[Next Dimension] - Capítulo 101

[Chemist Black 1.493]

21 minutos atrás, Fëanor disse:

O que o Myu explica aí é que as Ma Seis (魔星 Estrelas Malignas / Demoníacas) ressuscitaram neste mundo, após estarem seladas por tanto tempo. As Ma Seis são entidades diferentes dos humanos escolhidos para se tornar espectros (e não são suas almas). Estes humanos estavam predestinados a estas Ma Seis, mas são entidades distintas - da mesma forma que o Santo de Pégaso e a Constelação de Pégaso são coisas distintas. Há um vínculo muito forte, o Santo de Pégaso representa a Constelação de Pégaso, mas são coisas diferentes.

Eu também sempre entendi essa questão dessa forma. Existe os humanos destinados a serem possuídos pelas Maseis, que por sua vez são seladas a cada derrota do exército de Hades por Atena. No LC, o fato das aparências, nomes e golpes serem os mesmo da contra parte clássica dos espectros, justamente vem da interpretação de que a Masei possui o seu hospedeiro, lhe dá poder e eventualmente ele tem a mesma aparência ou ela o transforma. Quando Suikyo, no LC, tem sua sobrepeliz destruída pelo Kagaho e sua Masei removida, isso é simbolizado pela mudança em suas pupilas. Até mesmo suas reações parecem diferente do Aiacos que há pouco estava ali.  Ainda no LC, vimos muitas vezes os interesses pessoais passados de alguns espectros interferirem em sua ação no exército de Hades. No clássico, não tomamos conhecimento do processo de "conversão" em espectro de nenhum personagem.

Acredito que a melhor tese para a situação do Suikyo, no ND, é a de que ele resistiu à influência da masei enquanto vergava a sobrepeliz de Garuda.

[Hugo Estranho 876]

Capítulo em Português.

[Lucas Augusto da Silva 772]

@Fëanor

Está escrito no balão de fala do Myu que as almas dos espectros residiam dormente nos humanos que viriam a se tornar servos de Hades. O rompimento do selo de Athena apenas faz despertar estas almas. 

Você está explicando o óbvio ao dizer que corpo e alma não são a mesma coisa, mas isso nada tem a ver com o fato de que os espectros são humanos que abrigam as almas dos espectros das eras mitológicas.

Sabe Athena, que reencarna como humana a cada duzentos anos? O mesmo vale para os espectros. Saori não escolheu ser Athena, ela É a deusa Athena. Aplique o mesmo princípio aos espectros.

Vou até postar a tradução da VIZ pra não falarem que sou refém da versão espanhola:

Suikyo é uma incoerência de ND, pois ele não abriga a alma do espectro mitológico de Garuda. Ora, se assim não fosse, por que ele barganharia por uma súrplice que seria sua por direito?

[Fëanor 1.381]

46 minutos atrás, Lucas Augusto da Silva disse:

@Fëanor

Está escrito no balão de fala do Myu que as almas dos espectros residiam dormente nos humanos que viriam a se tornar servos de Hades. O rompimento do selo de Athena apenas faz despertar estas almas. 

Você está explicando o óbvio ao dizer que corpo e alma não são a mesma coisa, mas isso nada tem a ver com o fato de que os espectros são humanos que abrigam as almas dos espectros das eras mitológicas.

Sabe Athena, que reencarna como humana a cada duzentos anos? O mesmo vale para os espectros. Saori não escolheu ser Athena, ela É a deusa Athena. Aplique o mesmo princípio aos espectros.

Eu não disse que corpo e alma não são a mesma coisa. O que eu disse é que o humano escolhido para ser o Espectro (corpo e alma) é diferente da Estrela Maligna. A Estrela Maligna não é a alma do humano escolhido para se tornar um Espectro.

As 108 Estrelas Malignas são as mesmas sempre, a cada geração. Elas são inspiradas nas 108 Estrelas do Destino, que aparecem no romance oriental Suikoden. Aqui você pode ver o nome dessas 108 Estrelas Malignas.

 

Como a Enciclopédia esclarece, o humano escolhido é meramente um meio para a Sapuris exercer a sua função. O verdadeiro guerreiro é a própria Estrela Maligna, e o corpo (e a alma) do humano, embora predestinado, é meramente um pobre coitado que será possuído pela Estrela Maligna e pela Sapuris.

Como vimos no Next Dimension, estes humanos predestinados a cada era não precisam ser a reencarnação do mesmo indivíduo. Antes do ND era possível imaginar que fossem. Eu mesmo imaginava que fosse assim, e o Lost Canvas fez sentido para o que tínhamos de informação até então. Porém vieram novas informações que explicaram melhor como é esse renascimento das Ma Seis.

Não é incoerente com o que havia antes. As informações do Mangá Original, da Enciclopédia e do Next Dimension são compatíveis entre si. Só não são compatíveis com a forma exata que você imaginou.

Editado Julho 8, 2021 por Fëanor

[Espectro 1.110]

Bem, vale salientar que não apenas os espectros, como também TODOS os cavaleiros eram idênticos no LC. Então Shiori praticamente universializou a reencarnação. 

 

[Felipe De Palma Kind 612]

Eu entendo que as almas estavam nos humanos, porque em algum momento em vida, eles aceitaram o pacto com hades

[Fáh 1.814]

5 horas atrás, Hugo Estranho disse:

Capítulo em Português.

###  101

Ai ai, olha o Pégaso Lendário despertando, o matador de deuses, 😆 Kurumada, não me dá esses sustos não viu. Mas, acho que o acerto do Tenma é mais porque é a primeira vez que ele realmente se porta como um cavaleiro de Atena. Voltei até atrás pra ver, realmente a armadura de Pégaso vestiu Tenma meio que a força a primeira vez, ele nem tinha noção de nada. Contra Odisseus, que ele está realmente aplicando seus meteoros de Pegasus que foram ensinados pelo Suikyo.

Outra coisa, com essas FLUTUAÇÕES, será que o Seiya estaria ajudando Tenma? A visão na armadura de Taça, não seria um indicio de uma reencarnação, mas sim, que o Seiya entraria em contato com Tenma e este o ajudaria também. O Kurumada não costuma entregar o óbvio de cara, de vez em quando ele dá umas rasteiras. Desconfio que a primeira vez que a armadura de Taça mostrou o bebe, era a Sasha nascendo e depois, quando ele aceitou ser espectro, era Saori. 

 

[Bronze Saint 295]

Suikyo pelo menos segundo as informações que temos até o momento, não é o verdadeiro espectro de Garuda. Pandora deu a ele esse posto como um dos benefícios para atrai-lo ao exército de Hades, além do bem estar de seu irmão. Não foram dados motivos para Pandora quere-lo no exército, mas é possível considerar algumas coisas:

*era um guerreiro com muito potencial e afinal alcançou nível de poder de um santo dourado

*tinha informações sobre o santuário (território, tecnicas dos Santos etc)

*era subornavel devido a situação de Suisho

Agora resta ver se vão ser dadas mais informações sobre isso no futuro. Eu particularmente acredito existir um kyoto de Garuda com habilidades do Aiacos (mesmo sabendo da chance de ser um novo caso do "verdadeiro Dragão Marinho"), mas talvez devido a Pandora já ter dado esse posto nessa era, não seja mais possível aparecer esse alguém para ocupá-lo ou algo assim.

Editado Julho 9, 2021 por Bronze Saint

[Espectro 1.110]

9 minutos atrás, Fáh disse:

###  101

Ai ai, olha o Pégaso Lendário despertando, o matador de deuses, 😆 Kurumada, não me dá esses sustos não viu. Mas, acho que o acerto do Tenma é mais porque é a primeira vez que ele realmente se porta como um cavaleiro de Atena. Voltei até atrás pra ver, realmente a armadura de Pégaso vestiu Tenma meio que a força a primeira vez, ele nem tinha noção de nada. Contra Odisseus, que ele está realmente aplicando seus meteoros de Pegasus que foram ensinados pelo Suikyo.

Outra coisa, com essas FLUTUAÇÕES, será que o Seiya estaria ajudando Tenma? A visão na armadura de Taça, não seria um indicio de uma reencarnação, mas sim, que o Seiya entraria em contato com Tenma e este o ajudaria também. O Kurumada não costuma entregar o óbvio de cara, de vez em quando ele dá umas rasteiras. Desconfio que a primeira vez que a armadura de Taça mostrou o bebe, era a Sasha nascendo e depois, quando ele aceitou ser espectro, era Saori. 

 

Seria muito foda se o Suikyo tivesse visto o Seiya e pensou que foi o Tenma. Sério. 

Sei que Masami nunca faria isso, mas seria trágico e interessante se o Tenma morresse tentando cumprir a promessa que fez ao seu mestre e mais a frente Seiya se recuperasse a tempo de voltar no passado também para ajudar os amigos. Os leitores juntariam dois mais dois e a ficha do que estaria para acontecer ia cair ( os leitores que não tiveram esse seu insight, no caso). Dá até pra ouvir o instrumental de Pegasus Fantasy tocando ao imaginar isso.

[NunoEddie 1.204]

8 horas atrás, Espectro disse:

Bem, vale salientar que não apenas os espectros, como também TODOS os cavaleiros eram idênticos no LC. Então Shiori praticamente universializou a reencarnação. 

 

Quanto aos cavaleiros, em particular os dourados, é sabido que tinha a ver com o caso de terem sido aprisionados na tela de Alone, e quando ele/Hades foi derrotado de todo, as almas voltaram para a Terra e não para o mundo dos mortos. Diferente dos espectros...

[Ares Saga 2.399]

6 horas atrás, Espectro disse:

Seria muito foda se o Suikyo tivesse visto o Seiya e pensou que foi o Tenma. Sério. 

Sei que Masami nunca faria isso, mas seria trágico e interessante se o Tenma morresse tentando cumprir a promessa que fez ao seu mestre e mais a frente Seiya se recuperasse a tempo de voltar no passado também para ajudar os amigos. Os leitores juntariam dois mais dois e a ficha do que estaria para acontecer ia cair ( os leitores que não tiveram esse seu insight, no caso). Dá até pra ouvir o instrumental de Pegasus Fantasy tocando ao imaginar isso.

No final Seiya desperta e junto com Tenma derrotam juntos Ofiúco & Chronos com um Cometa de Pégaso duplo. Verdade,foi planejado desde 2004 amigos 

[CHÃOTSEIYA 839]

Mais um capítulo de preparação para o grand finale no próximo, estou curioso pra saber se teremos mais info sobre o pegasus mitológico. E alguns não estão levando em consideração a cena em que Tenma de LC desperta no mundo dos sonhos possa ter vindo do Kurumada, aqui a situação é semelhante, após um sonho Tenma despertaria por um breve momento sua armadura divina/alma mitológica contra um deus menor.

Duvido que vá vencer mesmo despertando por um breve momento, mas a reação de Asclepios dá brecha pra que tenhamos um flashback dele em eras mitológicas, interagindo com pegasus e Athena. É esperar demais, porém quem sabe...

 

[Bruno Ogawara 3.066]

Capítulo em PT-BR online:

https://unionmangas.top/leitor/Saint_Seiya_-_Next_Dimension/101