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[Next Dimension] - Capítulo 96


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Não é que parece que a Saori vai se sacrificar? 

Acredito que ao perceber que a sua presença esteja causando um colapso no universo ela se sacrificará para dar espaço a normalidade, no entanto, ela o fará com a garantia de que Seiya será salvo. O que eu vejo é que, apesar do motivo egoísta pelo qual ela voltou ao passado, ela ainda é extremamente altruísta, ao ponto de se deixar ser morta para restaurar a normalidade. 

O capítulo indica a indecisão da Ikki, acho que o Kurumada irá fazer uma cena parecida com Hades - Saori se sacrifica em frente ao Ikki igual ela fez com Saga.

Realmente muito bom o capítulo, parece que teremos algumas respostas, ao contrário das outras levas que eram uma avalanche de perguntas.

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Essa tal "Grande Quadratura" - também chamada de Grande Cruz - é usada na astrologia. Quadraturas e oposições são consideradas 'difíceis' pois produzem conflitos e tensões.

@°Z° @Fëanor @Bruno Ogawara A tradução dos scans contem muitos erros. Um deles:     神話の時代からこのような現象など一度たりともなかったはず 神話 = mitologia; 時代 = tempo, era; から = desde; こ

Capa da WSC 27 Fonte: https://twitter.com/XITHEFROG/status/1399317523275812870?s=19

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Eu só acredito que ou é o próprio Cronos agindo no passado (sabendo do que Atena faria no presente/futuro) ou o próprio Hades.

A tal configuração planetária para o Grande Quadratura acontecer pode ser a nova versão do Grande Eclipse, ação do próprio Imperador das Trevas. 

Não acredito nessa ligação (EpG e ND), mas Cronos deu seu Dunamis para Hades enquanto caia no Tártaro. Kurumada pode se "inspirar" nisso e criar essa aliança entre o deus do tempo e o deus do submundo. 

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  Em 04/06/2021 em 11:21, Bruno Ogawara disse:

Scans online do capítulo, disponibilizado traduzido em PT-BR:

https://unionmangas.top/leitor/Saint_Seiya_-_Next_Dimension/96

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A pontuação está toda errada.

Deveriam ter usado a tradução do @animeman, postada algumas páginas atrás, que está com um português correto.

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  Em 04/06/2021 em 13:03, Fëanor disse:

A pontuação está toda errada.

Deveriam ter usado a tradução do @animeman, postada algumas páginas atrás, que está com um português correto.

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Pois é. Isso que dá fazer tudo correndo pra lançar logo os scans traduzidos do capítulo.......

Editado por Bruno Ogawara
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@Fëanor a tradução do capito foi feito do Saint Seiya Your Ever que está com a correta tradução do japonês. Tanto é que eu postei ele aqui para vocês os apressadinhos de plantão lerem em espanhol.

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  Em 04/06/2021 em 13:11, °Z° disse:

Mas o Galoman esta creditado como tradutor nos scans junto com o Luis Anryu. 🤔

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Estranho, já que a tradução do amigo animeman no fórum está correta..............

EDIT: Ah, o Luis explicou na postagem acima.

Editado por Bruno Ogawara
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O que eu achei estranho foi que o planeta venus aparece sobre duas contelações ao mesmo tempo, o que pra mim se torna impossivel. Vocês reparam nisso também?

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  Em 04/06/2021 em 14:17, Cesare disse:

No Vodka mataram a charada, o estagiário da Akita simplesmente trocou Mercúrio por Marte na constelação de peixes, o planeta que aparece ali é Mercúrio.

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Pois é, eu já tava voltando pra falar isso também.

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  Em 04/06/2021 em 13:18, josé luis disse:

@Fëanor a tradução do capito foi feito do Saint Seiya Your Ever que está com a correta tradução do japonês. Tanto é que eu postei ele aqui para vocês os apressadinhos de plantão lerem em espanhol.

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Se é uma tradução mais fidedigna ou não ao sentido do original, isso só um especialista em japonês poderia dizer. Mas as normas da língua portuguesa não se dobram à tradução. A pontuação correta deve ser adaptada para o idioma que você está traduzindo.

Vão aqui as correções ao texto da sua tradução:

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  Em 04/06/2021 em 14:17, Cesare disse:

No Vodka mataram a charada, o estagiário da Akita simplesmente trocou Mercúrio por Marte na constelação de peixes, o planeta que aparece ali é Mercúrio.

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Eu fiz aqui uma postagem mostrando isso... mas fui ignorado. Kkkkkkkk

Bom que mais alguém notou.

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  Em 02/06/2021 em 17:35, Fëanor disse:

O resumo da primeira página, com a recapitulação dos acontecimentos anteriores, foi postado traduzido para o Espanhol na página do facebook do SSYE:

ursvUHt.jpg

 

Interessante que o "Céu" está separado de "Presente" e "Passado".
Será que o plano celeste está fora da linha temporal? Lembro que o Seiya apareceu no Yomotsu do passado.

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Detalhe que passou batido: Suikyo não está mais no mapa. Ao que tudo indica ele morreu mesmo ou é só Kurumada querendo enganar, porque ainda faltam mistérios en torno dele pra serem resolvidos. 

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  Em 04/06/2021 em 14:17, Cesare disse:

No Vodka mataram a charada, o estagiário da Akita simplesmente trocou Mercúrio por Marte na constelação de peixes, o planeta que aparece ali é Mercúrio.

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Com essa correção, uma coisa que eu achei legal é que todos os olimpianos que eu ainda espero ver em Saint Seiya foram citados - Mercúrio (Hermes), Vênus (Aphrodite), Marte (Ares), Sol (Apollo), Lua (Artemis), Júpiter (Zeus).

Não entendo nada de astrologia, mas fiquei curioso de saber o que essa leitura dos astros representaria como uma previsão astral (sem ser mapa astral do nascimento de uma pessoa... perspectiva de previsão do futuro mesmo, para quem acredita nessas coisas).

Pesquisando aqui pela internet, achei isso aqui:

 

Mercúrio em conjunto com Vênus em Peixes:

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Não consigo imaginar nenhuma relação com a trama de Next Dimension ou com as ações do Cardinale. Mas Virgem e Mercúrio em Peixes parece ser um uma coincidência importante na astrologia. Talvez possa significar que Aphrodite anulou a falha de Cardinale, provocada por Hermes... Sei lá.

 

Jupiter e Urano:

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Parece que tem alguma coisa a ver com rebeldia. Estaria isso indicando que Virgem se rebelaria às ordens do Santuário, para salvar Athena?

 

Marte e Saturno:

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Interessante, que parece que Marte e Saturno são vistos como inimigos e se opõem em várias coisas. Isso em Gêmeos poderia indicar que haveria a dualidade de Kain / Abel, que são opostos e inimigos?

 

Ophiuchus, Sol e Lua:

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Achei legal esses trechos, com uma visão bem mística, mas que batem bem com o personagem Ophiuchus na estória. Dá pra ver o aspecto de curandeiro e de feiticeiro, na parte do Sol em Ophiuchus. Na parte da Lua, dá para ver que é uma figura que está querendo se levantar "das trevas, para a luz". Sair do Tartarus, e voltar para o Santuário. Bem legal!

O fato de ser um eclipse, é claro, marca um evento impactante. Na ficção, muitas vezes é marcado como um sinal de uma mudança importante no destino. Em Chrono Trigger, no topo do Death Peak, houve um eclipse quando os protagonistas tiveram uma chance de ressuscitar o Crono. Em Berserk, o eclipse marcou o sacrifício do Bando do Falcão, para que o Griffith ascendesse como um Mão Divina. O eclipse muitas vezes é utilizado como esse significado de rasgar o véu que separa o plano material do plano espiritual.

 

Influência dos Olimpianos (analisando narrativamente):

Um detalhe interessante para o significado dessa leitura astrológica do Patriarca para a narrativa da estória, é que ele diz que "não conseguia ver Hades (Plutão) e Poseidon (Netuno) tendo qualquer interferência naquele movimento estranho dos astros". E, de fato, eles não aparecem em nenhuma dessas constelações referenciadas no "Grand Square".

Zeus (Júpiter) estava em Virgem. Tinha participação no quadro, mas não diretamente em Ophiuchus. Talvez Zeus tenha influenciado de alguma forma no destino do Shijima, para que ele salvasse Athena.

Hermes (Mercúrio) e Aphrodite (Vênus) estão em Peixes. Novamente, fazendo parte, mas não diretamente em Ophiuchus. Pode ser que um deles (Hermes) tenha interferido no destino do Cardinale, para que ele barganhasse com Hades pela vida de Athena (lembrando que Hermes é o deus mensageiro, e pode ter feito essa mensagem ir de um lado ao outro). E o outro (Aphrodite), pode ter influenciado do outro lado, como uma mudança de coração, para que o Cardinale voltasse a querer proteger Athena.

Ares (Marte) e Cronos (Saturno) estão em gêmeos. O que está exposto aí em cima, na leitura astrológica, de Marte e Cronos serem inimigos e opostos, já é o suficiente para associar com o dilema do Kain / Abel. Outra coisa que eu acho bem legal, é que seja justamente Marte em Gêmeos, já que o Saga sempre teve essa proximidade não-canônica com Ares, pelo nome "Mestre Ares" que deram no anime. Bem legal, e talvez tenha sido mesmo Ares que provocou essa maldição no Kain, aproveitando a brecha da viagem do tempo provocada por Cronos. Ou seja, talvez essa presença de Saturno aí, indique que na linha temporal inalterada (antes de Athena resolver voltar no tempo) Kain não sofreu com esse problema de dupla personalidade*.

E o Sol (Apollo) e a Lua (Artemis) em Ophiuchus, pela narrativa de Next Dimension, de fato denunciam que a Athena é a responsável. Apollo e Artemis estão ali contra a vontade deles... Mas lembre-se que a idéia original de Athena era justamente usar os dois, girando o Sol e a Lua para trás, para voltar no tempo. Ela recorreu a Cronos para atingir esse objetivo, mas as digitais dela estão impressas nessa mudança do destino. E veja que essa mudança do Sol e da Lua, referenciada lá nos primeiros capítulos de Next Dimension, veio a enaltecer justamente Ophiuchus. Não sei se foi proposital pelo Kurumada... Deve ter sido... Mas, independentemente se foi incidental ou não, ficou foda!

 

*

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Editado por Fëanor
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  Em 04/06/2021 em 14:17, Cesare disse:

No Vodka mataram a charada, o estagiário da Akita simplesmente trocou Mercúrio por Marte na constelação de peixes, o planeta que aparece ali é Mercúrio.

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repetindo, isso não faz muito sentido do ponto de vista astronomico, porque mercúrio SEMPRE está perto do sol, com distância de apenas 1 constelação, vênus no máximo 2 constelações longe do sol. 

 

  Citar

Não entendo nada de astrologia, mas fiquei curioso de saber o que essa leitura dos astros representaria como uma previsão astral (sem ser mapa astral do nascimento de uma pessoa... perspectiva de previsão do futuro mesmo, para quem acredita nessas coisas).

Pesquisando aqui pela internet, achei isso aqui:

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eu posso ajudar

 

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Mercúrio e Venus em Peixes
 
basicamente, mercúrio na astrologia rege a comunicação e o intelecto
Mercúrio é Hermes, o Psicopompo, o que atravessava os dois mundos, dos vivos e o dos mortos, levando mensagens pra lá e pra cá. Além de também ser o deus da trapaça e dos ladrões
Vênus rege como você vê o mundo, como você sente e busca prazer, beleza e dons artísticos em geral. Vênus é a Deusa do amor e atua diretamente  em como você ama.
 
uma conjunção de mercúrio e venus favorecem os artistas que usam bastante de lógica e raciocínio para se expressarem, com certa complexidade
 
mercúrio é planeta dual, peixes é signo dual - peixes gêmeos
 
disso daí única coisa que dá pra tirar é Cardinale ser um duplo agente
 
interessante acrescentar que mercúrio não gosta muito de Peixes, por Peixes ser um signo naturalmente viajado, avesso à lógica precisa e exata que Mercúrio preza.
Já Vênus se sente muito bem confortável em peixes, por peixes ser um signo bastante musical e etéreo
 
 
Júpiter e Urano juntos em Virgem
 
Júpiter é o regente de sagitário, representa Zeus, e é o grande benéfico (Shijima se sacrificou pra salvar atena, tal como Aiolos)
 
Júpiter é o pai de Athena, e na mitologia sabe-se que Athena era sua filha mais amada e estimada (eu DUVIDO que Zeus vá levantar a mão para Athena, mesmo no mangá)
 
Júpiter é o grande benéfico, ele expande e aumenta tudo o que toca. 
 
Urano representa os céus, e também o inesperado, a ruptura, o desconhecido, a rebeldia. Era também um dos grandes deuses anciões, o deus do firmamento.
 
Júpiter e Urano em Virgem, a meu ver, representa a mão divina que encarnou em Shijima, intercedendo e protegendo a vida de Athena.
 
Marte e Saturno em Gemeos - Marte na Astrologia é o pequeno maléfico, representa coisas ruins em geral, assim como Saturno, o Grande maléfico. São as contrapartes de Venus e Júpiter, por assim dizer (o pequeno e o grande Benéfico)
 
Marte lida com acidentes, guerras, destruição, explosões, 
Saturno lida com privações, sofrimento, velhice, tempo, prisão, lentidão e morosidade de qualquer tipo
 
Os maléficos também agem como benéficos em certos casos, pois Marte atua como agimos proativamente, e Saturno impõe os limites que precisamos ter na vida (caso contrário expandiríamos desordenadamente)
 
Marte em gêmeos foca sua ação na área da comunição, línguas e conhecimento básico
Saturno em Gêmeos lida com praticidade em geral, e também dá um certa sede de conhecimento em geral que pode atrapalhar bastante a vida do nativo fazendo dele um chato de galocha
 
Em Gemeos, essa conjunção se deve ao fato dos irmãos Cain e Abel terem suas vidas manchadas por uma maldição, que restringiu muito a liberdade dos dois. Marte também é o planeta dos cirurgiões (olha quem teve o irmão gemeo separado por uma cirurgia)
 
 
 
Sol e Lua em Ofíuco não sei opinar muito, mas acredito que a ideia do post acima esteja bacana,
 
Ofiúco é mesmo a parte renascida (a fênix) do Escorpião.
Escorpião é o signo que rege a morte e o renascimento, crises e dor, o sexo, e o que está oculto. Lidava com veneno e cura, tradicionalmente. 
 
Serpentário é a vida após a morte - renascimento. Renascimento esse sendo através de ressuscitação, cura para venenos, remédios, etc, ou também metaforicamente falando.
 
mas em geral, eclipses são coisas ruins na astrologia.
 
O Sol representa o espírito, e a Lua a alma .
 
 
 
 
 
Ah pessoal, favor não confundir Signo (que é o símbolo), com o Sol em Signo.
Eu gosto de pensar Astrologia como um grande teatro, onde o Planeta é o Ator, o Signo é o personagem que ele interpreta, e a casa onde eles se encontram - o cenário.
 
"Eu sou de Peixes mas não sou viajão" Seu sol pode estar em peixes, mas sua lua pode ser mais importante que seu sol no teu mapa estral. 
 
 
 
 
 
Editado por Vercebucio de Peixes
multicitação
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@Vercebucio de Peixes, muito obrigado! Muitas coisas dessas informações que você trouxe coincidiram com o que eu tinha pesquisado, como o caso de parecer que Zeus interferiu para que Shijima salvasse Athena, só que você trouxe vários outros detalhes bem interessantes!

Isso de Mercúrio e Vênus juntos em Peixes fazerem da pessoa bela e graciosa. Tudo a ver com os personagens de Peixes do Kurumada, incluindo o Cardinale. E isso de o Cardinale ser um agente duplo por influência de Hermes. É... Com isso eu fico a imaginar que foi mesmo Hermes o responsável por perverter o Cardinale. E Aphrodite, talvez enaltecendo as qualidades do Cardinale, acho que pode ter sido responsável por fazê-lo voltar a querer proteger Athena...

 

Bem legal. São muitas coincidências. Acho difícil o Kurumada ter consultado um astrólogo agora pra fazer um mapa astral que refletisse a estória que ele está contando. Acho mais fácil o processo criativo ter sido inverso... Provavelmente, antes de começar o Next Dimension, ele pesquisou sobre isso ou pediu ajuda para um astrólogo fazer essa leitura astróloga (por mais que tenham coisas impossíveis na vida real, que o Vercebucio já expôs), e depois construiu a estória de Cardinale, Shijima e Kain em cima disso.

Editado por Fëanor
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  Em 04/06/2021 em 18:38, Fëanor disse:

Com essa correção, uma coisa que eu achei legal é que todos os olimpianos que eu ainda espero ver em Saint Seiya foram citados - Mercúrio (Hermes), Vênus (Aphrodite), Marte (Ares), Sol (Apollo), Lua (Artemis), Júpiter (Zeus).

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Está a confundir planetas com deuses... Aqui a menção é mesmo a planetas. Fora que no sentido de deuses, esses nomes são as versões romanas e não as originais.

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Esse Grande Mestre me confundiu. Certeza que tem um capitulo que afirma que ele é aliado de Hades...agora, parece que quer matar Athena porque ela causou essa confusão no tempo e espaço.

Será que ele virou aliado de Hades depois de saber que Athena vai causar uma confusão, aí prometeu mata-la...mas mataria a do futuro...e não a dele e daria aquele golpe em Hades?

 

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  Em 04/06/2021 em 23:29, Fáh disse:

Esse Grande Mestre me confundiu. Certeza que tem um capitulo que afirma que ele é aliado de Hades...agora, parece que quer matar Athena porque ela causou essa confusão no tempo e espaço.

Será que ele virou aliado de Hades depois de saber que Athena vai causar uma confusão, aí prometeu mata-la...mas mataria a do futuro...e não a dele e daria aquele golpe em Hades?

 

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Isso aí eu me lembro, a Pandora tava falando do Cardinale quando disse que tinha um peão dentro do santuário, o outro traidor pro lado do Hades que o Cardinale se referia provavelmente era só o Abel. O GM não segue Hades. 

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  Em 05/06/2021 em 00:12, Cesare disse:

Isso aí eu me lembro, a Pandora tava falando do Cardinale quando disse que tinha um peão dentro do santuário, o outro traidor pro lado do Hades que o Cardinale se referia provavelmente era só o Abel. O GM não segue Hades. 

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Nope, Pandora fala realmente Grande Mestre é um traidor:

 

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