia)

Vênus - Krios

Mercúrio - Koios

Lua - Phoebe

TERRA [Gaia] - Regente: Rhea

NETUNO [Pontus] - Regente: Oceanus (& Tethys)

PLUTÃO [Tartarus] - Regente: Mnemosyne

 

 

 

Excelente configuração, gostei muito.

 

 

Vocês acham que cada Deus terá seu exército particular?

 

Eu acho meio forçado, uma vez que vivem no Olimpo e caberia aos anjos esse papel. Eu até imagino que Apolo ou Ares tenham sim, assim como Artemis, mas os deuses menos relevantes... será?

 

Eu acho que faria todo o sentido se cada Deus tivesse, haja vista que Atena, Poseidon e Hades são olimpianos e possuem (cavaleiros, marinas e espectros).

[Bruno Ogawara 3.025]

Eu acho que faria todo o sentido se cada Deus tivesse, haja vista que Atena, Poseidon e Hades são olimpianos e possuem (cavaleiros, marinas e espectros).

 

Mas o anjos já poderiam cumprir (e muito bem) esse papel. Lembrando que (muito provavelmente) haveria uma classe diferente de anjo para cada Templo.

[Fëanor 1.381]

 

Faltou eu falar sobre os anjos. De acordo com a Divina Comédia, há classes / hierarquias entre os anjos do Céu. Então, também é MUITO provável que Kurumada (e / ou a Toei) as utilize na saga do Céu. A primeira classe até já foi utilizada, a dos Anjos (tanto em PdC quanto também no ND), que é a de Touma (e de Odisseu e Teseu, em PdC). Curiosamente, os Anjos da Divina Comédia fazem parte do Céu da Lua, que em Saint Seiya, pertence à Artemis. E tanto em PdC, quanto em ND, Touma serve a deusa da Lua.

 

Mas enfim, aqui vai a ordem das classes / hierarquias:

 

Céu da Lua: Anjos

Céu de Mercúrio: Arcanjos

Céu de Vênus: Principados

Céu do Sol: Potestades

Céu de Marte: Virtudes

Céu de Júpiter: Dominações

Céu de Saturno: Tronos

Céu das Estrelas: Querubins

Céu Cristalino: Serafins

 

Eu acho que os anjos deveriam ser os guerreiros apenas de Zeus (que, obviamente, é o chefe de todos os olimpianos, incluindo Athena, Poseidon e Hades).

Eu não acho interessante essa hierarquia ultra complexa com "Tronos", "Virtudes", etc. O que me interessaria muito seria uma hierarquia mais simples com três castas: Cherubim (nível Bronze), Seraphim (nível Prata) e Arcanjos (nível Ouro).

 

Nos textos cristãos e judaicos, há uma diferença entre "arcanjo" e "Arcanjo". Esse "arcanjo" com letra minúscula abre a brecha para alguns teólogos fazerem essa hierarquia como você fez, deixando-os como os segundo mais fracos. Mas os "Arcanjos", com letra maiúscula, referem-se aos mais poderosos mesmo.

 

Um pouco das minhas idéias para os 10 arcanjos:

 

 

 

Seus "signos" seriam inspirados nas sephiroth. Como já tivemos uma guerra entre os anjos, acho que podiam ser misturados entre anjos bons e anjos caídos, para ter essa rivalidade. Pensei nestes nomes:

 

Lucifer de Kether

Raziel de Hokmah

Azza de Binah

Zadakiel de Chesed

Samael de Gevurah

Raphael de Tiphereth

Mastema de Netzach

Mikhael de Hod

Gabriel de Yesod

Azazel de Malkuth

 

 

 

Respondendo ao @Vilão, eu acho que os deuses que possuem templos com nomes de planetas deveriam ter suas próprias tropas. Portanto, Artemis, Hermes, Afrodite, Apollo, Ares e Zeus. Cada um desses deveria ter a sua própria tropa, com temáticas e vestimentas diferentes.

Editado Janeiro 5, 2021 por Fëanor

[Bruno Ogawara 3.025]

 

Eu acho que os anjos deveriam ser os guerreiros apenas de Zeus (que, obviamente, é o chefe de todos os olimpianos, incluindo Athena, Poseidon e Hades).

Eu não acho interessante essa hierarquia ultra complexa com "Tronos", "Virtudes", etc. O que me interessaria muito seria uma hierarquia mais simples com três castas: Cherubim (nível Bronze), Seraphim (nível Prata) e Arcanjos (nível Ouro).

 

Nos textos cristãos e judaicos, há uma diferença entre "arcanjo" e "Arcanjo". Esse "arcanjo" com letra minúscula abre a brecha para alguns teólogos fazerem essa hierarquia como você fez, deixando-os como os segundo mais fracos. Mas os "Arcanjos", com letra maiúscula, referem-se aos mais poderosos mesmo.

 

Um pouco das minhas idéias para os 10 arcanjos:

 

 

 

Seus "signos" seriam inspirados nas sephiroth. Como já tivemos uma guerra entre os anjos, acho que podiam ser misturados entre anjos bons e anjos caídos, para ter essa rivalidade. Pensei nestes nomes:

 

Lucifer de Kether

Raziel de Hokmah

Azza de Binah

Zadakiel de Chesed

Samael de Gevurah

Raphael de Tiphereth

Mastema de Netzach

Mikhael de Hod

Gabriel de Yesod

Azazel de Malkuth

 

 

 

Respondendo ao @Vilão, eu acho que os deuses que possuem templos com nomes de planetas deveriam ter suas próprias tropas. Portanto, Artemis, Hermes, Afrodite, Apollo, Ares e Zeus. Cada um desses deveria ter a sua própria tropa, com temáticas e vestimentas diferentes.

 

Sobre deixar a hierarquia apenas em Querubins, Serafins e Arcanjos, OK, concordo. Realmente seria menos complexo mesmo.

 

Mas se os Anjos seriam os guerreiros apenas de Zeus, quais seriam as tropas dos outros deuses (com exceção dos Berserkers de Ares)? Sei lá, como o Touma é um Anjo de Artemis, tanto no ND, quanto no PdC (isso sem mencionar Teseu e Odisseu, em PdC), eu imagino que eles sirvam a todos os deuses mesmo.

Editado Janeiro 5, 2021 por Bruno Ogawara

[Thiago Henrique 403]

 

Mas o anjos já poderiam cumprir (e muito bem) esse papel. Lembrando que (muito provavelmente) haveria uma classe diferente de anjo para cada Templo.

 

Pra mim faz mais sentido os anjos servirem só a Zeus, que é o maior Deus, pelo menos de forma indireta. Tohma "serve" a Artemis, mas creio que em último caso responde a Zeus.

Se servissem a cada um dos Olimpianos de acordo com uma classe específica, Atena, Hades e Poseidon poderiam ter anjos a seu dispor também, e não têm.

Editado Janeiro 5, 2021 por Thiago Henrique

[Bruno Ogawara 3.025]

 

Pra mim faz mais sentido os anjos servirem só a Zeus, que é o maior Deus.

Se servissem a cada um dos Olimpianos de acordo com uma classe específica, Atena, Hades e Poseidon poderiam ter anjos a seu dispor também, e não têm.

 

Mas é que Atena, Poseidon e Hades (provavelmente) não possuem os seus próprios Templos no Olimpo. Pelo menos é isso o que eu imagino / entendo.

Editado Janeiro 5, 2021 por Bruno Ogawara

[Fëanor 1.381]

 

Sobre deixar a hierarquia apenas em Querubins, Serafins e Arcanjos, OK, concordo. Realmente seria menos complexo mesmo.

 

Mas se os Anjos seriam os guerreiros apenas de Zeus, quais seriam as tropas dos outros deuses (com exceção dos Berserkers de Ares)? Sei lá, como o Touma é um Anjo de Artemis, tanto no ND, quanto no PdC (isso sem mencionar Teseu e Odisseu, em PdC), eu imagino que eles sirvam a todos os deuses mesmo.

 

Tohma é um anjo de uma asa só, portanto é um anjo caído.

Ele fez parte dos anjos que buscaram a rebelião nos céus, e perderam. Por isso ele está acorrentado.

 

O que aconteceu é que Artemis, por meio da Calisto, ofereceu esse acordo para que ele tivesse essa função. Mas não vejo Tohma submetido a Artemis não. Ele apenas está submetido a esse acordo ou ordem, tendo aquela máscara de choque como chicote para cumprir a missão.

 

 

Quanto aos outros deuses, acho que precisa de muita criatividade, para fazer algo diferente dos Santos, Espectros, Marinas e também diferente dos Anjos, que já são uma classe a parte. Precisa haver temática, estética de armaduras e simbologias diferentes. Felizmente, como sou um fã psicopata preparado, já está tudo pronto:

 

☾ Artemis

 

 

Guerreiras: Amazonas (52)

• Bronze - Satellites (32)
• Prata - Caçadoras (16) - Lascoumone
• Ouro - Sacerdotisas (4) - Calisto, Oupis, Loxo, Hekaerge

Temática: Amazonas que seguiam Artemis. Se procurar na mitologia, verá uma lista de nomes delas, e Calisto é um deles.

 

Divindades subordinadas: Hecate

 

 

 

☿ Hermes

 

 

Guerreiros: Wanderers (53)

• Bronze - Wanderers (40)
• Prata - Wizards (9)
• Ouro - Winds (4) - Zephyrus, Boreas, Notus e Vulturnus

Temática: Andarilhos misteriosos, que em níveis maiores seriam arcanos e depois os 4 ventos. Acho que as vestimentas deveriam ser as mais parecidas com as glories dos anjos, para ter uma estética mais leve e que remete ao elemento do Ar.

 

Divindades subordinadas: Tyche

 

 

 

♀ Aphrodite

 

 

Guerreiros: Vanir (39)

• Bronze - Sprites (27)
• Prata - Trolls (9)
• Ouro - High Elves (3) - Yngvi de Vilya, Aegil de Narya e Artanis de Nenya.

Temática: Criaturas místicas das mitologias nórdica e celta associados com Faerie, o mundo das fadas. Tanto as fadas, quanto elfos e os próprios Vanir, sempre tiveram uma certa associação com o amor. Inclusive, há teorias de que o próprio nome "vanir" possa derivar de "Venus".

 

Divindade consorte: Hephaestus

Obs.: Acho que não faria mal se Hephaestus tivesse uma classe diminuta de guerreiros, que seriam 7 anões, nível Prata, que os ajudariam em sua forja. No caso, nomes de anões da mitologia nórdica seriam utilizados (Regin, Fafnir, Alberich, Gandalf, Brokk, Eitri, Fjalar).

 

 

 

☉ Apollo

 

 

Guerreiros: Palatines (99)

• Bronze - Brass Palatines (57)
• Prata - Iron Palatines (33)
• Ouro - Platinum Palatines (9) - Orlandus de Calliope, Gawain de Polyhymnia, Hector de Melpomene, Paris de Erato, Merlin de Urania, Prometheus de Melpomene, etc.

 

Temática: Paladinos de Charlemagne, Cavaleiros da Távola Redonda, Guerreiros de Tróia e outros cavaleiros honrados. As vestimentas sagradas dos Palatines seria justamente as Musas. Na forma de "object", fariam a estatueta de uma bela musa. As de Platina seriam as 9 musas principais da mitologia, seguidoras de Apollo, que davam inspiração para os poetas e artistas. Nas outras, de Ferro e de Latão, teria que ter mais trabalho... Mas eu pensei que poderia ter um paladino de Ferro chamado Lancelot, que poderia ter como musa a Guinevere, por exemplo. E um de Latão, que poderia ser o Quixote, e tivesse a Dulcinea como musa. As vestimentas seriam hierarquizadas por metais preciosos, assim como são com os Santos de Athena. E esta seria a classe de guerreiros mais parecida com os Santos de Athena.

 

Divindades subordinadas: Nemesis

 

 

 

♂ Ares

 

 

Guerreiros: Berserkers (300)

• Bronze - Berserkers (252)
• Prata - Captains (42)
• Ouro - Warlords (6) - Asmodai, Tiamat, Chimera, Leviathan, Bahamut e Abaddon.

Temática: Guerreiros de Esparta, guerreiros nórdicos, ou qualquer outro tipo de guerreiros psicopatas da história da humanidade. Eu acho que as vestimentas deles poderiam ter nomes de demônios. Por isso coloquei para os 6 Warlords vestimentas de 6 príncipes demoníacos. E acho que o número impactante de 300 guerreiros sagrados é impactante para o deus da guerra, e ainda faz alusão aos 300 de Esparta.

 

Divindades subordinadas: Phobos, Deimos e Eris

 

 

 

♃ Zeus

 

 

Guerreiros: Anjos (77)

• Bronze - Cherubim (41)
• Prata - Seraphim (26) - Tohma
• Ouro - Archangels (10) - Lucifer, Raziel, Samyaza, Zadakiel, Samael, Raphael, Mikhael, Mastema, Gabriel, Azazel.

Temática: Anjos da mitologia hebraica mesmo, sejam anjos celestiais ou sejam anjos caídos, como Lúcifer (a própria referência a "anjo de uma asa" já faz referência aos anjos caídos e de que aconteceu a guerra entre dois grupos de anjos). Acho que seria muito legal se no Templo de Júpiter tivesse casas, assim como no Santuário de Athena, mas cada uma teria o nome de uma das sephiroth. Para chegar até Zeus, seria necessário passar por esses 10 Arcanjos, cada um guardando uma das sephiroth (Malkuth, Yesod, Netzach, Hod, Tiphereth, Gevurah, Chesed, Binah, Hokmah e Kether).

 

Olimpianos subordinados: Hera, Demeter, Hestia, além de todos os outros olimpianos (incluindo Athena, Poseidon e Hades).

Outras divindades subordinadas: Clotho, Lachesis e Atropos (as 3 Moirai, que definem o destino das pessoas).

 

 

Editado Janeiro 5, 2021 por Fëanor

[Vilão 876]

E tem a questão das guerras santas. Atena, Poseidon, Hades e Ares já se enfrentaram, o que justifica a existência de um exército. Agora Hermes, será que ele precisa de uma tropa? Os anjos já não fariam esse trabalho?

[Fëanor 1.381]

E tem a questão das guerras santas. Atena, Poseidon, Hades e Ares já se enfrentaram, o que justifica a existência de um exército. Agora Hermes, será que ele precisa de uma tropa? Os anjos já não fariam esse trabalho?

 

A questão é que já foi mostrado que Artemis tem as suas próprias tropas.

Lascoumone venceu um Shun hesitante em lutar, mas perdeu com facilidade para o Ikki. Então deve ser nível de um Santo de Prata.

Calisto é superior a Lascoumone. Tem muita cara de ser nível de um Santo de Ouro.

As satélites, ainda que em grande quantidade, obrigaram o Shun a utilizar a corrente circular para se defender. Parecem ser do nível dos Marinas ralé, que são do nível de Santos de Bronze.

Aí já temos uma amostra bem razoável de que Artemis tem um exército completo exclusivo e tematizado para ela.

 

Se Artemis tem, Apollo tem.

Ares sabemos que tem os seus exércitos também.

Se Hades e Poseidon possuem suas tropas exclusivas, certamente Zeus também terá. E pelo menos pra mim tá muito bem desenhado que estes são os Anjos.

 

 

A questão não é se "Hermes precisa para guerrear". A questão é... Porque só Hermes e Afrodite não terão tropas exclusivas? Athena, Poseidon, Hades, Artemis e Ares (confirmadamente), Apollo e Zeus (muito provavelmente), todos esses possuem suas tropas. Seria um padrão razoável que Hermes e Afrodite fossem os únicos a não terem suas tropas?

 

Isso, claro, levando em conta que terão templos dos planetas até Júpiter no Olimpo. Porque aí são esses que teriam templos próprios. Hephaestus, Hera, Demeter e Hestia ficam de fora dessa.

Editado Janeiro 5, 2021 por Fëanor

[Bruno Ogawara 3.025]

 

Tohma é um anjo de uma asa só, portanto é um anjo caído.

Ele fez parte dos anjos que buscaram a rebelião nos céus, e perderam. Por isso ele está acorrentado.

 

O que aconteceu é que Artemis, por meio da Calisto, ofereceu esse acordo para que ele tivesse essa função. Mas não vejo Tohma submetido a Artemis não. Ele apenas está submetido a esse acordo ou ordem, tendo aquela máscara de choque como chicote para cumprir a missão.

 

 

Quanto aos outros deuses, acho que precisa de muita criatividade, para fazer algo diferente dos Santos, Espectros, Marinas e também diferente dos Anjos, que já são uma classe a parte. Precisa haver temática, estética de armaduras e simbologias diferentes. Felizmente, como sou um fã psicopata preparado, já está tudo pronto:

 

☾ Artemis

 

 

Guerreiras: Amazonas (52)

• Bronze - Satellites (32)
• Prata - Caçadoras (16) - Lascoumone
• Ouro - Sacerdotisas (4) - Calisto, Oupis, Loxo, Hekaerge

Temática: Amazonas que seguiam Artemis. Se procurar na mitologia, verá uma lista de nomes delas, e Calisto é um deles.

 

Divindades subordinadas: Hecate

 

 

 

☿ Hermes

 

 

Guerreiros: Wanderers (53)

• Bronze - Wanderers (40)
• Prata - Wizards (9)
• Ouro - Winds (4) - Zephyrus, Boreas, Notus e Vulturnus

Temática: Andarilhos misteriosos, que em níveis maiores seriam arcanos e depois os 4 ventos. Acho que as vestimentas deveriam ser as mais parecidas com as glories dos anjos, para ter uma estética mais leve e que remete ao elemento do Ar.

 

Divindades subordinadas: Tyche

 

 

 

♀ Aphrodite

 

 

Guerreiros: Vanir (39)

• Bronze - Sprites (27)
• Prata - Trolls (9)
• Ouro - High Elves (3) - Yngvi de Vilya, Aegil de Narya e Artanis de Nenya.

Temática: Criaturas místicas das mitologias nórdica e celta associados com Faerie, o mundo das fadas. Tanto as fadas, quanto elfos e os próprios Vanir, sempre tiveram uma certa associação com o amor. Inclusive, há teorias de que o próprio nome "vanir" possa derivar de "Venus".

 

Divindade consorte: Hephaestus

Obs.: Acho que não faria mal se Hephaestus tivesse uma classe diminuta de guerreiros, que seriam 7 anões, nível Prata, que os ajudariam em sua forja. No caso, nomes de anões da mitologia nórdica seriam utilizados (Regin, Fafnir, Alberich, Gandalf, Brokk, Eitri, Fjalar).

 

 

 

☉ Apollo

 

 

Guerreiros: Palatines (99)

• Bronze - Brass Palatines (57)
• Prata - Iron Palatines (33)
• Ouro - Platinum Palatines (9) - Orlandus de Calliope, Gawain de Polyhymnia, Hector de Melpomene, Paris de Erato, Merlin de Urania, Prometheus de Melpomene, etc.

 

Temática: Paladinos de Charlemagne, Cavaleiros da Távola Redonda, Guerreiros de Tróia e outros cavaleiros honrados. As vestimentas sagradas dos Palatines seria justamente as Musas. Na forma de "object", fariam a estatueta de uma bela musa. As de Platina seriam as 9 musas principais da mitologia, seguidoras de Apollo, que davam inspiração para os poetas e artistas. Nas outras, de Ferro e de Latão, teria que ter mais trabalho... Mas eu pensei que poderia ter um paladino de Ferro chamado Lancelot, que poderia ter como musa a Guinevere, por exemplo. E um de Latão, que poderia ser o Quixote, e tivesse a Dulcinea como musa. As vestimentas seriam hierarquizadas por metais preciosos, assim como são com os Santos de Athena. E esta seria a classe de guerreiros mais parecida com os Santos de Athena.

 

Divindades subordinadas: Nemesis

 

 

 

♂ Ares

 

 

Guerreiros: Berserkers (300)

• Bronze - Berserkers (252)
• Prata - Captains (42)
• Ouro - Warlords (6) - Asmodai, Tiamat, Chimera, Leviathan, Bahamut e Abaddon.

Temática: Guerreiros de Esparta, guerreiros nórdicos, ou qualquer outro tipo de guerreiros psicopatas da história da humanidade. Eu acho que as vestimentas deles poderiam ter nomes de demônios. Por isso coloquei para os 6 Warlords vestimentas de 6 príncipes demoníacos. E acho que o número impactante de 300 guerreiros sagrados é impactante para o deus da guerra, e ainda faz alusão aos 300 de Esparta.

 

Divindades subordinadas: Phobos, Deimos e Eris

 

 

 

♃ Zeus

 

 

Guerreiros: Anjos (77)

• Bronze - Cherubim (41)
• Prata - Seraphim (26) - Tohma
• Ouro - Archangels (10) - Lucifer, Raziel, Samyaza, Zadakiel, Samael, Raphael, Mikhael, Mastema, Gabriel, Azazel.

Temática: Anjos da mitologia hebraica mesmo, sejam anjos celestiais ou sejam anjos caídos, como Lúcifer (a própria referência a "anjo de uma asa" já faz referência aos anjos caídos e de que aconteceu a guerra entre dois grupos de anjos). Acho que seria muito legal se no Templo de Júpiter tivesse casas, assim como no Santuário de Athena, mas cada uma teria o nome de uma das sephiroth. Para chegar até Zeus, seria necessário passar por esses 10 Arcanjos, cada um guardando uma das sephiroth (Malkuth, Yesod, Netzach, Hod, Tiphereth, Gevurah, Chesed, Binah, Hokmah e Kether).

 

Olimpianos subordinados: Hera, Demeter, Hestia, além de todos os outros olimpianos (incluindo Athena, Poseidon e Hades).

Outras divindades subordinadas: Clotho, Lachesis e Atropos (as 3 Moirai, que definem o destino das pessoas).

 

 

 

Sobre o Touma, como você acha que ele se tornou um Anjo, mesmo sendo um humano? Quase sempre me indaguei quanto a esse mistério.

 

EDIT: E você acha que ele quis mesmo se tornar um deus, pra se ser mais forte e assim poder proteger a Marin?

 

Por coincidência, agora a noite o YouTube me recomendou dois vídeos de teorias, sobre o Touma, as Glórias e os Anjos:

 

 

 

Agora, quanto a sua teoria sobre todas as classes / hierarquias das tropas dos deuses: Adorei! É MUITO provável que seja / aconteça bem ''por aí'' mesmo. Parabéns por ter pensado / planejado / pesquisado e provavelmente ter ''descoberto'' tudo isso. Hehe. Tomara que o Kurumada (e / ou a Toei) realmente sigam por esse caminho.

 

EDIT: Mas você acha que os Bronze Boys irão enfrentar todos os guerreiros, de todas essas tropas? Sei lá, imagino que talvez a maioria deles apareça mesmo, mas creio que nem todos eles iriam lutar (pelo menos não contra Atena). Talvez alguns guerreiros / algumas tropas fiquem do lado da Saori e dos Cavaleiros.

Editado Janeiro 8, 2021 por Bruno Ogawara

[denna 37]

Vocês acham que cada Deus terá seu exército particular?

 

Eu acho meio forçado, uma vez que vivem no Olimpo e caberia aos anjos esse papel. Eu até imagino que Apolo ou Ares tenham sim, assim como Artemis, mas os deuses menos relevantes... será?

Provavelmente só os deuses relacionados a cada esfera vão ter um exército, mas não os deuses menores. O problema é o Kurumada ter saco pra fazer sete exércitos diferentes pra cada deus sem ficar repetitivo.

 

 

Hera, Demeter e Hestia não teriam os seus próprios templos. Não existem planetas no sistema solar com o nome delas, e também não acho que seriam líderes de tropas e de templos tão interessantes quanto os icônicos Artemis, Hermes, Afrodite, Apollo e Ares. Essas três irmãs ficariam no templo de Júpiter como divindades subordinadas diretamente a Zeus, assim como Hypnos e Thanatos o são a Hades, mesmo que elas estejam trajando suas próprias kameis. Seria o mesmo com Hefestos, que seria uma divindade consorte a Afrodite, e ficaria no Templo de Vênus.

 

 

 

Extrapolando essa idéia, seria legal que esses templos das esferas celestes já existissem com estes mesmos nomes na época dos Titãs, e que foram conquistadas pelos Olimpianos posteriormente:

 

URANUS - Regente: Chronos

Saturno - Chronos

Júpiter - Themis

Marte - Iapetus

Sol - Hyperion (& Theia)

Vênus - Krios

Mercúrio - Koios

Lua - Phoebe

 

TERRA [Gaia] - Regente: Rhea

NETUNO [Pontus] - Regente: Oceanus (& Tethys)

PLUTÃO [Tartarus ou Erebus] - Regente: Mnemosyne

 

 

Elas provavelmente farão cameos sendo aliadas ou inimigas menores, como Hécate. Se Kurumada não tomar muitas liberdades com a mitologia, ao menos Deméter vai ficar feliz em saber que Atena derrotou Hades e vai ajudar ela de algum modo.

[GFernandes 6.902]

Provavelmente só os deuses relacionados a cada esfera vão ter um exército, mas não os deuses menores. O problema é o Kurumada ter saco pra fazer sete exércitos diferentes pra cada deus sem ficar repetitivo.

Talvez seja exatamente por isso que o Kurumada tenha dito (eu vi isso em algum lugar) que os planejamentos para a Saga do Céu seriam trabalhosos, uma vez que ele tem ciência de que criar, do zero, novos exércitos para deuses específicos com criatividade/originalidade como os Cavaleiros, Marinas e Espectros, demandaria tempo e energia que talvez ele não tenha (ou mesmo saco mesmo).

 

Mas eu achei sensacional mesmo as ideias do Fëanor. Inclusive, já pedi a ele que fizesse uma fanfic da Saga do Céu com essas ideias.

[Fëanor 1.381]

Sobre o Touma, como você acha que ele se tornou um Anjo, mesmo sendo um humano? Quase sempre me indaguei quanto a esse mistério.

 

EDIT: E você acha que ele quis mesmo se tornar um deus, pra se tornar mais forte e assim poder proteger a Marin?

Cada classe de guerreiro tem o seu próprio método de "recrutamento" ou "treinamento".

 

Os Santos nascem predestinados sob uma constelação, mas também precisam passar por um treinamento severo para se provarem dignos e confirmarem essa predestinação.

No caso dos Marinas, guerreiros que já são treinados são sequestrados pelas escamas em locais próximo ao mar ou rios (ao que parece). Além disso, quando o cosmo de Poseidon desperta, parece que de alguma forma vai despertando pelo mundo aptidões e talentos de potenciais Marinas (pareceu ser o caso do Sorento. E também da Tétis, que era um peixinho e se tornou sereia pelo cosmo de Poseidon).

As Sapuris escolhem os seus hospedeiros e fazem um tipo de "possessão" demoníaca. É a própria Sapuris quem manda no hospedeiro, e por isso dá pra considerar que as Sápuris é que são os verdadeiros espectros. Estes hospedeiros não precisam treinar... Ao invés disso, todos os espectros passam por uma metamorfose bizarra, como foi com o Myu.

 

 

 

 

 

 

É possível que talvez aqui estejamos vendo como é o "recrutamento" dos Anjos. Semelhante a como ocorre com as Escamas, eles são abduzidos - mas não para o Mar. São abduzidos desde criança para o Céu. Como o Tohma era criança, imagino que ou ele treinou no Céu para se tornar um Anjo, ou teve o seu poder despertado por alguma benção ou outro tipo de poder místico.

 

Acho que, pelo o que o Tohma diz, ele só queria fugir do Céu para encontrar a Marin de novo. E talvez seja por isso que se juntou aos anjos rebeldes que foram derrotados (possivelmente liderados por Lúcifer ou outro personagem similar). Então está claro que os Anjos, depois de sequestrados, são proibidos de retornarem à Terra.

Não me parece que o Tohma tentou se tornar um deus no Next Dimension. Só queria fugir mesmo.

E ele aceitou a ordem da Calisto, porque ficaria liberto e livre da máscara de tortura. E aí estaria finalmente livre para procurar a irmã.

 

Agora, quanto a sua teoria sobre todas as classes / hierarquias das tropas dos deuses: Adorei! É MUITO provável que seja / aconteça bem ''por aí'' mesmo. Parabéns por ter pensado / planejado / pesquisado e provavelmente ter ''descoberto'' tudo isso. Hehe. Tomara que o Kurumada e / ou a Toei realmente sigam por esse caminho.

 

EDIT: Mas você acha que os Bronze Boys irão enfrentar todos os guerreiros, de todas essas tropas? Sei lá, imagino que talvez a maioria deles apareça realmente, mas creio que nem todos eles iriam lutar (pelo menos não contra Atena). Talvez alguns guerreiros / algumas tropas fiquem do lado da Saori e dos Cavaleiros.

 

Nessas expectativas, quanto mais se especifica, maior a chance de erro. Então já estou preparado para uma série de frustrações, caso esses guerreiros sejam realmente mostrados.

 

O mais importante é que fiz esse exercício de tentar criar idéias para os exércitos dos olimpianos, até para me certificar de que seria virtualmente possível existirem tropas diferentes para cada um desses deuses. Antes de fazer, eu também duvidava se era possível terem mais umas 3 ou 4 classes de guerreiros diferentes. Somando os signos utilizados para os Santos, Espectros e Marinas, na verdade não sobram muitos outros símbolos (dentro do geralmente se utiliza no mainstream) para novos guerreiros, que precisam ser tematizados. Pégaso, Fênix, Dragão, Dragão Marinho, Wyvern, Cerberus, Lobo, Lobisomen... Muita coisa já foi utilizada. De monstros a personagens mitológicos, já tem uma penca que automaticamente é utilizada só nas 88 constelações.

 

Por isso acho que beber na fonte da mitologia hebraica e também demonologia é uma fuga muito boa pra conseguir novos signos ainda não utilizados na franquia. Wyvern não é um monstro da mitologia grega. Mas fica legal. É um tipo de dragão ocidental. Eu acho que anjos e demônios também combinariam muito bem com a temática de Saint Seiya. Já mitologia oriental, africana e de povos da América pré-colonial já acho que tem grandes chances de estragar. Garuda funcional. Ok. Técnicas como Seikishiki ou as budistas do Shaka funcionaram (e debaixo do guarda-chuva de constelações com simbologia grega), deram muito certo. Mas bichos e técnicas da mitologia Azteca podem acabar jogando água no chope.

 

 

Quanto à segunda pergunta, eu acho difícil. No ritmo que o Kurumada tá indo, é improvável que ele consiga fazer um arco mais grandioso do que foi Hades. E um arco que envolve batalhas entre tantos exércitos exigiria muito. Mesmo que resumido, com uns 3 ou 4 guerreiros verdadeiramente importantes de cada tropa, seria muito trabalho. E ainda tem os deuses!

 

Ah! E lembra que provavelmente o Poseidon também estará nessa guerra (imagino que do lado de Athena). O verdadeiro Dragão Marinho teoricamente ainda apareceria.

 

 

Elas provavelmente farão cameos sendo aliadas ou inimigas menores, como Hécate. Se Kurumada não tomar muitas liberdades com a mitologia, ao menos Deméter vai ficar feliz em saber que Atena derrotou Hades e vai ajudar ela de algum modo.

Eu imaginei uma cena muito legal para Hera, Demeter e Hestia.

 

Eu imaginei que as três podiam estar tentando convencer Zeus a não punir Athena e os humanos. Demeter e Hestia são deusas geralmente muito bondosas para os humanos, e faria sentido... Hera normalmente está relacionada com ciúmes e rigidez dos costumes, mas acho que essas características poderiam ser suprimidas de Saint Seiya, e colocá-la junto às outras duas pedindo por misericórdia. E aí, pela insistência e insolência delas, Zeus mataria as três. O que eu imaginei como ideal seria ter as três, juntas, petrificadas em estátuas das três deusas. Uma participação pequena para não sobrecarregar a trama, mas acho que seria legal.

 

E, depois, poderia ter algum anjo maligno - preferivelmente Lúcifer - cometendo o sacrilégio de cravar uma espada nessas estátuas, fazendo-as sangrar, e banhar a sua própria Glory no sangue divino. Ele convenceria outros 3 anjos a o seguirem nesse sacrilégio máximo, e aí poderíamos ter um combate desses 4 anjos em nível divino enfrentando os Santos de Bronze com god cloths - antes da batalha final contra Zeus. Acho que algo assim seria épico. Ainda teriam as 3 Moirai, nível Thanatos e Hypnos, também nessa preliminar, antes de Zeus. Então seria algo como:

 

Seiya, Shiryu, Hyoga, Shun, Ikki, Odysseus? Tohma? Suikyo? vs. Lúcifer, Raphael, Gabriel, Mikhael, Clotho, Lakhesis e Atropos.

 

Isso tudo depois de já terem passado pelas 10 casas dos anjos. Em algum templo intermediário, cumprindo a mesma função dos campos Elíseos, onde ficariam essas divindades subordinadas a Zeus.

 

---------------------------------------

 

E quem ainda não consegue enxergar o Zeus como vilão, recomendo jogarem ou pelo menos assistirem os cinematics do God of War 3.

 

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=-58EAiGNveQ

 

 

Editado Janeiro 6, 2021 por Fëanor

[Bruno Ogawara 3.025]

Talvez seja exatamente por isso que o Kurumada tenha dito (eu vi isso em algum lugar) que os planejamentos para a Saga do Céu seriam trabalhosos, uma vez que ele tem ciência de que criar, do zero, novos exércitos para deuses específicos com criatividade/originalidade como os Cavaleiros, Marinas e Espectros, demandaria tempo e energia que talvez ele não tenha (ou mesmo saco mesmo).

 

Mas eu achei sensacional mesmo as ideias do Fëanor. Inclusive, já pedi a ele que fizesse uma fanfic da Saga do Céu com essas ideias.

 

Pior que ele disse isso em no mínimo umas 3 entrevistas (Taizen, Henshin / JBC, e mais uma outra que não estou me lembrando do nome no momento). E pior ainda, acho que todas as 3 já estão completando 20 ANOS (a da Taizen foi em 2001 e a da Henshin foi em 2002). Na época, além de obviamente ele estar mais novo, ele ainda nem sonhava em ter o problema de falta de cartilagem no dedo.............................. Tenho medo, Gustavinho.

 

Sobre a provável futura fanfic do Fëanor, aprovo / concordo com a ideia!

 

Cada classe de guerreiro tem o seu próprio método de "recrutamento" ou "treinamento".

 

Os Santos nascem predestinados sob uma constelação, mas também precisam passar por um treinamento severo para se provarem dignos e confirmarem essa predestinação.

No caso dos Marinas, guerreiros que já são treinados são sequestrados pelas escamas em locais próximo ao mar ou rios (ao que parece). Além disso, quando o cosmo de Poseidon desperta, parece que de alguma forma vai despertando pelo mundo aptidões e talentos de potenciais Marinas (pareceu ser o caso do Sorento. E também da Tétis, que era um peixinho e se tornou sereia pelo cosmo de Poseidon).

As Sapuris escolhem os seus hospedeiros e fazem um tipo de "possessão" demoníaca. É a própria Sapuris quem manda no hospedeiro, e por isso dá pra considerar que as Sápuris é que são os verdadeiros espectros. Estes hospedeiros não precisam treinar... Ao invés disso, todos os espectros passam por uma metamorfose bizarra, como foi com o Myu.

 

 

 

 

 

 

É possível que talvez aqui estejamos vendo como é o "recrutamento" dos Anjos. Semelhante a como ocorre com as Escamas, eles são abduzidos - mas não para o Mar. São abduzidos desde criança para o Céu. Como o Tohma era criança, imagino que ou ele treinou no Céu para se tornar um Anjo, ou teve o seu poder despertado por alguma benção ou outro tipo de poder místico.

 

Acho que, pelo o que o Tohma diz, ele só queria fugir do Céu para encontrar a Marin de novo. E talvez seja por isso que se juntou aos anjos rebeldes que foram derrotados (possivelmente liderados por Lúcifer ou outro personagem similar). Então está claro que os Anjos, depois de sequestrados, são proibidos de retornarem à Terra.

Não me parece que o Tohma tentou se tornar um deus no Next Dimension. Só queria fugir mesmo.

E ele aceitou a ordem da Calisto, porque ficaria liberto e livre da máscara de tortura. E aí estaria finalmente livre para procurar a irmã.

 

 

Nessas expectativas, quanto mais se especifica, maior a chance de erro. Então já estou preparado para uma série de frustrações, caso esses guerreiros sejam realmente mostrados.

 

O mais importante é que fiz esse exercício de tentar criar idéias para os exércitos dos olimpianos, até para me certificar de que seria virtualmente possível existirem tropas diferentes para cada um desses deuses. Antes de fazer, eu também duvidava se era possível terem mais umas 3 ou 4 classes de guerreiros diferentes. Somando os signos utilizados para os Santos, Espectros e Marinas, na verdade não sobram muitos outros símbolos (dentro do geralmente se utiliza no mainstream) para novos guerreiros, que precisam ser tematizados. Pégaso, Fênix, Dragão, Dragão Marinho, Wyvern, Cerberus, Lobo, Lobisomen... Muita coisa já foi utilizada. De monstros a personagens mitológicos, já tem uma penca que automaticamente é utilizada só nas 88 constelações.

 

Por isso acho que beber na fonte da mitologia hebraica e também demonologia é uma fuga muito boa pra conseguir novos signos ainda não utilizados na franquia. Wyvern não é um monstro da mitologia grega. Mas fica legal. É um tipo de dragão ocidental. Eu acho que anjos e demônios também combinariam muito bem com a temática de Saint Seiya. Já mitologia oriental, africana e de povos da América pré-colonial já acho que tem grandes chances de estragar. Garuda funcional. Ok. Técnicas como Seikishiki ou as budistas do Shaka funcionaram (e debaixo do guarda-chuva de constelações com simbologia grega), deram muito certo. Mas bichos e técnicas da mitologia Azteca podem acabar jogando água no chope.

 

 

Quanto à segunda pergunta, eu acho difícil. No ritmo que o Kurumada tá indo, é improvável que ele consiga fazer um arco mais grandioso do que foi Hades. E um arco que envolve batalhas entre tantos exércitos exigiria muito. Mesmo que resumido, com uns 3 ou 4 guerreiros verdadeiramente importantes de cada tropa, seria muito trabalho. E ainda tem os deuses!

 

Ah! E lembra que provavelmente o Poseidon também estará nessa guerra (imagino que do lado de Athena). O verdadeiro Dragão Marinho teoricamente ainda apareceria.

 

 

Eu imaginei uma cena muito legal para Hera, Demeter e Hestia.

 

Eu imaginei que as três podiam estar tentando convencer Zeus a não punir Athena e os humanos. Demeter e Hestia são deusas geralmente muito bondosas para os humanos, e faria sentido... Hera normalmente está relacionada com ciúmes e rigidez dos costumes, mas acho que essas características poderiam ser suprimidas de Saint Seiya, e colocá-la junto às outras duas pedindo por misericórdia. E aí, pela insistência e insolência delas, Zeus mataria as três. O que eu imaginei como ideal seria ter as três, juntas, petrificadas em estátuas das três deusas. Uma participação pequena para não sobrecarregar a trama, mas acho que seria legal.

 

E, depois, poderia ter algum anjo maligno - preferivelmente Lúcifer - cometendo o sacrilégio de cravar uma espada nessas estátuas, fazendo-as sangrar, e banhar a sua própria Glory no sangue divino. Ele convenceria outros 3 anjos a o seguirem nesse sacrilégio máximo, e aí poderíamos ter um combate desses 4 anjos em nível divino enfrentando os Santos de Bronze com god cloths - antes da batalha final contra Zeus. Acho que algo assim seria épico. Ainda teriam as 3 Moirai, nível Thanatos e Hypnos, também nessa preliminar, antes de Zeus. Então seria algo como:

 

Seiya, Shiryu, Hyoga, Shun, Ikki, Odysseus? Tohma? Suikyo? vs. Lúcifer, Raphael, Gabriel, Mikhael, Clotho, Lakhesis e Atropos.

 

Isso tudo depois de já terem passado pelas 10 casas dos anjos. Em algum templo intermediário, cumprindo a mesma função dos campos Elíseos, onde ficariam essas divindades subordinadas a Zeus.

 

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E quem ainda não consegue enxergar o Zeus como vilão, recomendo jogarem ou pelo menos assistirem os cinematics do God of War 3.

 

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=-58EAiGNveQ

 

 

 

Todas as suas teorias sobre a saga do Céu fazem bastante sentido! Mais uma vez, parabéns por elas!

 

Em dezembro, meio que ''do nada'', começou a ressurgir em mim uma chama de esperança de que talvez logo teremos a saga do Céu. Estou pressentindo que o arco de Odisseu em ND irá terminar na próxima temporada (até no máximo o capítulo 102), depois disso, talvez tenha uma rápida batalha campal contra Hades, e então, Saori e os outros 4 Bronze Boys irão retornar para o presente, Seiya será curado (talvez com ajuda de Odisseu, juntamente da água da Armadura de Taça), e então finalmente teremos a saga do Céu. Essa é a última faísca de esperança que me resta.

Inclusive, foi justamente por causa desse forte pressentimento que, depois de muito anos, voltou em mim uma grande empolgação com a franquia (estou até mesmo considerando em dar uma nova chance aos mangás spin-offs. Hehe). Por exemplo, fazia muito tempo que eu não pesquisava tanto sobre Saint Seiya, como venho fazendo agora, desde dezembro.

Eu realmente espero não estar enganado sobre essa minha sensação. Se eu não estiver correto, é bem provável que o meu desânimo com a franquia volte mais uma vez (mas agora, ainda mais forte do que antes / nesses últimos anos). =/

Só sei que, se Kurumada ainda for enrolar mais com Odisseu, e se depois disso for querer mostrar AINDA MAIS de Hades, voltarei a passar a considerar que o Clássico / a história de Seiya, tanto no anime, quanto no mangá (nesse caso, com o complemento / acréscimo do mangá introdutório de 8 páginas), terminou no PdC (mesmo com a trilogia de filmes tendo sido cancelada), como eu já vinha fazendo, desde 2019 (por mais que ND possua várias novidades / ideias e personagens interessantes).

 

Editado Janeiro 8, 2021 por Bruno Ogawara

[GFernandes 6.902]

 

Pior que ele disse isso em no mínimo umas 3 entrevistas (Taizen, Henshin / JBC, e mais uma outra que não estou me lembrando do nome no momento). E pior ainda, acho que todas as 3 já estão completando 20 ANOS (a da Taizen foi em 2001 e a da Henshin foi em 2002). Na época, além de obviamente ele estar mais novo, ele ainda nem sonhava em ter o problema de falta de cartilagem no dedo.............................. Tenho medo, Gustavinho.

Eu acho que ele não vai fazer mais a Saga do Céu. Talvez a Toei, quando animar Next Dimension, o faça. Não quero lhe desanimar, mas é a minha impressão. Uma pena, porque era o meu sonho de vê-la também como conclusão do universo de Seiya.

 

Inclusive, foi justamente por causa desse forte pressentimento que, depois de muito anos, voltou em mim uma grande empolgação com a franquia (estou até mesmo considerando em dar uma nova chance aos mangás spin-offs. Hehe).

Fico ansioso pelas suas impressões a respeito dos spin-offs.

[Chemist Black 1.488]

Muita ideia boa nesse tópico. Não gosto nem de ler que isso causa ansiedade. Estamos nas mãos do Kurumada e isso não é bom. hahhaah

[Bruno Ogawara 3.025]

Eu acho que ele não vai fazer mais a Saga do Céu. Talvez a Toei, quando animar Next Dimension, o faça. Não quero lhe desanimar, mas é a minha impressão. Uma pena, porque era o meu sonho de vê-la também como conclusão do universo de Seiya.

 

Fico ansioso pelas suas impressões a respeito dos spin-offs.

 

Sobre a probabilidade da Toei fazer a saga do Céu após ter animado o ND (sem que o mangá a tenha abordado antes), você não acha que as chances do Kurumada aceitar arriscar nisso novamente (depois do que aconteceu com o projeto da trilogia de filmes), talvez seriam baixas? Ou será que, dessa vez, ele aceitaria e iria participar ativamente da produção (para que não corra o risco dele se decepcionar com o roteiro de novo)?

Na minha opinião, se ele mais uma vez entregar a história / o argumento para a Toei, mas agora ele ''ficar em cima'' do diretor, roteirista e produtor (para que assim depois não possa reclamar de nada), e a saga finalmente acontecer (mesmo que seja somente em anime), já ficarei satisfeito. Apesar que eu gostaria que Céu viesse primeiro em mangá, não faço mais TANTA questão disso. Não reclamarei.

 

Quanto aos spin-offs, pode deixar que eu darei sim as minhas impressões a respeito. Quem sabe agora (anos depois), nessa segunda chance, eu mude de opinião sobre eles. ^_~

Editado Janeiro 8, 2021 por Bruno Ogawara

[Raul 126]

Não imagino os arcanjos citados na bíblia entrando na história (sei que há a brecha criada pelo ova de Lúcifer, porém estou aqui falando de uma continuação oficial). Acredito que os anjos serão guerreiros famosos da própria mitologia grega. Já foram apresentados Tohma, Teseus (PDC) e Odysseus (PDC e ND) e acredito que outros anjos serão nessa pegada. Aquiles e Heitor (Já que foi usado o nome de Odysseus) e quem sabe Hércules também.

 

Em resumo: Anjos, porém baseados em guerreiros históricos da mitologia grega.

[Fëanor 1.381]

Não imagino os arcanjos citados na bíblia entrando na história (sei que há a brecha criada pelo ova de Lúcifer, porém estou aqui falando de uma continuação oficial). Acredito que os anjos serão guerreiros famosos da própria mitologia grega. Já foram apresentados Tohma, Teseus (PDC) e Odysseus (PDC e ND) e acredito que outros anjos serão nessa pegada. Aquiles e Heitor (Já que foi usado o nome de Odysseus) e quem sabe Hércules também.

 

Em resumo: Anjos, porém baseados em guerreiros históricos da mitologia grega.

 

Entendo o seu raciocínio, e também eu pensei que seria assim após ter assistido o Prólogo do Céu. Icarus, Odysseus, Theseus...

Pareceria que seria isso mesmo.

 

Mas o Next Dimension mudou isso.

Já tem anjo da bíblia referenciado no Next Dimension - Samael.

 

E as referências de Kain e Abel, assim como a correlação de anjo caído como sendo anjo de uma asa só, me levam a crer que o Kurumada tem pesquisado sobre mitologia hebraica. Tem também muita referência subliminar à serpente do paraíso no design da cloth de ouro de Ophiuchus.

 

 

E, só pra lembrar, o Kurumada já fez em Ring ni Kakero um boxeador chamado Jesus Cristo. Embora tenham sido em outros tempos, quando o Kurumada não sonhava ainda em fazer sucesso no ocidente, acho que isso mostra que ele não se reprimiria em utilizar símbolos sagrados ou profanos para cristãos.

 

 

Quanto à idéia de utilizar heróis da mitologia grega como os Anjos, idéia essa que eu acredito que já tenha sido abortada pelo Kurumada, tem algumas complicações. Hércules e Perseus são constelações. É mais provável que Hércules tenha sido um Santo de Prata nos tempos mitológicos (e dá até pra imaginar que talvez fosse nível Santo de Ouro ou mais). Perseus a mesma coisa.

 

Acho até que pelo fato de essa idéia ter sido abortada, que o Ophiuchus recebeu o nome de Odysseus. Desde o início parece que teria um personagem importante para esse arco do Céu (pois no Tenkai-Hen havia também um Odysseus. Não é coincidência), mas parece ter sido remanejado na trama. Imagino que deve ser o mesmo com Theseus. Talvez o Theseus possa ser o Santo de Prata de Altar (seria o GM do séc. XVIII?). Enfim, acho que esses heróis da mitologia grega já foram reservados para os Santos de Athena.

Editado Janeiro 8, 2021 por Fëanor

[Vilão 876]

Eu já acho que a o arco do céu só sai daqui a muitos anos, com ND já finalizado em anime e mangá. E mais, totalmente criado pela Toei a lá Omega. Nessa altura do campeonato, Kurumada já deve até ter se aposentado (se não tiver morrido).

Digo isso pensando no ritmo de ND (15 anos já) e que o autor ainda se divide em suas demais obras.