Este é um post popular. Fëanor 1.381 Postado Julho 13, 2021 Este é um post popular. Compartilhar Postado Julho 13, 2021 (editado) O VERDADEIRO DRAGÃO MARINHO Pelo o que a Enciclopédia indica, o verdadeiro Dragão Marinho ainda estaria por aparecer "no dia em que começar uma nova batalha contra os deuses". Creio que este momento poderia ser interpretado como uma Guerra Santa entre Poseidon e Athena (conforme estava prevista a ocorrer futuramente, de acordo com o que é dito no arco de Poseidon); como o arco de Zeus / Olimpo; ou até mesmo como uma nova Titanomachia, entre Cronos e os Deuses Olimpianos. Julian Solo e Sorento ainda estão vivos, e até tiveram uma rápida aparição no final do arco de Hades, em meio à batalha dos Santos de Bronze contra o Thanatos. Portanto, acho que Poseidon ainda tem um papel a exercer antes do fim de toda a saga de Saint Seiya. Spoiler Ainda, de acordo com a Enciclopédia, esse Dragão Marinho verdadeiro seria o mais poderoso dentre os Generais Marinas. Creio que é bem discutível quem seria o mais forte, entre Sorento e Kanon. Porém, no caso desse Dragão Marinho Verdadeiro, ele seria inquestionavelmente superior ao Sorento. Por isso, imagino que seria um guerreiro do nível do Shaka, Saga, Dohko ou Shion. NOME O Kurumada possui alguns padrões para escolha do nome de muitos dos seus personagens. Às vezes, como é o caso do Cardinale, pode ser referência há alguma personalidade da cultura pop. E, caso fosse um padrão como este, seria bem imprevisível. Outro padrão utilizado para os Santos de Athena são os nomes de estrelas da constelação que o guerreiro representa, como Aldebaran, Alghol ou Sirius. No entanto, os Marinas não estão relacionados a constelações e nem a estrelas ou outros elementos místicos previsíveis. O padrão mais predominante para escolha de nomes em Saint Seiya, como podemos observar nos casos de Aiolos, Aiolia, Shaka, Mu, Radamanthys, Aiacos, Minos, Orpheus e Pandora, por exemplo, é a referência a lendas e mitologias. Se for este o padrão escolhido para o verdadeiro Dragão Marinho, creio que haveria uma grande possibilidade de o seu nome ser Atlas. De acordo com a mitologia grega, há um Atlas (que não é o titã, filho de Iapetus), que foi o maior Rei de Atlantis, filho de Poseidon. Há uma lista de dez reis de Atlantis (ATLAS, GADEIROS, AMPHERES, EUAIMON, MNESEOS, AUTOKHTHON, ELASIPPOS, MESTOR, AZAES, DIAPREPRES), porém a grande maioria não são nomes que teriam boa sonoridade em japonês, inglês ou em línguas latinas. Atlas é um nome marcante, com excelente sonoridade, e que ainda está ligado etimologicamente com a própria Atlantis. Spoiler De acordo com o Hipermito, o clímax da Guerra Santa entre Poseidon e Athena ocorreu justamente em Atlantis, culminando na destruição da Fortaleza Marinha, e na submersão do continente no Oceano Atlântico. O Kurumada também já chegou a mencionar e desenhar Atlantis em Ring ni Kakero. Inclusive, percebi que lá já há a menção ao Orichalcum. TÉCNICAS ESPECIAIS Imagino que essas seriam as Técnicas Especiais do Dragão Marinho: 1. Golden Triangle (ゴールデン・トライアングル) Antes de utilizar o Triângulo de Ouro, o Kanon disse que possuía técnicas diferentes das do Saga. Portanto, por mais que sejam semelhantes, dá para presumir que o Golden Triangle é uma técnica diferente do Another Dimension. E acho bem possível que o Kanon tenha aprendido esta técnica no tempo que esteve como General Marina. Acho bem possível que esta seja uma técnica especial do Verdadeiro Dragão Marinho, pois a temática tem a ver com o Triângulo Diabólico das Bermudas, localizado no Oceano Atlântico Norte (Obs.: O Dragão Marinho é o guardião do Pilar do Oceano Atlântico Norte). Spoiler 2. Cyclone Maelstrom (サイクロン・メイルストロム) Esta é a técnica utilizada pelo Poseidon, em Ring ni Kakero. Achei uma técnica bem legal, e que encaixaria perfeitamente para o Dragão Marinho, como uma técnica de impacto tão poderosa quanto a Explosão Galáctica. Algumas técnicas de Ring ni Kakero já foram reutilizadas em Saint Seiya, como é o caso da "Dead End Symphony", e por isso acho perfeitamente possível que aconteça. Uma coisa interessante, é que nenhum dos outros seis Generais Marinas utiliza técnicas de água, apesar da temática de Poseidon. Por isso, acho bastante provável que o Dragão Marinho tenha uma técnica tematizada como um impacto poderoso de água mesmo. Spoiler Spoiler 3. Kaiser Knuckle (カイザー・ナックル) Em Ring ni Kakero, o Kaiser Knuckle é uma arma poderosíssima de orichalcum criada em Atlantis. Acho que seria bem interessante se esse conceito fosse reutilizado para Saint Seiya, como se fosse uma arma tão poderosa quanto as Armas de Libra. E, como o Dragão Marinho é o mais poderoso dentre os Generais Marinas, seria justo que ele fosse o portador de tal arma. No caso, o Dragão marinho teria um par de Kaiser Knuckles, mas seria legal se tivesse uma restrição de usá-los, assim como o Santo de Libra tem uma restrição de uso das Armas de Libra. Spoiler Spoiler Editado Julho 13, 2021 por Fëanor 6 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Augusto da Silva 741 Postado Julho 13, 2021 Compartilhar Postado Julho 13, 2021 Ótimo tópico, Fëanor. Gostei do nome sugerido para o Dragão Marinho, Atlas soa bastante um nome de general marina. A sugestão de golpes também é interessante, especialmente porque você pegou referências de outras obras do Kurumada. Porém, a enciclopédia se contradiz nessa questão. Ao mesmo tempo que ela teoriza sobre um possível verdadeiro Dragão Marinho, ela também diz que as Escamas é que escolhem seus usuários. Logo, Kanon é o legítimo Dragão Marinho, pois foi escolhido pela respectiva Escama. 2 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Bronze Saint 273 Postado Julho 13, 2021 Compartilhar Postado Julho 13, 2021 Interessante tópico. Eu lembro que no Saint Seiya Online existia uma parte da história onde você encontrava e enfrentava o verdadeiro Dragão Marinho, que tinha a mesma aparência do Kanon infelizmente. Ele tinha nome e tecnicas mas não recordo como se chamavam. 2 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
WAN 1.981 Postado Julho 13, 2021 Compartilhar Postado Julho 13, 2021 Acredito que o texto da Taizen não cite um outro "verdadeiro" Dragão Marinho. Na tradução que fiz diz: O Dragão Marinho de verdade é conhecido como o Marina mais forte e, quando surge dessa forma, possivelmente nesse dia as cortinas se abrem para uma nova batalha dos deuses. Em japonês para quem quiser conferir: ▼ 海闘士最強を謳われた真実の海龍が、その姿を現すのは、新たな神々の戦いが幕を開けるその日なのかも知れない。 No site oficial da série, o Dragão Marinho é chamado de Líder dos Generais e comandante dos Marinas. 3 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Augusto da Silva 741 Postado Julho 13, 2021 Compartilhar Postado Julho 13, 2021 Tem uma nota na enciclopédia específica sobre o assunto, não acho que seja erro de tradução. Aliás, agora que eu vi, a Taizen diz que Poseidon permitiu que Kanon usasse a escama de Dragão Marinho. Isso aparentemente anula a contradição na enciclopédia que eu destaquei anteriormente, mas não condiz com o que está no mangá. Kanon se intitula como Dragão Marinho a Poseidon, que acredita sem pestanejar. Ou seja, não houve nenhuma permissão excepcional de Poseidon para que ele assumisse o posto. Mesmo que a condição para Kanon se tornar marina tenha sido essa aceitação tácita de Poseidon, temos que indagar se a vontade de Poseidon fez com que Kanon passasse a ser o legítimo Dragão Marinho. Desta maneira, o "verdadeiro" Dragão Marinho deixou de existir com a nomeação de Kanon. 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
WAN 1.981 Postado Julho 13, 2021 Compartilhar Postado Julho 13, 2021 (editado) Esse texto da tradução brasileira também "afirma" uma coisa quando na verdade há um jogo de palavras pra deixar um "mistério" no ar. O autor original supõe que havia um eleito original, mas o texto finaliza com uma expressão que remete a um pensamento/devaneio. Onde está o Dragão Marinho, o General fantasma do mar? Dentre os 7 Generais do Mar, a Scale de Dragão Marinho, foi permitida por Poseidon para ser usada por Canon, por isso pensa-se e supõe-se que seria usada por uma pessoa que não fosse o Canon originalmente. Então, naturalmente, em algum lugar neste mundo, terá existido alguém eleito para a Scale de Dragão Marinho. Que tipo de pessoa seria...? 幻の海将軍海龍は何処に? 7人の海将軍のうち、海龍の鱗衣は、カノンがポセイドンからその着用を許可されたものであり、本来はカノン以外の者が着用することを想定していたと考えられる。ならば、この地球のどこかに本来、海龍の鱗衣に選ばれる者が存在したことになる。はたしてその者とは….? Editado Julho 13, 2021 por WAN 4 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Fëanor 1.381 Postado Julho 14, 2021 Autor Compartilhar Postado Julho 14, 2021 (editado) 2 horas atrás, Lucas Augusto da Silva disse: Aliás, agora que eu vi, a Taizen diz que Poseidon permitiu que Kanon usasse a escama de Dragão Marinho. Isso aparentemente anula a contradição na enciclopédia que eu destaquei anteriormente, mas não condiz com o que está no mangá. Kanon se intitula como Dragão Marinho a Poseidon, que acredita sem pestanejar. Ou seja, não houve nenhuma permissão excepcional de Poseidon para que ele assumisse o posto. Mesmo que a condição para Kanon se tornar marina tenha sido essa aceitação tácita de Poseidon, temos que indagar se a vontade de Poseidon fez com que Kanon passasse a ser o legítimo Dragão Marinho. Desta maneira, o "verdadeiro" Dragão Marinho deixou de existir com a nomeação de Kanon. Acho que o Kanon é uma exceção mesmo. No meu entender, o que houve foi o seguinte: O Kanon, em posse do Tridente de Poseidon, chegou à Câmara do Santuário Submarino onde estavam as Sete Escamas dos Generais e a Escama de Poseidon. O Kanon acordou Poseidon e mentiu para o Deus dos Mares que seria o Dragão Marinho. Poseidon pode ter acreditado ou não na mentira de Kanon... Porém, ele percebeu que a Escama de Dragão Marinho não estava sincronizada com o Kanon "ainda". E, portanto, com a sua autoridade divina, deu um bypass no sistema da Escama de Dragão Marinho para encontrar o seu guerreiro, sincronizando-a com o Kanon. No mesmo instante, Poseidon também ordenou que as outras seis Escamas recrutassem os seus respectivos Generais Marinas (lembrando que, caso Poseidon não tivesse acordado, as Escamas continuariam dormentes, pois não estava no momento certo da Guerra Santa). Por isso, creio que o Kanon não é mesmo o "Verdadeiro Dragão Marinho". O próprio Sorento disse que ele era um impostor, que não era um Marina. E a enciclopédia é bem clara nas sinalizações de que deve haver um Dragão Marinho verdadeiro. Editado Julho 14, 2021 por Fëanor 3 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Augusto da Silva 741 Postado Julho 14, 2021 Compartilhar Postado Julho 14, 2021 43 minutos atrás, Fëanor disse: Por isso, creio que o Kanon não é mesmo o "Verdadeiro Dragão Marinho". O próprio Sorento disse que ele era um impostor, que não era um Marina. E a enciclopédia é bem clara nas sinalizações de que deve haver um Dragão Marinho verdadeiro. Sinceramente, estou em uma fase bastante cética em relação às informações da enciclopédia. Tenho minhas dúvidas se ela pode ser considerada um material canônico ou se Kurumada atuou somente como um supervisor (como fez em tantas outras obras e publicações de Saint Seiya). Mas isso não invalida a proposta do tópico, ficou bem legal. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Fáh 1.700 Postado Julho 14, 2021 Compartilhar Postado Julho 14, 2021 15 horas atrás, Fëanor disse: Por isso, creio que o Kanon não é mesmo o "Verdadeiro Dragão Marinho". O próprio Sorento disse que ele era um impostor, que não era um Marina. E a enciclopédia é bem clara nas sinalizações de que deve haver um Dragão Marinho verdadeiro. No Gaiden, se eu não me engano, o Isaak pressiona o Kanon dizendo que ele tem um cosmo compatível com um cavaleiro de ouro de Athena. Essa fala do Sorento, pode ser que ele percebeu a mesma coisa que o Isaak, mas ficou calado, porque aparentemente as Escamas escolhem seus usuários. Se a Escama aceitou Kanon, logo, ele é Dragão Marinho e não exixte um segundo que foi usurpado de seu cargo. 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Fëanor 1.381 Postado Julho 15, 2021 Autor Compartilhar Postado Julho 15, 2021 22 horas atrás, Fáh disse: Se a Escama aceitou Kanon, logo, ele é Dragão Marinho e não exixte um segundo que foi usurpado de seu cargo. Mas Poseidon teria poder para se sobrepor a esse mecanismo da Escama. "Foi permitido por Poseidon que a Escamada de Dragão Marinho fosse utilizada por Kanon" explicaria essa exceção. 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
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