[Time Odyssey] - Volume 01

[Kasinao 9.347]

Jerome perdeu a chance de oficializar a fanfic que Guilty era o verdadeiro Dragão Marinho que tomou um S.I do Kanon

[GFernandes 7.205]

  Em 16/09/2022 em 15:00, Leandro23emeio disse:

Jerome perdeu a chance de oficializar a fanfic que Guilty era o verdadeiro Dragão Marinho que tomou um S.I do Kanon

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Tinha isso? hahahaha

 

  Em 16/09/2022 em 14:54, WAN disse:

O cara que cria as máscaras é o Rodin de Sculptor, Saint de Prata.

 

Pior que no texto não falam da constelação, mas da profissão de escultor.

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Mais um para a lista das constelações de Prata. Interessante. 

[Fáh 1.883]

  Em 16/09/2022 em 15:00, Leandro23emeio disse:

Jerome perdeu a chance de oficializar a fanfic que Guilty era o verdadeiro Dragão Marinho que tomou um S.I do Kanon

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Essa aí não sabia não, meu cachorro pediu o link da fanfic. 

[Kasinao 9.347]

  Em 16/09/2022 em 15:24, Fáh disse:

 

Essa aí não sabia não, meu cachorro pediu o link da fanfic. 

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https://daydaynews.cc/en/erciyuan/saint-seiya-the-true-identity-of-master-ikki-the-truth.html

 

Algumas coisas  não dão pra entender direito pq esse site usa Google Tradutor do chinês pro inglês 

[CHÃOTSEIYA 844]

Acho que qualquer conteúdo adicional para personagens que possuem zero desenvolvimento é bem vindo. 

Eu não sabia das fanfic do Guilty torturado, mas a dele ser o santo de leão é uma imagem conhecida.

Seria difícil de explicar o comportamento dele sem envolver dano mental, mas o fato da máscara ser a causa desse comportamento... É algo do anime como mencionaram, fanfic pura.

Só espero que também tenha motivos pra ele ter sido enviado para a ilha da rainha da morte onde se encontravam os cavaleiros negros, se Jerome não mencionar isso eu acho incoerente.

[CorretorPB 300]

ansioso pela versão PT-BR

[Draconir 1.793]

  Em 16/09/2022 em 15:34, Leandro23emeio disse:

https://daydaynews.cc/en/erciyuan/saint-seiya-the-true-identity-of-master-ikki-the-truth.html

 

Algumas coisas  não dão pra entender direito pq esse site usa Google Tradutor do chinês pro inglês 

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Tô mais interessado na história de como você descobriu isso do que nesse Time Odyssey aí...

[Proteus 42]

  Em 16/09/2022 em 14:42, GFernandes disse:

Guilty é chamado nesse capítulo de Antigo Cavaleiro Georges. 

 

Fonte: Taizen.

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não sei Rick, parece falso

[GFernandes 7.205]

  Em 16/09/2022 em 23:59, Proteus disse:

não sei Rick, parece falso

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Eu pensei nele assim que li, mas como o Guilty morreu no clássico, não acho que tenha relação.

 

O golpe da Lachesis é "Balança do Destino", segundo o membro Hugo do SSPedia.

[GFernandes 7.205]

Informações adicionais do volume 1 (edição colecionador) que foram divulgadas pelo SSPedia. 

 

  Mostrar conteúdo oculto

 

Pontos debatidos entre Kurumada e Alquié:

• Kurumada validou o cenário do primeiro volume e a linha geral dos quatro posteriores.
• Kurumada achou o design dos Estigmas muito interessante e estava ansioso para vê-los em ação.
• Alquié debateu com Kurumada para saber se poderia ter carta branca sobre o desenvolvimento do personagem Guilty (como ele teve a liberdade de contar um pouco a respeito do personagem, presume-se então que a resposta foi sim).
• Alquié questionou ao Kurumada se Ikki era o primeiro Cavaleiro de Fênix e recebeu uma "resposta do Japão", mas não especificou exatamente o que seria isso. No entanto, na obra, Ikki é considerado como o primeiro a usar a veste. 

Informações Gerais

• Todos os apêndices apresentaram esboços e excertos explicados - por exemplo, os cenários, escolha das cores, as diferentes versões das armaduras, a escolha de respeitar o visual do Grande Mestre apresentado no mangá clássico e a explicação para a versão enegrecida da Armadura de Fênix. 
• Há uma explicação sobre o novo ataque utilizado por Ikki de Fênix neste volume.
• Para cada mitologia utilizada na composição das vestimentas dos vilões há uma explicação: Kelpie, as Moiras e Érebo. 
• Cada desenho de vestimenta é explicado (É dito também que Marco Albiero aconselhou Alquié para desenho das vestimentas das Moiras).
• Há uma explicação sobre o aspecto geral do Templo de Chronos/Cronos ser baseado no transcorrer do próprio tempo, daí o fato de ser bastante rachado. Também há a descrição de que possui belos jardins em sua composição.
• Chronos/Cronos é descrito aqui como um deus amorfo, tal qual sua apresentação posterior em Next Dimension.

Sobre Guilty

 

Nome: Jorge

Nacionalidade: Peruana

Constelação: Cavaleiro de Prata de Fornalha.

 

A obra diz que Guilty foi atingido pelo Satã Imperial disparado pelo Grande Mestre para obedecer às Moiras.

 

História Paralela

• É centrada em Guilty.
• Relata o seu retorno à Ilha da Rainha da Morte após ser atingido pelo Satã Imperial do Grande Mestre. Ele conhece Esmeralda e implora para ela salvar Ikki do que ele irá fazê-lo passar - Neste momento ele sente que o Satã Imperial está corroendo cada vez mais o seu cérebro. 
• Nesta história, Shura, sob as ordens do Grande Mestre fere Guilty, mas não o mata para que possa cumprir seu destino, ou seja, fazer de Ikki um futuro adversário do Santuário tomado de ódio. Este ponto intriga Shura: Se ele teve que matar Aiolos por ser considerado um traidor, porque teve que deixar Guilty com esse intuito, vivo?
• A origem da Armadura de Fênix é explicada. Alquié se baseia tanto no Hipermito quanto na Enciclopédia e especifica que Atena, em resposta à Poseidon, criou as Armaduras graças aos alquimistas do antigo continente de Mu. No entanto, apenas a Armadura de Fênix se recusou a ter um usuário. Um guerreiro cruel tentou usá-la através da dominação pelo ódio, mas a Armadura, furiosa, o recusou e derramou uma torrente de chamas tão intensa que devastou todo o continente. 

 

Fonte: Abbadon, do SSPedia.

[GFernandes 7.205]

Gostei de tudo. De fato, é o produto mais promissor da franquia nos últimos anos, mesmo com algumas inconsistências que me incomodam. Esse desenvolvimento ao Guilty é muito bem vindo e acrescenta muito à franquia de modo geral. 

 

Espero vermos a Armadura de Prata de Fornalha em algum momento. 

[Cesare 1.447]

Acrescentaria de fato se tudo isso fosse canonizado. É mesma coisa que a TOEI fez com a June, Daidalos, etc em KOTZ e com Soul of Gold, muitas coisas interessantes e novas a respeito de personagens pouco explorados, isso é legal de ver, mas sabe como é, continua tudo fanfic...

Editado Setembro 30, 2022 por Cesare

[Fang 385]

  Em 30/09/2022 em 10:40, GFernandes disse:

Informações adicionais do volume 1 (edição colecionador) que foram divulgadas pelo SSPedia. 

 

 

  Mostrar conteúdo oculto

 

 

 

Pontos debatidos entre Kurumada e Alquié:

 

• Kurumada validou o cenário do primeiro volume e a linha geral dos quatro posteriores.
• Kurumada achou o design dos Estigmas muito interessante e estava ansioso para vê-los em ação.
• Alquié debateu com Kurumada para saber se poderia ter carta branca sobre o desenvolvimento do personagem Guilty (como ele teve a liberdade de contar um pouco a respeito do personagem, presume-se então que a resposta foi sim).
• Alquié questionou ao Kurumada se Ikki era o primeiro Cavaleiro de Fênix e recebeu uma "resposta do Japão", mas não especificou exatamente o que seria isso. No entanto, na obra, Ikki é considerado como o primeiro a usar a veste. 

Informações Gerais

• Todos os apêndices apresentaram esboços e excertos explicados - por exemplo, os cenários, escolha das cores, as diferentes versões das armaduras, a escolha de respeitar o visual do Grande Mestre apresentado no mangá clássico e a explicação para a versão enegrecida da Armadura de Fênix. 
• Há uma explicação sobre o novo ataque utilizado por Ikki de Fênix neste volume.
• Para cada mitologia utilizada na composição das vestimentas dos vilões há uma explicação: Kelpie, as Moiras e Érebo. 
• Cada desenho de vestimenta é explicado (É dito também que Marco Albiero aconselhou Alquié para desenho das vestimentas das Moiras).
• Há uma explicação sobre o aspecto geral do Templo de Chronos/Cronos ser baseado no transcorrer do próprio tempo, daí o fato de ser bastante rachado. Também há a descrição de que possui belos jardins em sua composição.
• Chronos/Cronos é descrito aqui como um deus amorfo, tal qual sua apresentação posterior em Next Dimension.

Sobre Guilty

 

Nome: Jorge

Nacionalidade: Peruana

Constelação: Cavaleiro de Prata de Fornalha.

 

A obra diz que Guilty foi atingido pelo Satã Imperial disparado pelo Grande Mestre para obedecer às Moiras.

 

História Paralela

• É centrada em Guilty.
• Relata o seu retorno à Ilha da Rainha da Morte após ser atingido pelo Satã Imperial do Grande Mestre. Ele conhece Esmeralda e implora para ela salvar Ikki do que ele irá fazê-lo passar - Neste momento ele sente que o Satã Imperial está corroendo cada vez mais o seu cérebro. 
• Nesta história, Shura, sob as ordens do Grande Mestre fere Guilty, mas não o mata para que possa cumprir seu destino, ou seja, fazer de Ikki um futuro adversário do Santuário tomado de ódio. Este ponto intriga Shura: Se ele teve que matar Aiolos por ser considerado um traidor, porque teve que deixar Guilty com esse intuito, vivo?
• A origem da Armadura de Fênix é explicada. Alquié se baseia tanto no Hipermito quanto na Enciclopédia e especifica que Atena, em resposta à Poseidon, criou as Armaduras graças aos alquimistas do antigo continente de Mu. No entanto, apenas a Armadura de Fênix se recusou a ter um usuário. Um guerreiro cruel tentou usá-la através da dominação pelo ódio, mas a Armadura, furiosa, o recusou e derramou uma torrente de chamas tão intensa que devastou todo o continente. 

 

 

Fonte: Abbadon, do SSPedia.

 

Expand  

Uma spin-off bastante medíocre, cujo escritor e ilustrador parece nunca haver lido o manga, e a participação de Kurumada em tudo isso é literalmente mínima, como de costume.

 

Ikki não pode ser o primeiro portador, porque mesmo na linha do tempo original, antes da viagem no tempo, é mencionado por Dohko e Shion que os 88 Saints participaram na antiga Guerra Santa e também pudemos ver como Suikyo reconhece a técnica de Ikki, isto indica que o Phoenix Saint já tinha aparecido antes. Isto é o que acontece quando você baseia uma manga em fanfics como Hypermito. 
 

Genromaoken não funciona dessa maneira, esta técnica não muda a personalidade do usuário dessa maneira e apenas controla o oponente, a única razão pela qual Aiolia se comportou agressivamente e queria matar Seiya é porque sua mente era muito forte para ser controlada completamente, então manteve alguns aspectos de sua personalidade, mas ainda assim queria matar Seiya. O verdadeiro efeito da técnica é controlar completamente o usuário e transformá-lo em uma máquina assassina sem personalidade que fará a vontade do usuário até matar seu adversário, podemos ver isso com Ikki em Saint Seiya ou Suikyo em Next Dimension.

 

Esmeralda no canon não tem nenhum relacionamento com o Guilty, até parece que eles nunca se conheceram, porque Esmeralda era apenas uma garota que foi vendida como esposa para alguém local e Ikki mais tarde a salva de ser espancada por seu marido. Na manga só vimos Guilty e Esmeralda juntos, quando o primeiro a mata.

 

Também não entendo a obsessão de integrar isto na linha do tempo canônico, quando a história canônica acontece em apenas 2 meses e os personagens estavam em coma em um mês, este não é o anime onde o tempo que passa na série é bastante impreciso e pode permitir integrar várias batalhas durante este tempo. Além disso, o uso dos personagens principais é tão pouco original e desinteressante, não que lhes falte mais desenvolvimento, pois eles são basicamente os personagens principais.

 

Mesmo a história lateral sobre a origem dos Cloth era bastante medíocre, esta poderia ter sido uma oportunidade de contar uma origem real destas armaduras e aprender como elas foram criadas e porque algumas delas têm habilidades únicas, em vez de copiar e colar a origem medíocre do Hypermito.

[GFernandes 7.205]

Imagem do Jorge:

 

[Kasinao 9.347]

Alguém disse Jorge do Peru?

[Kasinao 9.347]

RAW vol. 1

https://vk.com/topic-75231559_49043564

[Fáh 1.883]

  Em 30/09/2022 em 22:55, Leandro23emeio disse:

RAW vol. 1

https://vk.com/topic-75231559_49043564

Expand  

Aê, agora sim!!! 
 

  Em 30/09/2022 em 13:20, Fang disse:

Uma spin-off bastante medíocre, cujo escritor e ilustrador parece nunca haver lido o manga, e a participação de Kurumada em tudo isso é literalmente mínima, como de costume.

 

Ikki não pode ser o primeiro portador, porque mesmo na linha do tempo original, antes da viagem no tempo, é mencionado por Dohko e Shion que os 88 Saints participaram na antiga Guerra Santa e também pudemos ver como Suikyo reconhece a técnica de Ikki, isto indica que o Phoenix Saint já tinha aparecido antes. Isto é o que acontece quando você baseia uma manga em fanfics como Hypermito. 
 

Genromaoken não funciona dessa maneira, esta técnica não muda a personalidade do usuário dessa maneira e apenas controla o oponente, a única razão pela qual Aiolia se comportou agressivamente e queria matar Seiya é porque sua mente era muito forte para ser controlada completamente, então manteve alguns aspectos de sua personalidade, mas ainda assim queria matar Seiya. O verdadeiro efeito da técnica é controlar completamente o usuário e transformá-lo em uma máquina assassina sem personalidade que fará a vontade do usuário até matar seu adversário, podemos ver isso com Ikki em Saint Seiya ou Suikyo em Next Dimension.

 

Esmeralda no canon não tem nenhum relacionamento com o Guilty, até parece que eles nunca se conheceram, porque Esmeralda era apenas uma garota que foi vendida como esposa para alguém local e Ikki mais tarde a salva de ser espancada por seu marido. Na manga só vimos Guilty e Esmeralda juntos, quando o primeiro a mata.

 

Também não entendo a obsessão de integrar isto na linha do tempo canônico, quando a história canônica acontece em apenas 2 meses e os personagens estavam em coma em um mês, este não é o anime onde o tempo que passa na série é bastante impreciso e pode permitir integrar várias batalhas durante este tempo. Além disso, o uso dos personagens principais é tão pouco original e desinteressante, não que lhes falte mais desenvolvimento, pois eles são basicamente os personagens principais.

 

Mesmo a história lateral sobre a origem dos Cloth era bastante medíocre, esta poderia ter sido uma oportunidade de contar uma origem real destas armaduras e aprender como elas foram criadas e porque algumas delas têm habilidades únicas, em vez de copiar e colar a origem medíocre do Hypermito.

Expand  

 

Mais tem isso tudo de erro já? 
Mas, ainda assim gosto da ideia.

A diferença entre o Guilty e os demais não poderia ser a força de vontade?

Aioria ainda persegue o Seiya mesmo após o Cassios morrer na frente dele. A Esmeralda morre na frente dele, mas ele ainda permaneceria ruim por algum tempo como Aioria ficou. 

[Fang 385]

  Em 01/10/2022 em 00:59, Fáh disse:

Mais tem isso tudo de erro já? 
Mas, ainda assim gosto da ideia.

A diferença entre o Guilty e os demais não poderia ser a força de vontade?

Aioria ainda persegue o Seiya mesmo após o Cassios morrer na frente dele. A Esmeralda morre na frente dele, mas ele ainda permaneceria ruim por algum tempo como Aioria ficou. 

Expand  

Aiolia é um Gold Saint (e alguém que até demonstrou algumas habilidades mentais como a telecinesia) e mesmo ele não conseguiu superar completamente esta técnica, pois esta técnica foi ativada quando Seiya o atacou e Aiolia começou a tentar matá-lo, pois quem é atingido por esta técnica procura matar seu alvo. Mesmo Suikyo, que é um Kyoto, não conseguiu resistir a esta técnica no início (apesar de ter força mental suficiente para resistir parcialmente o Hoo Genma Ken) e só conseguiu superá-la graças à resistência que ganhou após receber o Hoo Genma Ken. O Genromaoken é uma técnica simples e serve apenas para controlar o oponente e forçá-lo a executar a ordem de assassinar o oponente, não muda a personalidade e é simplesmente uma ordem para assassinar alguém, mesmo em condições normais esta técnica transforma o oponente em uma máquina assassina.

Editado Outubro 1, 2022 por Fang

[CHÃOTSEIYA 844]

Quantas decisões... Questionáveis! 

Porque o Saga iria querer manufaturar um inimigo do Santuário de nível tão baixo?

Isso sim é um furo de roteiro, pra tentar justificar a presença de Guilty na ilha onde supostamente um bando de cavaleiros renegados tem sua base. Seriam os Black saints aliados do Santuário? 

Afinal, Guilty era permitido na ilha e além disso, estava treinando um cavaleiro que iria "roubar" a armadura do líder supremo desse grupo de assassinos. Faz sentido?! 

Esse era o ponto do plot que mais me chamou atenção, pois justificar seria bastante complicado. E claro que Jerome só fez complicar as coisas pro lado dele. Em não manter Guilty como um soldado independente ou com mínimas ligações com os back saints, sua existência na ilha é incoerente.

 

 

[Gui 571]

Demorou, mas finalmente Saint Seiya - Time Odyssey em português está entre nós:

Saint Seiya - Time Odyssey

Ikki nas chamas do destino

Link:

http://kurumadalegends.blogspot.com/2023/04/saint-seiya-time-odissey-capitulo-01.html

 

 

[Vitor Hades 255]

Até que foi legalzinho mesmo que a historia seja bem esquisita.

Achei estranho que muitas cenas remetem muito mais ao anime classico do que ao manga principalmente a Saori lá com elmo .

Mas enfim gostei mas tem nada demais tambem não.

Achei o Cronos um deus bem patetico kkkkk

[Bruno Ogawara 3.090]

 

 Até agora Time Odyssey tem apenas duas coisas ruins:

 1 - Isso de que o plano original era que o Ikki é que seria o hospedeiro de Hades.

 E 2 - A HQ vai terminar somente em 2026.

[Bronze Saint 320]

Muito bom, finalmente essa HQ incrível em ptbr. Gostei principalmente por causa do traço, as lutas, inimigos e história são interessantes pelo menos no nível do Rerise of Poseidon, o que é o bastante para eu querer acompanhar. Agora é estranha essa decisão do Jerome em transformar Chronos em um deus de segunda categoria, isso vai contra toda mitologia de Saint Seiya, e até a verdadeira mitologia.

[GFernandes 7.205]

Além de não ter gostado do modo como Chronos foi abordado e de ainda achar a proposta da obra megalomaníaca ao extremo, sobretudo pela quantidade de inimigos e pelas inúmeras frentes abordadas, eu achei legalzinho até. Também não achei interessante a ideia de que Ikki seria o verdadeiro hospedeiro de Hades e não o Shun, pois não traz consequência prática nenhuma para a trama em si já que é algo que vai ser esquecido com o passar do tempo. A mistura de elementos do mangá e do anime não me agradou. 

 

Agora falando dos pontos positivos, eu achei bem interessante ver a representação das Moiras na franquia e a explicação sobre a habilidade da Armadura de Fênix não somente ser de restauração, como também de assimilação. O golpe novo do Ikki é bem legal também e casou bem com a proposta da HQ, a justificativa para ele não usá-la é bastante crível dado o contexto. Da mesma forma, a história de origem do Jorge de Fornalha também me agradou e serviu para mostrar um lado sombrio não apenas do Grande Mestre, mas principalmente do Máscara da Morte, que salvo pela abordagem da Kuori em Saintia, vem sendo retratado comicamente nas demais obras da franquia - o que particularmente pouco me agrada. 

 

Aguardo o volume 2. 

[Kasinao 9.347]

Making of Time Odyssey Vol.1 em inglês: https://vk.com/topic-186156406_49401928