SAINT SEIYA THE HADES ~INFERNO~ MENASPIOR CUT: EPISÓDIO 01

[WAN 1.981]

Opa!

 

- Engraçado que quase 20 anos depois vendo a abertura com Pegasus Fantasy, assistindo com Dead or Dead soa como "música fora do lugar". Não ficou ruim, só um estranhamento natural - mesmo pq a edição 'menaspior' ficou boa. 

- A conversa com Dohko ficou outra coisa... Absurdamente MELHOR. Ficou assistível - sempre pulava essa parte pois é torturante. 

- A luta com Caronte teve outra dinâmica. O que mais me chamou a atenção foi a cena do barquinho indo embora... Um efeito simples, mas que fez uma diferença enorme.

- As 'visões' do Shun dá uma perspectiva do que vai acontecer, mas sem ser tão explicíto assim (no caso para um novo espectador que não conhece o mangá).

- Não sei se é impressão minha, mas esse encerramento com o efeito parecido com o de Saintia Sho ficou muito bom! Eu só fiquei esperando a Saori aparecer rsrs 

 

Enfim, trabalho excelente Shin! Ansioso pelo próximo episódio.

Editado Junho 22, 2022 por WAN

[Aranha Chique 5.453]

11 horas atrás, Bruno Ogawara disse:

De onde você pegou as imagens para o encerramento?

Pachinko. Eu tentei achar imagens lá do Hikari e do Visual sei lá o quê da Shueisha, até mandei uma mensagem pro Nicol, mas ele não respondeu. Ou estava muito ocupado ou não quer me ver nem pintado de ouro (a 2ª hipótese é até bem mais compreensível na minha opinião). Como não tinha o que fazer, aí eu apelei.

 

5 horas atrás, WAN disse:

- A conversa com Dohko ficou outra coisa... Absurdamente MELHOR. Ficou assistível - sempre pulava essa parte pois é torturante.

Essa parte aí do Dohko foi uma das mais difíceis, na moral. Os flashbacks ajudam a quebrar a monotonia, mas ainda tinha MUITA coisa reaproveitando os mesmos ângulos sempre. Aquele ângulo parado com todo mundo estátua é uma brincadeira de mau gosto e repetiram, sei lá, umas 3 vezes sempre ficando quase minutos em cima.

 

Citar

- Não sei se é impressão minha, mas esse encerramento com o efeito parecido com o de Saintia Sho ficou muito bom! Eu só fiquei esperando a Saori aparecer rsrs 

Acho que Saintia era só o estilo da pintura, não? Nesse caso eu pus os efeitos de filme antigo, com os riscados e imagens travando até por necessidade. As imagens do Pachinko eram muito pequenas, então eu trabalhei elas de modo que não destoasse da qualidade do episódio em si.

 

7 horas atrás, °Z° disse:

Detalhes, como colocar o espectador no lugar do Shun ao despertar ouvindo a voz do Seiya ficando mais nítida aos poucos (não sei se o original japa é assim, mas o dublado certamente não é)

Não, não é, e pra ser sincero era o tipo de detalhe que eu pensei "ninguém vai reparar, mesmo, mas vale tentar" (até porque eu queria ter melhorado o contraste do áudio). Fico feliz que tenha saltado aos... ouvidos.

 

Citar

A proposito, o segundo episodio sai quando?

Se for pra ter periodicidade, isso vai ser pior que o ND. Isso foi trabalho de mais de um mês (acho) todo fim de semana. E no final das contas você se sente um babaca, como se tivesse com dois (três, no meu caso) trampos fixos. Chegou num ponto que em um corte preliminar eu já tava pensando "azar, sai assim mesmo" mas com mais tempo eu trabalhei mais em cima. Agora eu tenho que esperar um certo tesão na coisa voltar, porque realmente a gente fica exaurido.

 

É até um aprendizado que eu levei para mim, porque anos atrás eu era de cobrar (mentalmente, não sou sem noção de ir reclamar nos comentários sendo descortês) quem faz coisa de fã, tipo fan comic, e não atualiza. Pra ter periodicidade fixa, tem que ter remuneração, ninguém é robôzinho nem vive de ar pra levar as coisas tão a ferro e fogo. Então a gente só pode fazer as coisas quando dá mesmo.

 

Agradeço os elogios. Pra ser sincero o que eu queria ouvir mesmo é o feedback do pessoal que achou os episódios originais quase uma abominação, onde eu me enquadro. Não sei se chega a dar um episódio de fato bom, bom mesmo, mas a torcida é que saia como algo menos constrangedor - que só pareça que perdeu fôlego na transição de Hades Santuário, e não que tiveram até que pagar artista francês e exibir episódios inacabados no PPV (que foi o que aconteceu).

[Bruno Ogawara 3.058]

9 horas atrás, Aranha Chique disse:

Pachinko. Eu tentei achar imagens lá do Hikari e do Visual sei lá o quê da Shueisha, até mandei uma mensagem pro Nicol, mas ele não respondeu. Ou estava muito ocupado ou não quer me ver nem pintado de ouro (a 2ª hipótese é até bem mais compreensível na minha opinião). Como não tinha o que fazer, aí eu apelei.

 

Essa parte aí do Dohko foi uma das mais difíceis, na moral. Os flashbacks ajudam a quebrar a monotonia, mas ainda tinha MUITA coisa reaproveitando os mesmos ângulos sempre. Aquele ângulo parado com todo mundo estátua é uma brincadeira de mau gosto e repetiram, sei lá, umas 3 vezes sempre ficando quase minutos em cima.

 

Acho que Saintia era só o estilo da pintura, não? Nesse caso eu pus os efeitos de filme antigo, com os riscados e imagens travando até por necessidade. As imagens do Pachinko eram muito pequenas, então eu trabalhei elas de modo que não destoasse da qualidade do episódio em si.

 

Não, não é, e pra ser sincero era o tipo de detalhe que eu pensei "ninguém vai reparar, mesmo, mas vale tentar" (até porque eu queria ter melhorado o contraste do áudio). Fico feliz que tenha saltado aos... ouvidos.

 

Se for pra ter periodicidade, isso vai ser pior que o ND. Isso foi trabalho de mais de um mês (acho) todo fim de semana. E no final das contas você se sente um babaca, como se tivesse com dois (três, no meu caso) trampos fixos. Chegou num ponto que em um corte preliminar eu já tava pensando "azar, sai assim mesmo" mas com mais tempo eu trabalhei mais em cima. Agora eu tenho que esperar um certo tesão na coisa voltar, porque realmente a gente fica exaurido.

 

É até um aprendizado que eu levei para mim, porque anos atrás eu era de cobrar (mentalmente, não sou sem noção de ir reclamar nos comentários sendo descortês) quem faz coisa de fã, tipo fan comic, e não atualiza. Pra ter periodicidade fixa, tem que ter remuneração, ninguém é robôzinho nem vive de ar pra levar as coisas tão a ferro e fogo. Então a gente só pode fazer as coisas quando dá mesmo.

 

Agradeço os elogios. Pra ser sincero o que eu queria ouvir mesmo é o feedback do pessoal que achou os episódios originais quase uma abominação, onde eu me enquadro. Não sei se chega a dar um episódio de fato bom, bom mesmo, mas a torcida é que saia como algo menos constrangedor - que só pareça que perdeu fôlego na transição de Hades Santuário, e não que tiveram até que pagar artista francês e exibir episódios inacabados no PPV (que foi o que aconteceu).

 

 Eita, mas você pegou de vídeos do Pachinko do YouTube? Se foi isso, minha nossa, a qualidade ficou boa demais. Ou você pegou de uma daquelas revistas japonesas sobre as máquinas (creio que tenha sido o mais provável mesmo)?

 (o que houve entre você e o Nicol?......................)

 Quanto a voz do Seiya surgir quando ele acorda o Shun, eu também achei a sua ideia (e também a execução) muito boa. Mas será que talvez seria possível deixar a voz um pouco meio que com som de eco e ela ir aumentando o volume aos poucos? É só uma ideia minha mesmo, não tô cobrando ou reclamando do modo como você fez não, que mesmo assim também ficou muito bom mesmo. Mas se for algo muito trabalhoso (ainda mais do que já foi), tudo bem, não tem problema algum não, pode deixar pra lá.

 Pessoalmente já estou qualificando o SHIN CUT como facilmente uma das melhores produções em anime de toda a franquia.

 Mas quais episódios inacabados foram exibidos por PPV no Japão? Juro que realmente não estou conseguindo me lembrar desse fato (pelo menos não nesse exato momento).

Editado Junho 23, 2022 por Bruno Ogawara

[Aranha Chique 5.453]

9 horas atrás, Bruno Ogawara disse:

 

 Eita, mas você pegou de vídeos do Pachinko do YouTube? Se foi isso, minha nossa, a qualidade ficou boa demais. Ou você pegou de uma daquelas revistas japonesas sobre as máquinas (creio que tenha sido o mais provável mesmo)?

Imagens de sites japoneses que cobrem Pachinko. Dei um tratamento e com os efeitos de filme antigo parece que foram feitos assim mesmo.

 

Citar

 (o que houve entre você e o Nicol?......................)

É mais que às vezes eu saio como uma pessoa chata mesmo e ninguém tem a menor obrigação de dar tempo pros outros quando eles aparecem do nada.
 

Citar

Mas quais episódios inacabados foram exibidos por PPV no Japão? Juro que realmente não estou conseguindo me lembrar desse fato (pelo menos não nesse exato momento).

O OVA 2. Simplesmente não tinham feito a cena do Kanon paralisando o Radamanthys e ameaçando com o Satã Imperial; ele tomava o golpe, caía, e automaticamente cortava pro Kanon sendo cercado por espectros. Tiveram o descaramento de chamar isso de "cena extra" no DVD, como se fosse mesmo as cenas... extras de Hades Santuário que não prejudicavam o entendimento do episódio se não estivessem lá.

[Té... 723]

Assisti o episódio.

 

Começando pela abertura trocada para Dead or Dead, eu sou uma das pessoas que não desgostam de Megami no Senshi, o meu problema é mesmo a abertura em si, as imagens, não a música, mas a abertura eu acho de uma preguiça gigantesca, no geral aberturas de CDZ sempre foram meio "genéricas", no sentido de não ter nada de muito mais relevante do que apresentar os personagens em tela, mas as da série clássica são energéticas e empolgantes, com uma animação fluída e divertida de acompanhar, coisa que a abertura de Inferno não possui, e entra o fator Hades-Santuário, que mudou esse "padrão" para propor o tom melancólico da saga, e Megami no Senshi, pós um CDZ de Hades-Santuário e Prólogo do Céu já parece não fazer mais sentido, seria aceitável se fosse usada em algo da série clássica, mas nesse ponto ela só fica algo óbvio e "mais do mesmo".

 

Dito tudo isso, eu nunca tinha parado para pensar como Dead or Dead combina com um tom da fase Inferno caso suponhamos tivesse seguido na mesma pegada de Hades-Santuário, parece ser a música perfeita para essa fase específica e até acreditaria que a equipe do Shigeyasu Yamauchi não a utilizou já no Santuário esperando chegar no Inferno, e nesse ponto, gostei de algumas alterações propostas, mas entendo que o material fonte não é dos mais interessantes possível e o clima não "casa" tão bem com a música, por isso, gosto bem mais da abertura proposta pelo Jeróme Alquié naquele video dele, acho que ali ele atinge um nível que caso tivéssemos um diretor de verdade que resolvesse utilizar a música, provavelmente faria algo muito próximo daquilo.

 

https://www.youtube.com/watch?v=Y0Is7TrzaRw

 

Encerramento achei bastante simpático, traz esse clima mais de descanso e contemplativo que gosto muito de Blue Dream e Kimi To Onaji Aozora, realmente algo simples que, novamente, não foi feito por pura preguiça.

 

Agora sobre o episódio em si, eu gosto de muitas ideias propostas, como ter o Radamanthys se desgarrando do Seiya em direção ao Inferno, todo o diálogo do Dohko com ângulos um pouco mais diversificados e flashbacks (eu sendo o diretor ainda iria refazer inteira essa cena, deixava no máximo o Dohko explicando que eles precisam do Arayashiki mas sem ser tão didático como é originalmente, mas entendo que uma alteração tão radical seria muito difícil), um vislumbre do Shun como Hades também é uma ideia simples e que já adiciona mais camadas e casa bem com as mesmas visões que aparecem no Santuário, algumas OSTs trocadas que casaram melhor em algumas cenas (a do Shun entregando o pingente, por exemplo, só faltou o ventinho no cabelo dele haha) e fiquei com a impressão que até mesmo diálogos estão alterados, o trabalho tá bem legal e coloca um pouco mais de ânimo nesse episódio sem dúvida.

 

Mas só fazendo um comentário aleatório, como todas as cenas deles correndo é patética, meu pai amado...

 

Edit: Esqueci de comentar, mas música de preview eu manteria o clássico, embora entendo a alteração.

 

https://www.youtube.com/watch?v=xg1DFGrWgLw

Editado Junho 24, 2022 por Té...

[Ares Saga 2.393]

19 horas atrás, Té... disse:

Assisti o episódio.

 

Começando pela abertura trocada para Dead or Dead, eu sou uma das pessoas que não desgostam de Megami no Senshi, o meu problema é mesmo a abertura em si, as imagens, não a música, mas a abertura eu acho de uma preguiça gigantesca, no geral aberturas de CDZ sempre foram meio "genéricas", no sentido de não ter nada de muito mais relevante do que apresentar os personagens em tela, mas as da série clássica são energéticas e empolgantes, com uma animação fluída e divertida de acompanhar, coisa que a abertura de Inferno não possui, e entra o fator Hades-Santuário, que mudou esse "padrão" para propor o tom melancólico da saga, e Megami no Senshi, pós um CDZ de Hades-Santuário e Prólogo do Céu já parece não fazer mais sentido, seria aceitável se fosse usada em algo da série clássica, mas nesse ponto ela só fica algo óbvio e "mais do mesmo".

 

Dito tudo isso, eu nunca tinha parado para pensar como Dead or Dead combina com um tom da fase Inferno caso suponhamos tivesse seguido na mesma pegada de Hades-Santuário, parece ser a música perfeita para essa fase específica e até acreditaria que a equipe do Shigeyasu Yamauchi não a utilizou já no Santuário esperando chegar no Inferno, e nesse ponto, gostei de algumas alterações propostas, mas entendo que o material fonte não é dos mais interessantes possível e o clima não "casa" tão bem com a música, por isso, gosto bem mais da abertura proposta pelo Jeróme Alquié naquele video dele, acho que ali ele atinge um nível que caso tivéssemos um diretor de verdade que resolvesse utilizar a música, provavelmente faria algo muito próximo daquilo.

 

https://www.youtube.com/watch?v=Y0Is7TrzaRw

 

Encerramento achei bastante simpático, traz esse clima mais de descanso e contemplativo que gosto muito de Blue Dream e Kimi To Onaji Aozora, realmente algo simples que, novamente, não foi feito por pura preguiça.

 

Agora sobre o episódio em si, eu gosto de muitas ideias propostas, como ter o Radamanthys se desgarrando do Seiya em direção ao Inferno, todo o diálogo do Dohko com ângulos um pouco mais diversificados e flashbacks (eu sendo o diretor ainda iria refazer inteira essa cena, deixava no máximo o Dohko explicando que eles precisam do Arayashiki mas sem ser tão didático como é originalmente, mas entendo que uma alteração tão radical seria muito difícil), um vislumbre do Shun como Hades também é uma ideia simples e que já adiciona mais camadas e casa bem com as mesmas visões que aparecem no Santuário, algumas OSTs trocadas que casaram melhor em algumas cenas (a do Shun entregando o pingente, por exemplo, só faltou o ventinho no cabelo dele haha) e fiquei com a impressão que até mesmo diálogos estão alterados, o trabalho tá bem legal e coloca um pouco mais de ânimo nesse episódio sem dúvida.

 

Mas só fazendo um comentário aleatório, como todas as cenas deles correndo é patética, meu pai amado...

 

Edit: Esqueci de comentar, mas música de preview eu manteria o clássico, embora entendo a alteração.

 

https://www.youtube.com/watch?v=xg1DFGrWgLw

O tema de abertura de Hades Santuário é piegas e destoa de toda a serie.Draminha ridículo que já tava antevendo o desastre do Prologo do céu.

 

Agora,por que não usaram Dead or Dead em 2002?

 

 

Suspeito que tem a ver com o fato da produtora musical do Kageyama ter rompido com a Toei na época -e ele só voltaria a cantar em um anime da Toei poucos anos atrás pros filmes de DB Super,não?

 

No mais ,magnífico trabalho Shin! Tá tirando leite de pedra da produção abominável que a Toei produziu.Na espera da continuação, quando possível. 

 

Queria eu ter o seu know how e paciência pra fazer algo parecido com os episódios 72 e 73 do anime,adicionando Explosão Galatica,morte do Ikki,flashback do Shion, limando o Seiya saco de pancadas e os fanservices dos roteiristas pro Saga,mostrando o Seiya socando e nocauteando o mesmo (além do gorpo exorcizado dele) .

 

Saintia Sho finalmente adaptou essa parte,ainda assim muito corrido e com "aquela" animação padrão Toei atual .Queria um dia colocar as falas do drama cassete de 88 (que segue o mangá) e o mínimo de animação atual possível-só flashback do Shion com uns filtros .

Editado Junho 24, 2022 por Ares Saga

[Bruno Ogawara 3.058]

Shin, só mais uma pergunta (pelo menos por enquanto..................): Por que você alterou o nome do episódio? Também não é uma reclamação minha não, mas sim somente fiquei curioso mesmo.

[Aranha Chique 5.453]

11 horas atrás, Té... disse:

Dito tudo isso, eu nunca tinha parado para pensar como Dead or Dead combina com um tom da fase Inferno caso suponhamos tivesse seguido na mesma pegada de Hades-Santuário, parece ser a música perfeita para essa fase específica e até acreditaria que a equipe do Shigeyasu Yamauchi não a utilizou já no Santuário esperando chegar no Inferno, e nesse ponto, gostei de algumas alterações propostas, mas entendo que o material fonte não é dos mais interessantes possível e o clima não "casa" tão bem com a música, por isso, gosto bem mais da abertura proposta pelo Jeróme Alquié naquele video dele, acho que ali ele atinge um nível que caso tivéssemos um diretor de verdade que resolvesse utilizar a música, provavelmente faria algo muito próximo daquilo.

 

https://www.youtube.com/watch?v=Y0Is7TrzaRw

Citar

Agora,por que não usaram Dead or Dead em 2002?

 

Suspeito que tem a ver com o fato da produtora musical do Kageyama ter rompido com a Toei na época -e ele só voltaria a cantar em um anime da Toei poucos anos atrás pros filmes de DB Super,não?

Acho que não foi porque o Yamauchi não queria usar, e sim que quando tem qualquer revival como com Cavaleiros tem que trazer músicas novas pra "atualizar" e pegar gente de fora com música com roupagem mais atual. As próprias Chikyugi e Kimi to Onaji são completamente músicas dos anos 2000. Além do quê "atualizar" a coisa põe todos os artistas atuais que tem relação com os estúdios pra serem promovidos, como foi com a Matsuzawa e o Marina Del Ray.

Embora eu sempre gostasse pra caralho de Dead or Dead pelos motivos que o Té pôs, nunca esperei ela num anime oficial por isso.

 

Citar

Encerramento achei bastante simpático, traz esse clima mais de descanso e contemplativo que gosto muito de Blue Dream e Kimi To Onaji Aozora, realmente algo simples que, novamente, não foi feito por pura preguiça.

Com certeza não foi feito por orçamento. Até essa questão de fazer imagens paradas entra no orçamento e por mais simples que seja a edição teria que fazer panorâmica nelas. O nível de descuidado com esses OVAs não tá escrito, parando pra ver as coisas em ilha de edição tudo salta aos olhos.

 

Citar

algumas OSTs trocadas que casaram melhor em algumas cenas (a do Shun entregando o pingente, por exemplo, só faltou o ventinho no cabelo dele haha) e fiquei com a impressão que até mesmo diálogos estão alterados, o trabalho tá bem legal e coloca um pouco mais de ânimo nesse episódio sem dúvida.

Essa mudança na OST é uma das que eu acho que mais pesou e a gente nem repara. A original é muito exagerada para o mesmo momento. E sim, os diálogos foram alterados. No geral, só foram "enxugados" para o ritmo do episódio fluir melhor (do tipo o Shun explicar pro Seiya o que os 5 minutos iniciais já mostraram). E, também, houve inserções como o Shun imaginando o que essas visões seriam. No original era só ele falando "Ikki, eu vou salvar a Saori" (Ok...). O Seiya no começo também é um troço despropositado. Ele tá caindo sozinho e fala "eu, o Cavaleiro da esperança, vou levar a armadura que o Mestre Shion me deu para Saori" (fica extremamente expositivo, não parece algo que o personagem falaria a menos que fosse pra situar a plateia).

 

Citar

Mas só fazendo um comentário aleatório, como todas as cenas deles correndo é patética, meu pai amado...

As cenas de corrida desse começo do Meikai são excelentes. Lá pra adiante a partir do episódio do Muro das Lamentações nem isso eles conseguem animar mais. É só lembrar daquele GIF que parece que todo mundo quer dar o Pó de Diamante.

4 horas atrás, Ares Saga disse:

No mais ,magnífico trabalho Shin! Tá tirando leite de pedra da produção abominável que a Toei produziu.Na espera da continuação, quando possível.

Valeu!

3 horas atrás, Bruno Ogawara disse:

Shin, só mais uma pergunta (pelo menos por enquanto..................): Por que você alterou o nome do episódio? Também não é uma reclamação minha não, mas sim somente fiquei curioso mesmo.

Para ficar mais parecido com Hades Santuário. Eles colocavam nomes mais 'gerais' mas que tinham a ver com o episódio, do tipo "A manhã da decisão" pro OVA final. Se Meikai tivesse o pique dos anos 80, nomes do tipo "Atravessem! O Rio Aqueronte" poderiam ir de boa. Mas se tivessem eu não estava aqui.

 

Citar

Edit: Esqueci de comentar, mas música de preview eu manteria o clássico, embora entendo a alteração.

 

https://www.youtube.com/watch?v=xg1DFGrWgLw

 

35 minutos atrás, °Z° disse:

Bem lembrado. Ficaria uniforme também com Hades Santuário.

É que nesse caso Hades Santuário é que o ponto fora da reta. No original tem Soldier Dream instrumental pros previews de Asgard e Poseidon. Em Hades Santuário isso entrou de gaiato porque enfiavam Pegasus Fantasy pra pegar a nostalgia lá onde dói. Aí eu achei mais legal colocar Dead or Dead no preview pra manter essa ideia de que a abertura tem que acompanhar a prévia.

[Bruno Ogawara 3.058]

Revi a cena aqui onde eu tinha comentado sobre a voz do Seiya e eu estava enganado, você já tinha feito mesmo do modo que eu tinha imaginado que poderia ser. É que quando eu assisti o episódio era de madrugada e eu não quis deixar o volume muito alto. Hihi.

[Aranha Chique 5.453]

Tentei postar no sábado mas o fórum caiu. As imagens do Pachinko que eu usei de base para o ending:

https://imgur.com/a/n7HeCCy

 

Não vou nem tentar incorporar as imagens que eu sei que vai dar ruim, mas estão ali.

[Bruno Ogawara 3.058]

3 horas atrás, Aranha Chique disse:

Tentei postar no sábado mas o fórum caiu. As imagens do Pachinko que eu usei de base para o ending:

https://imgur.com/a/n7HeCCy

 

Não vou nem tentar incorporar as imagens que eu sei que vai dar ruim, mas estão ali.

 

 Obrigado, meu caro.