[Mangá] - Saint Seiya: Final Edition

[Cesare 1.399]

1 hora atrás, Lucas Augusto da Silva disse:

Deixando o roteiro de lado (já que Kurumada quis usar Aldebaran como escada para os marinas), o critério para a escolha dele para proteger os cavaleiros de bronze é desconhecido. E não entendi porque você incluiu Shaka ao lado de Dohko. O Grande Mestre interino era o Mestre Ancião, enquanto que Mu era seu imediato no santuário.

Acho que nem você conseguiria dizer que Aldebaran tem mais moral que Shaka no santuário.

Aldebaran foi enviado pra proteger a Atena, ele não foi por escolha própria. Levando em conta o desespero do Mu, do Milo e do Aiolia pra ajudar a Atena e os bronzeados, eu só posso concluir que ele tinha bastante moral no santuário, mais do que esses três, porque ele foi, enquanto esses três não podiam ir. Já o Shaka foi o único que não quis se envolver.

Quanto ao Shaka, ele nessa época já tinha o cosmo bem mais evoluído do que o Dohko, o problema é que o Shaka ainda era uma incógnita até despertar o oitavo sentido e guiar a Atena, pode reparar que ninguém confia plenamente nos cavaleiros de Virgem nem no clássico e nem em nenhum spin-off. Então é perfeitamente normal que o Dohko confiasse mais no Aldebaran do que no Shaka alí.

No final ambos foram punhetados a troco de nada.

Editado Fevereiro 28, 2021 por Cesare

[Dark Unicorn Ômega 181]

14 minutos atrás, Cesare disse:

Aldebaran foi enviado pra proteger a Atena, ele não foi por escolha própria. Levando em conta o desespero do Mu, do Milo e do Aiolia pra ajudar a Atena e os bronzeados, eu só posso concluir que ele tinha bastante moral no santuário, mais do que esses três, porque ele foi e esses três não podiam ir. Já o Shaka foi o único que não quis se envolver.

Quanto ao Shaka, ele nessa época já tinha o cosmo bem mais evoluído do que o Dohko, o problema é que o Shaka ainda era uma incógnita até despertar o oitavo sentido e guiar a Atena, pode reparar que ninguém confia plenamente nos cavaleiros de Virgem nem no clássico e nem em nenhum spin-off. Então é perfeitamente normal que o Dohko confiasse mais no Aldebaran do que no Shaka alí.

No final ambos foram punhetados a troco de nada.

Bem, se colocarem Shô na cronologia, vemos que o Aiolia, Mu e Milo {ateh então} foram os q mais trabalharam na Eris, logo o Debas sendo o seguranca do hospital ateh q faz um certo sentido!

[Airplanes 452]

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK O cara de boas lendo Hades e a qualidade de traço mudando absurdamente de uma página pra outra kkkkk Isso eu ia rir demais meu Deus kkkkkkkkkkkkk

[Cesare 1.399]

8 minutos atrás, °Z° disse:

Imaginem aí uma página extra desenhada pelo maestro hoje em dia no meio de Hades clássico no auge do traço do Kurumada. Vcs tem noção do quão visualmente bizarro isso ficaria?

A diferença é tão gritante assim? Tem certeza?

https://mangalivre.net/ler/saint-seiya/online/165764/capitulo-90#/!page23

https://yesmangas1.com/manga/saint-seiya-next-dimension-ym37759/93#20

[CHÃOTSEIYA 809]

33 minutos atrás, °Z° disse:

Imaginem aí uma página extra desenhada pelo maestro hoje em dia no meio de Hades clássico no auge do traço do Kurumada. Vcs tem noção do quão visualmente bizarro isso ficaria?

Os gaiden já dão a ideia de como será a "final edition". A diferença no traço vai ser evidente, mas é como o Kurumada envisionou o mangá e se for o caso dele querer mostrar novas cenas como Shiryu vs Minotauro num duelo pessoal, não vai ficar tão estranho na leitura pois será o combate que havia sido marcado pra acontecer na história. O traço pode afastar o leitor num primeiro momento apenas.

25 minutos atrás, °Z° disse:

Tu tá de brincation with me, né?

Postem de novo aquelas duas imagens do Kanon. Até os afrescos da escama de Dragão Marinho são diferentes.

Uma página inteira vs um quadro de uma página. Justo. 

[Bruno Ogawara 2.979]

Eu estava aqui pensando em duas coisas:

 1 - Talvez a maior evidência de que o Kurumada planejava fazer a saga do Céu ainda no final dos anos 80, é a fala de Poseidon (quando prestes a ter a sua alma trancafiada na Ânfora de Atena) para a Saori, dizendo que os deuses do Olimpo irão castigá-la. Se o Kurumada alterar isso na Final Edition, então será realmente certeza de que não haverá mesmo a saga do Céu (seja em mangá ou em anime).
 Se bem que, se ele fizer isso, ele também ''teria'' que alterar as falas de Artemis, Calisto e Hecate em ND (por exemplo), em que elas também dizem coisas parecidas.

 2 - Se realmente houver uma grande mudança na Final Edition (o que eu duvido ''um pouco'', mas enfim...), essa sim seria a ''desculpa'' perfeita para ser feito um remake do anime Clássico (fiel ao mangá Clássico).

Editado Fevereiro 28, 2021 por Bruno Ogawara

[Ares Saga 2.315]

13 horas atrás, °Z° disse:

Tu tá de brincation with me, né?

Postem de novo aquelas duas imagens do Kanon. Até os afrescos da escama de Dragão Marinho são diferentes.

 

14 horas atrás, Airplanes disse:

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK O cara de boas lendo Hades e a qualidade de traço mudando absurdamente de uma página pra outra kkkkk Isso eu ia rir demais meu Deus kkkkkkkkkkkkk

Tipo no volume 4 (7 e 8 da Conrad) a arte com os personagens mais rechonchudos ,armaduras de ouro Gundam,personagens vestindo as cloths como armadura normal do arco cavaleiros negros do nada mudar no flashback do Shaka para cloths mais detalhadas e vestindo o usuário sozinhas?

 

É ,aquele flashback publicado quase um ano depois do arco original....que foi inserido nos primeiros volumes e a arte,além de vários elementos  não combinarem com o resto do mangá na época?

 

Porque é o mesmo caso da Final Edition. 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Dark Unicorn Ômega 181]

Aguardando as novidades da versão do diretor.

[KamOn 115]

tem alguma data prevista ou ''rumorada'' pro lançamento?

[Lucas Augusto da Silva 741]

15 horas atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Uma página inteira vs um quadro de uma página. Justo. 

Eu comparei duas imagens que representavam momentos parecidos, que era a revelação da identidade do Dragão Marinho. Fora que os gaidens não têm muitas imagens em página inteira que servem para comparação.

Eu identifiquei outra página dos gaidens que ilustra uma capa do mangá clássico. À esquerda é o desenho clássico e o da direita o de Saint Seiya Origin. Preste atenção na simetria, no cabelo do Saga e em outros detalhes das duas imagens:

 

O ilustrador Marco Albiero ainda consertou a segunda imagem:

[Dark Unicorn Ômega 181]

Ai n tem defesa, ateh os olhos estão fora de lugar!

[Ares Saga 2.315]

Comparação meio infeliz.

 

Na imagem 1 a simetria é perfeita porque é o Saga bom/mal, a mesma pessoa dividida pelo lado bom/luz e mau/escuro.

 

Na imagem 2  a simetria não é perfeita porque são duas pessoas diferentes ,Saga e Kanon usando a armadura de Gêmeos em ocasiões diferentes.

 

O saga maligno tem olhos injetados no mangá e cabelos brancos/negros. Logo é o Kanon,o cabelo azul (ironicamente igual a versão anime) foi mais pra diferenciar os dois.

 

Sem contar que cara dá pra perceber que são dois por causa da diferença nas mechas das franjas (3 do Kanon,2 do Saga).

 

O interessante é que o Kurumada refez a imagem 1 em ND (quando Ikki fala sobre o Saga pro Cain),e é uma versão invertida da versão do clássico

Editado Fevereiro 28, 2021 por Ares Saga

[Lucas Augusto da Silva 741]

A simetria não é perfeita porque nem isso o Kurumada se dá ao trabalho de prestar atenção mais. Outra, Saga e Kanon são gêmeos idênticos, então dizer que são pessoas diferentes pouco importa em termos visuais.

Ademais, a comparação serve para demonstrar a gritante diferença no traço, já que a primeira imagem está MUITO mais caprichada e ilustra fielmente como Saga é visualmente. 

[Ares Saga 2.315]

3 minutos atrás, Lucas Augusto da Silva disse:

A simetria não é perfeita porque nem isso o Kurumada se dá ao trabalho de prestar atenção mais. Outra, Saga e Kanon são gêmeos idênticos, então dizer que são pessoas diferentes pouco importa em termos visuais.

Ademais, a comparação serve para demonstrar a gritante diferença no traço, já que a primeira imagem está MUITO mais caprichada e ilustra fielmente como Saga é visualmente. 

É isso ou os olhos estão em posições diferentes pra lembrar que não é a mesma pessoa.E como falei a quantidade de mechas no cabelo diferencia os dois.

 

Também não foi única vez que o Kurumada diferenciou irmãos gêmeos assim.

 

Ele fez o mesmo em Ring ni Kakero 2,inclusive o lance de representar os dois com olhos de cores diferentes.

 

Que a arte é inferior é fato,mas as vezes o odietismo faz vocês procurarem pêlo em ovo.

 

De resto espero que o Kurumada conserte algumas coisas dos primeiros volumes:

1-o padre que conta a lenda dos cavaleiros pros turistas japoneses citar Hades como um dos inimigos de Atena.

2- A data do jornal no volume.1 passar de 1986 pra 1990 (ou final de 1989).

3-o telespectador de 6 dedos na guerra galático ter 5 dedos. (hah,coisa que o Toriyama nunca consertou  até hoje no Piccolo vs Goku criança)

4-como já mencionei noutra pagina poderia ter uma edição na imagem/fala da fuga do Monte Fui,cortando o furo do esquecimento do destino do Pégaso negro.

[Cesare 1.399]

Ainda acho que a colorização engana muito aqui. São dois estilos de colorização diferentes, um do Araki o outro do ND e um sem colorização. Se tirar a cor eu não vejo uma diferença tão gritante assim não. 

[Lucas Augusto da Silva 741]

15 minutos atrás, Ares Saga disse:

É isso ou os olhos estão em posições diferentes pra lembrar que não é a mesma pessoa.E como falei a quantidade de mechas no cabelo diferencia os dois.

Se foi intencional, então foi uma péssima decisão artística, pois a imagem ficou mais feia do que já é. E digo mais, todas as diferenças na imagem não são suficientes para aferir que Kanon é o que está do lado esquerdo. Quando vi essa imagem pela primeira vez, achei que a ilustração do lado esquerdo era a versão maligna do Saga, até porque Kurumada já havia ilustrado essa dualidade dele em outras oportunidades.

Devia ter colocado o Kanon com as escamas de Dragão Marinho ou então Saga com a surplice de Gêmeos.

 

[Cesare 1.399]

31 minutos atrás, Ares Saga disse:

1-o padre que conta a lenda dos cavaleiros pros turistas japoneses citar Hades como um dos inimigos de Atena.

 

Aew, eu não sou o único que quer ver essa cena escrota dos turistas ser apagada da história. 🤣

 

[CHÃOTSEIYA 809]

Acho que ao menos ilustrações inéditas devemos ter, seria a única forma do Kurumada mostrar locais inexplorados do inferno. Teve algo similar com Kojiro ultimate edition, mas acho que era ilustrações raras ou nunca publicadas. Outra coisa que seria interessante de ter são informações sobre a função de cada juiz (especificamente do Aiacos) e os respectivos espectros de seus comandos pessoais. Se as mudanças e adições serão mínimas, acredito que essas podem ser alguma delas.

[Bruno Ogawara 2.979]

9 horas atrás, Ares Saga disse:

De resto espero que o Kurumada conserte algumas coisas dos primeiros volumes:

1-o padre que conta a lenda dos cavaleiros pros turistas japoneses citar Hades como um dos inimigos de Atena.

 

 

 

 

 Talvez, quem sabe, o Kurumada troque Ares por Hades.

 EDIT: Nah, pensando bem, acho mais provável ele adicionar mesmo, não alterar.

Editado Março 1, 2021 por Bruno Ogawara

[Kasinao 8.784]

Teve um japa no twitter que falou uma coisa interessante, a gente fica esperando que seja no molde da Edição Defenitiva de Fuuma no Kojiro, mas esquece do que aconteceu com RnK 1, que é uma versão mais enxuta de RnK.

Talvez os cortes sejam mais importantes que as adições. Tem coisa que dá pra tirar sem dó, de cabeça lembro do Shiryu brincando de Capitão América e os cartões de visita do Seiya e do Hyoga. O gaiden do Hyoga tb dá pra limar fácil, seria uma solução melhor do que tentar encaixar na cronologia.

[Dark Unicorn Ômega 181]

Cara, pior q li justamente isso sobre RNK ontem e n liguei A com B, pode ser isso mesmo, bem falado...

Enviado de meu ASUS_X00TDB usando o Tapatalk

[Bruno Ogawara 2.979]

O gaiden do Hyoga é legal...............

[Swob 1.057]

2 horas atrás, Leandro23emeio disse:

Teve um japa no twitter que falou uma coisa interessante, a gente fica esperando que seja no molde da Edição Defenitiva de Fuuma no Kojiro, mas esquece do que aconteceu com RnK 1, que é uma versão mais enxuta de RnK.

Essa versão de RnK acaba com o charme do começo do mangá, que é o desenvolvimento dos protagonistas e mesmo de personagens secundários. Tudo bem que muita coisa nem volta a dar as caras depois, mas é divertido ver o crescimento e amadurecimento do Ryuuji e da Kiku desde crianças, e também como isso afeta no final da história.

Foi uma edição bem infeliz, na minha opinião.

Quanto a esses detalhes de Saint Seiya, é coisa bem menor quando comparando, e que realmente não faria muita falta (inclusive o gaiden do Hyoga).

Editado Março 6, 2021 por Swob

[CHÃOTSEIYA 809]

4 horas atrás, Leandro23emeio disse:

Teve um japa no twitter que falou uma coisa interessante, a gente fica esperando que seja no molde da Edição Defenitiva de Fuuma no Kojiro, mas esquece do que aconteceu com RnK 1, que é uma versão mais enxuta de RnK.

Talvez os cortes sejam mais importantes que as adições. Tem coisa que dá pra tirar sem dó, de cabeça lembro do Shiryu brincando de Capitão América e os cartões de visita do Seiya e do Hyoga. O gaiden do Hyoga tb dá pra limar fácil, seria uma solução melhor do que tentar encaixar na cronologia.

Que eu saiba essa versão de RnK1 corta cenas irrelevantes para a história, como cenas de uma Tokyo degradante (nudez) e cenas de um personagem cômico que em nada agrega à história. Seja ele em capítulos de comédia com a mãe, com a "namorada" ou com ele tendo seus combates de boxe.

Tem um capítulo no começo do mangá onde Ryuji e Kiku se perdem ao chegarem em Tokyo, não sei se foi cortada ou não, mas é irrelevante pra história. É uma cena legal, só que claramente um capítulo filler. Kurumada ainda deveria estar descobrindo pra onde levar a história.

 

Eu afirmo aqui que Kurumada não vai cortar nada de Saint Seiya que ele não vá redesenhar. As cenas cortadas de RnK1 são inúteis pra história, enquanto que com SS o planejamento cerne da história é visível durante toda a história. 

Editado Março 6, 2021 por CHÃOTSEIYA

[Ares Saga 2.315]

No caso dos blue warriors ,a história poderia ser encaixada melhor na cronologia alguns capítulos antes das doze casas (quando Hyoga tinha voltado para a Sibéria pra ver o navio de sua mãe).

 

Uma coisa que ele poderia fazer pra padronizar a série e não precisaria redesenhar muita coisa seria o efeito das "armaduras vestirem o usuário".Nos primeiros capítulos elas eram vestidas como armaduras comuns-peça por peça,foi só graças inspiração do anime que ele mudou isso pro meio do arco dos cavaleiros de prata.

 

Sobre Kojiro a ideia de epílogo seria bem interessante pra Saint Seiya,talvez uma versão de Do cvandja (o drama track de 1997 com os dubladores clássicos,participação do Kurumada e staff da Toei) só que com o Seiya na cadeira de rodas.

 

Não tinha uma história que uma das ideias originais do Prologo era a Saori ler pro Seiya uma carta do Shun?Nessa carta contaria como todos estavam após os eventos de Hades.

 

Seria uma boa deixa pra ligar a algumas coisas de ND,como o Shiryu virando pai de família ,mostrando Hyoga finalmente tirando as bandagens do olho e quem sabe uma pista do que aconteceu com a Seika.