[Rerise of Poseidon] - Capítulo 04

[Bronze Saint 277]

As escamas divinas são uma ideia que no geral não me agradam muito mas pelo menos o Sunda está colocando isso de forma interessante com esse conceito de "forma original" das escamas. Curioso pra entender essa aparição da Thetys e espero que esse Saga seja só algum tipo de farsa.

[Fáh 1.762]

3 horas atrás, Fang disse:

 

Simplesmente, uma explicação completamente ridícula (até porque é baseada em uma obra que nunca fez sentido para esse universo) e que não tem nada a ver com o que é mostrado nessa série. É por isso que a história ficou melhor sem essa bobagem, o que custava apenas mostrar os Mariners no limite e usando seus poderes para derrotar o adversário, em vez de cair no ridículo de uma nova armadura.

 

Vender bonequinhos....vender bonequinhos.

Provavelmente é um mangá encomendado pela BANDAI ou outro. 

Pra mim, o objetivo desse mangá sempre foi vender bonequinhos.

O que a gente gostou é que tem até mais coisas além das lutas. Tem desenvolvimento de personagens que eu nem tinha esperança disso acontecer nessa obra. 

O fato de usar a Taizen ou o Hipermito para usar como desenvolvimento é só mais um meio rápido e prático justificar as Escamas Divinas.

Os jogos de celular vão amar esse mangá. 

 

 

[k-litaum 225]

Se vier um anime bem feito com traços belos vai ser ótimo! Sempre gostei da saga de Poseidon, sempre gostei dos generais marinas! E as lutas no mangá estão ótimas! Essa luta do sirene, vamos ter muito shunzinho no meio! Isso animado vai ser nostálgico! As armaduras divinas é apenas um chamariz pra vender bonecos, ótimo! Acho justo os marinas de Poseidon TB terem um poder elevado se banhados com sangue de um Deus! Por mim, tudo bem! Achei bem menos forçado que SoG! O mangá tá indo ótimo, e se vier anime e cloths, vai ser sucesso! Uma mina pra Bandai e toei! Quem sabe com os lucros eles não engatem o anime de ND depois!

[Chemist Black 1.488]

2 horas atrás, Fang disse:

As Glórias são patéticas, como vimos em ND, Athena simplesmente tem o exército mais forte e a armadura mais forte. Nesse caso, elas provavelmente só conseguiram chegar ao nível de um Gold Cloth, já que as Scales são descritas no nível dessas armaduras, mas elas foram mostradas como patéticas em comparação com essas armaduras, até mesmo a lança de Krishna era tão patética que não conseguiu perfurar o escudo do dragão (com brilho dourado), que era muito inferior a um Gold Cloth. Portanto, podemos assumir que essas são as armaduras que supostamente estão no nível de um tecido de ouro.

 

De certa forma, faz sentido que o autor não tenha recorrido aos God Cloths, já que Hypnos diz claramente que os Cloths são aqueles que podem se transformar em God Cloths, ele nunca menciona nenhuma outra armadura, pois as demais não são tão especiais assim, e é por isso que o exército de Athena derrota seus inimigos sem muita dificuldade, até mesmo os Specters, que são a verdadeira batalha para a qual os Saints estão se preparando, sendo os outros inimigos, como Poseidon, apenas inimigos secundários, literalmente Dohko só usa essa batalha para testar Athena para a batalha contra Hades e não permitiu que os Gold Saints fossem para essa batalha, mesmo quando Milo menciona que ele e Aiolia foram suficientes para derrotar todo o patético exército de Poseidon.

Uhum... conhecemos apenas uma Gloria, que por acaso está toda ferrada, e você quer tirar como regra para todas as outras.

 

Ta sabendo muito ein.

Editado Maio 18, 2023 por Chemist Black

[GFernandes 6.902]

14 horas atrás, °Z° disse:

 

Não sei se isso se resume apenas a aparência ou existe algo a mais. Dada a natureza antropomórfica da Thetys (que o anime fez o "favor" de ignorar), não estaria tão certo de que essas asas mais "reais", por assim dizer, são apenas adereços diferentes ou se realmente fazem parte desse conceito de vestimenta/criatura mitológica. Talvez isso seja mais explorado na Escama de Scylla.

Os ícones das Escamas no jogo SSOnline eram as próprias figuras mitológicas que representam - Podiam aumentar o seu tamanho, fazer as influências que relatavam no mito, etc. Nesse caso, se o Suda tiver aproveitado para unificar as figuras dos mitos com a representação das Escamas Mitológicas, a ideia ficou ainda melhor do que eu imaginava. 

 

E eu sinceramente não entendi as críticas feitas a este conceito. Se fossem Escamas Divinas, cairia no lugar comum e assemelharia-se ainda mais à Alma de Ouro - no pior sentido do termo, ou seja, a falta de criatividade reinaria na hora de definir o conceito de evolução das vestimentas sagradas de Poseidon. Gosto porque cria uma mitologia própria para a evolução das Escamas e abre o precedente razoável para que ocorra o mesmo com as Sobrepelizes dos Espectros, caso tocadas pelo sangue de Hades e associando-as com uma elevação de Cosmo do usuário. 

 

Suda resgatou um conceito lá do Hipermito e da Taizen, esquecido e menosprezado, adaptou à obra dele e trouxe uma justificativa, a princípio, convincente para a elaboração de novos bonequinhos. Está aprovado. 

[Draconir 1.773]

10 horas atrás, Fáh disse:

 

Vender bonequinhos....vender bonequinhos.

Provavelmente é um mangá encomendado pela BANDAI ou outro. 

Pra mim, o objetivo desse mangá sempre foi vender bonequinhos.

O que a gente gostou é que tem até mais coisas além das lutas. Tem desenvolvimento de personagens que eu nem tinha esperança disso acontecer nessa obra. 

O fato de usar a Taizen ou o Hipermito para usar como desenvolvimento é só mais um meio rápido e prático justificar as Escamas Divinas.

Os jogos de celular vão amar esse mangá.

Também acho que foi com o objetivo de vender bonecos e ainda com o bônus de oferecer mais material pra ser usado nos jogos de celular. Tem toda a cara do modus operandi do Kurumada

[Fáh 1.762]

1 hora atrás, Ultraman Phoenix disse:

Também acho que foi com o objetivo de vender bonecos e ainda com o bônus de oferecer mais material pra ser usado nos jogos de celular. Tem toda a cara do modus operandi do Kurumada

 

No jogo Saint Seiya Awakening foi realizado uma votação para escolher qual dos mangás spin offs seria colocado no jogo. Resumindo: Os jogadores escolhem os mangás mais populares.

Claro que quem ganhou foi Lost Canvas. Acho que é o spin off mais popular e como tem vários personagens, muito raro ter outros mangás. Acho que só aquele falecido jogo recentemente tinha até o Ômega. O Episodio G tava na lista, mas a arte do Okada afasta muita gente na hora de ler.

 

Esse mangá é praticamente um convite aos jogos de celular, onde geralmente os marinas aparecem de inicio, mas já são esquecidos. Fora que no anime ainda pareciam ser fracos, então no jogo alguns são até cartas A e não S (Bian, Io e Isaak). Capaz de licencia-lo seja bem fácil e nem precisa depender de votação dos jogadores por ele ser pequeno, deve passar o Lost Canvas. 

 

Enfim, nada de errado até aqui, não ligo se usou a Taizen ou Hipermito, pois até como podem ver, são bem populares as informações contidas em ambos. É até melhor que seja assim do que um Alma de Ouro 2.0. O autor pelo menos tentou sair do clichê um pouco.  

Editado Maio 18, 2023 por Fáh

[GFernandes 6.902]

O Allan da Taizen disse que o Kanon chega no Santuário de Nêmesis e aí encontra o Saga. Ou seja, não é em alguma localidade intermediária aleatória como foi o confronto entre Terpsícora e Sorento. 

 

O capítulo se chama Despertem! Escamas Arquetípicas!

[Monarquista 22]

19 horas atrás, Fang disse:

As Glórias são patéticas, como vimos em ND, Athena simplesmente tem o exército mais forte e a armadura mais forte. Nesse caso, elas provavelmente só conseguiram chegar ao nível de um Gold Cloth, já que as Scales são descritas no nível dessas armaduras, mas elas foram mostradas como patéticas em comparação com essas armaduras, até mesmo a lança de Krishna era tão patética que não conseguiu perfurar o escudo do dragão (com brilho dourado), que era muito inferior a um Gold Cloth. Portanto, podemos assumir que essas são as armaduras que supostamente estão no nível de um tecido de ouro.

 

De certa forma, faz sentido que o autor não tenha recorrido aos God Cloths, já que Hypnos diz claramente que os Cloths são aqueles que podem se transformar em God Cloths, ele nunca menciona nenhuma outra armadura, pois as demais não são tão especiais assim, e é por isso que o exército de Athena derrota seus inimigos sem muita dificuldade, até mesmo os Specters, que são a verdadeira batalha para a qual os Saints estão se preparando, sendo os outros inimigos, como Poseidon, apenas inimigos secundários, literalmente Dohko só usa essa batalha para testar Athena para a batalha contra Hades e não permitiu que os Gold Saints fossem para essa batalha, mesmo quando Milo menciona que ele e Aiolia foram suficientes para derrotar todo o patético exército de Poseidon.

Calma lá, amigo kkkk Há dois momentos para se avaliar: a- na forma base, o escudo foi sim perfurado e "como se fosse papel" (palavras do Shiryu); b- na forma dourada (sétimo sentido) a lança dourada de Krisaor não se quebrou ao enfrentar o escudo do dragão dourado, ela só não conseguiu transpassá-lo (o que indicaria que ambos estavam no mesmo patamar), mas como é sabido naquele momento as armaduras de bronze estavam muito próximas ao nível das armaduras de ouro, e o escudo do dragão que é famoso por ser um dos mais resistentes dentre as 88 armaduras, provavelmente (certamente, para falar a verdade) tem que estar num nível de proteção superior ao das outras partes da armadura do Shiryu ou de qualquer outro dos cav. de bronze, o que implica que o escudo estava mais próximo ainda ao nível dourado, talvez no mesmo nível (ou quem sabe acima rs). Dito isso, as armaduras de ouro não são indestrutíveis, pois o Shiryu foi capaz de quebrar um braço do Shura e decepar outro (com as mãos nuas e sem excalibur - o que foi preciso para cortar a Lança Dourada), o Seiya também consegue quebrar um dos chifres da armadura de ouro e isso mal dominando o sétimo sentido. Fora isso, a saga de Poseidon foi uma guerra contra Kanon, na verdade, Poseidon só foi acordar no final e por pouquíssimo tempo, o mestre Ancião deveria saber que não havia previsão de um novo despertar de Poseidon em sua era, mas que Hades despertaria com 100% de seu poder, então obviamente ele preferiu guardar o santuário e enviar os 5 cav. de bronze (uma desculpa para que os bronzeboys fossem os protagonistas), mas ainda assim aqueles 5 cav. de bronze haviam derrotado vários cavaleiros de ouro. Nenhum general marina daria o boi que deram para os cav. de bronze, se o oponente do outro lado estivesse vestindo uma armadura de ouro. Atacariam com tudo no primeiro golpe. Se por um milagre, Aiolia e Milo chegassem vivos para enfrentar Poseidon, a única coisa que conseguiriam era despertâ-lo ainda mais cedo. Poseidon além de tudo foi honrado em seu combate, tudo no X1 e sem barreira com redução de poder. Dá para tirar a escala de poder usando o Kanon que quando era um general marina, chegou a ser subjugado pelo Sorento e pouco tempo depois como cavaleiro de gêmeos simplesmente varreu metade do exército de Hades sozinho, tendo inclusive chegado a brincar com a cara do Radamanthys.

[Fang 336]

4 horas atrás, Monarquista disse:

Calma lá, amigo kkkk Há dois momentos para se avaliar: a- na forma base, o escudo foi sim perfurado e "como se fosse papel" (palavras do Shiryu); b- na forma dourada (sétimo sentido) a lança dourada de Krisaor não se quebrou ao enfrentar o escudo do dragão dourado, ela só não conseguiu transpassá-lo (o que indicaria que ambos estavam no mesmo patamar), mas como é sabido naquele momento as armaduras de bronze estavam muito próximas ao nível das armaduras de ouro, e o escudo do dragão que é famoso por ser um dos mais resistentes dentre as 88 armaduras, provavelmente (certamente, para falar a verdade) tem que estar num nível de proteção superior ao das outras partes da armadura do Shiryu ou de qualquer outro dos cav. de bronze, o que implica que o escudo estava mais próximo ainda ao nível dourado, talvez no mesmo nível (ou quem sabe acima rs).

 

Dito isso, as armaduras de ouro não são indestrutíveis, pois o Shiryu foi capaz de quebrar um braço do Shura e decepar outro (com as mãos nuas e sem excalibur - o que foi preciso para cortar a Lança Dourada), o Seiya também consegue quebrar um dos chifres da armadura de ouro e isso mal dominando o sétimo sentido. 

O escudo de brilho dourado não foi perfurado pela lança, até mesmo Khrisna teve que atacar as partes que não estavam cobertas pela armadura para ferir Shiryu quando a armadura brilhava dourada, e esse é um Shiryu cujo cosmo é próximo de um Gold Saints, não igual em poder a eles, pois os protagonistas não mantêm seu nível máximo, apenas atingem o nível de um Gold Saint por alguns segundos. O escudo de brilho dourado não é igual a um Gold Cloth de forma alguma, até mesmo Poseidon destrói completamente esse escudo com um único olhar, enquanto os Gold Cloths foram capazes de resistir ao poder do deus.

 

As Gold Cloths não são indestrutíveis. Sabemos que o poder dos Gold Saints pode danificá-las, como vimos nos últimos capítulos de Next Dimension, onde o ataque de um Dohko (novato) consegue danificar sua armadura quando é devolvido contra ele, e Ody o adverte de que o próximo ataque poderia matá-lo. No entanto, os Gold Saints estão em um nível completamente diferente do exército de Poseidon, sendo muito mais poderosos e rápidos (Baian é descrito como se movendo apenas em uma velocidade próxima à luz, não igual à luz como os Gold Saints). Simplesmente Athena possui um exército em um nível completamente diferente dos demais deuses.

4 horas atrás, Monarquista disse:

Fora isso, a saga de Poseidon foi uma guerra contra Kanon, na verdade, Poseidon só foi acordar no final e por pouquíssimo tempo, o mestre Ancião deveria saber que não havia previsão de um novo despertar de Poseidon em sua era, mas que Hades despertaria com 100% de seu poder, então obviamente ele preferiu guardar o santuário e enviar os 5 cav. de bronze (uma desculpa para que os bronzeboys fossem os protagonistas), mas ainda assim aqueles 5 cav. de bronze haviam derrotado vários cavaleiros de ouro. Nenhum general marina daria o boi que deram para os cav. de bronze, se o oponente do outro lado estivesse vestindo uma armadura de ouro. Atacariam com tudo no primeiro golpe. Se por um milagre, Aiolia e Milo chegassem vivos para enfrentar Poseidon, a única coisa que conseguiriam era despertâ-lo ainda mais cedo. Poseidon além de tudo foi honrado em seu combate, tudo no X1 e sem barreira com redução de poder. Dá para tirar a escala de poder usando o Kanon que quando era um general marina, chegou a ser subjugado pelo Sorento e pouco tempo depois como cavaleiro de gêmeos simplesmente varreu metade do exército de Hades sozinho, tendo inclusive chegado a brincar com a cara do Radamanthys.

Foi uma batalha contra Poseidon, os Marinas foram convocados pela vontade desse deus e estavam seguindo os planos dele para eliminar a humanidade. O único plano de Kanon era aproveitar esse conflito para obter controle do mundo, enfraquecendo as forças de Athena e Poseidon, e matar o deus quando tivesse a oportunidade. No entanto, no final, Poseidon desperta completamente e luta com todo seu poder, sendo facilmente derrotado por Athena (uma Athena que não possui suas armas divinas e nem sua armadura naquele momento) com o uso do vaso de Athena. Kanon nunca foi subjugado de forma alguma. Sorrento apenas usa sua música para evitar que Kanon mate Ikki naquele momento, pois Kanon nem sequer estava lutando contra Sorrento. Se isso fosse uma luta, uma Galaxian Explosion de Kanon e Sorrento estaria morto, inclusive o próprio Sorrento admite que o Great Horn de Aldebaran no máximo poder é suficiente para derrotá-lo.

 

O conflito com Poseidon é simplesmente tratado como um conflito menor pelos Saints, pois o exército dele não está no mesmo nível, e eles sabem que podem vencê-los sem muitos problemas. Até mesmo Milo menciona que ele e Aiolia são o suficiente para vencer essa batalha. Mu mesmo indica que a batalha contra Saga e Poseidon eram apenas conflitos menores em comparação com a grande batalha contra Hades. Hades é o principal inimigo de Athena, o único deus que possui o poder e o exército para desafiar a força dos Saints e Athena.

 

23 horas atrás, Fáh disse:

Vender bonequinhos....vender bonequinhos.

Provavelmente é um mangá encomendado pela BANDAI ou outro. 

Pra mim, o objetivo desse mangá sempre foi vender bonequinhos.

O que a gente gostou é que tem até mais coisas além das lutas. Tem desenvolvimento de personagens que eu nem tinha esperança disso acontecer nessa obra. 

O fato de usar a Taizen ou o Hipermito para usar como desenvolvimento é só mais um meio rápido e prático justificar as Escamas Divinas.

Os jogos de celular vão amar esse mangá. 

Seria de se esperar que esses problemas afetassem apenas o anime produzido pela Toei Animation, mas agora eles começaram a afetar até os mangás da franquia. É uma pena, pois esse mangá estava indo bem até esse absurdo.

 

O problema é que o Hipermito nunca teve sentido com o mangá de Saint Seiya e nunca é referenciado nessa obra, ele poderia ter criado uma justificativa melhor para essas armaduras, como simplesmente dizer que elas são uma evolução das Scales pelo sangue do deus, como os Bronze Cloths em Hades, um New Cloth (que é uma evolução da armadura pelo sangue do deus sem se transformar em divina) ou nesse caso uma New Scale, sem cair na bobagem do Hipermito e de uma mitologia que não existe no mangá original. Se sua intenção é inventar algo que não faz sentido para essas histórias, ele pode simplesmente escrever algo centrado em um universo diferente do desta obra.

 

22 horas atrás, Chemist Black disse:

Uhum... conhecemos apenas uma Gloria, que por acaso está toda ferrada, e você quer tirar como regra para todas as outras.

 

Ta sabendo muito ein.

Conhecemos um Glory, que mostrou resistência muito baixa, e um Angel que está apenas no nível de um Silver Saint. Além disso, mesmo os Cloths danificados oferecem grande proteção ao seu portador, e vimos como Touma foi desafiado por Marin, e Shiryu e Hyoga conseguiram derrotá-lo facilmente, até mesmo Hyoga o derrotou com uma técnica simples como Koltso. Portanto, com base no que foi mostrado, os Angels não estão no nível dos Gold Saints e estão apenas no nível dos Bronze ou Silver Saints. Logicamente, considerando que os Gold Saints existem apenas para a batalha contra Hades, é por isso que eles frequentemente se mantêm afastados de outros conflitos, que são provavelmente o trabalho dos Bronze e Silver Saints. De fato, até agora, os guerreiros do Olimpo, como os Angels e o exército de Artemis, estão apenas no nível dos Bronze e Silver Saints, mesmo na franquia em geral, o guerreiro mais forte do Olimpo é Ryuthos, que ainda não está no nível de um Gold Saint. 

Editado Maio 19, 2023 por Fang

[Lucas Augusto da Silva 759]

O verdadeiro poder de Krishna se manifestou depois que teve sua lança e escamas destruídas por Shiryu.

 

Recomendo a leitura deste tópico:

https://www.cdz.com.br/forum/topic/12097-os-generais-marinas-alcançam-o-sétimo-sentido/#comments

 

Sobre o capítulo, não me incomodo do autor introduzir uma versão aprimorada das escamas, mas fica  muito na cara que a intenção é comercial.

Digo isso porque as escamas, assim como as douradas e as surplíces, já protegem praticamente o corpo inteiro, então fica difícil engolir que há um estágio final.

 

Mas tudo bem, fico no aguardo do design das demais escamas marinhas.

 

Como já imaginava, Saga fará uma palhinha neste mangá. Era óbvio que Suda traria os cavaleiros de ouro sempre que pudesse. Tivemos Shaka no capítulo passado, Saga agora e possivelmente Camus quando for a vez de Isaak lutar.

[Fang 336]

2 horas atrás, Lucas Augusto da Silva disse:

O verdadeiro poder de Krishna se manifestou depois que teve sua lança e escamas destruídas por Shiryu.

 

Recomendo a leitura deste tópico:

https://www.cdz.com.br/forum/topic/12097-os-generais-marinas-alcançam-o-sétimo-sentido/#comments

Não, ele simplesmente despertou o poder de Kudanshi, então agora ele lutaria sem sua lança, já que a lança não é um poder dele e é uma arma com um poder próprio, que provavelmente é fortalecido pelo cosmo de seu usuário, como as Armas de Libra (essas armas têm poder próprio, apesar de poderem ser fortalecidas pelo cosmo ou energia de quem as usa). Então, nesse ponto, Krishna está usando seu próprio poder sem depender de sua lança, portanto, ele não está mais forte de forma alguma; na verdade, nunca foi dito que ele era mais forte.

 

O Maharoshni de Krishna é um poder tão fraco que não pode ferir ou causar dano mortal a um Shiryu sem armadura, apenas afetou seus olhos, porque o brilho ou a luz da técnica o cegou naquele momento, mas isso não é permanente, como vimos no ND, onde Shiryu já está recuperando a visão.

 

 

 

Os Bronze Saints não conseguem alcançar o poder de um Gold Saint facilmente e também não o mantêm, podemos até ver como eles só alcançam esse nível por alguns segundos e depois voltam ao seu nível básico. Até mesmo Krishna, depois que Shiryu alcançou o brilho dourado, mencionou que ele ainda era apenas um Bronze Saint, deixando claro que ele não possuía o poder de um Gold Saint e que só conseguiu alcançá-lo por um momento e por meio de um milagre.

 

 

 

Portanto, ele não tem o Sétimo Sentido nessa cena, e é por isso que Khrisna literalmente descreve seu Rozan Shoryu Ha como a técnica que pode reverter o fluxo da cachoeira, um poder patético para um Gold Saint e que é basicamente apenas o poder de Shiryu como um Bronze Saint, de fato, reverter o fluxo da cachoeira foi o teste para provar que ele havia adquirido o poder de um Bronze Saint.

 

 

O dragão no corpo de Shiryu não é uma confirmação de que ele tem o poder do Sétimo Sentido, mesmo porque esse dragão aparece desde o início da série, quando Shiryu ainda não havia alcançado esse nível. Para os Bronze Saints, alcançar o poder de um Gold Saint é considerado um verdadeiro milagre.

Toda vez que Shiryu elevava seu cosmo a um nível próximo ao de um Gold Saint, ele facilmente superava Krishna.

- Quando Shiryu alcança o brilho dourado em sua armadura, Krishna não pode danificar a armadura.

 

 

- Quando ele alcança esse nível e começa a dominar a Excalibur, ou seja, ele ainda não está no nível de um mestre com essa técnica, ele consegue destruir a lança facilmente e corta a Scale de Krishna com facilidade.

 

 

- No final, quando ele alcança o nível de um Gold Saint novamente e ativa a Excalibur mais uma vez, ele consegue derrotar Krishna com um único movimento.

 

 

Na realidade, Krishna era um dos mais fracos entre os Marines, sendo os mais fortes Kanon e provavelmente Isaac, que não eram realmente Marines, pois eles receberam treinamento adequado e eram aspirantes a Saints e, portanto, sempre se mostraram mais fortes que os outros.

 

Também é importante destacar que um problema com Shiryu nessa parte da história é que ele não adquiriu sua técnica mais poderosa até a Saga de Hades, ao contrário dos outros Bronze Saints, que já possuíam suas técnicas mais poderosas e técnicas no nível de um Gold Saint desde a Saga do Santuário. É por isso que ele nunca conseguiu derrotar nenhum Gold Saint em um combate direto. Ele apenas conseguiu jogar Deathmask no buraco (mesmo uma versão melhorada do Rozan Shoryu Ha com vários dragões, que se assemelha ao Rozan Hyaku Ryu Ha, não conseguiu causar nenhum dano sério em Deathmask sem a armadura), e só conseguiu vencer Shura com um movimento suicida como o Rozan Kōuryūha. Se Shiryu tivesse dominado o Rozan Hyaku Ryu Ha naquela parte da história, ele teria derrotado facilmente seu oponente com essa técnica.

 

Inclusive, Shiryu é o único Bronze Saint que, em Next Dimension, continua adquirindo algo extra. Por exemplo, ele obteve a Pérola do Dragão, que passou a fazer parte de seu Rozan Shoryu Ha, transformando essa técnica na versão definitiva desse movimento.

 

As técnicas de Shiryu são:

Rozan Kōuryūha >>>>>> Rozan Shoryu Ha (com a perla do dragão) >> Rozan Hyaku Ryu Ha >>>>>>>> Excalibur >>>>>>>> Rozan Shoryu Ha (normal) >>> Rozan Ryūhishō

 

___________________________________________________________________________________________

 

Também é importante explicar que Sorrento só venceu Aldebaran devido às condições da luta e à peculiaridade única de sua técnica que enfraquece o oponente, o que pode ser considerado um movimento broken. Além disso, Aldebaran não podia recuar ou se mover daquele lugar para sair do alcance da música e da técnica de Sorrento, pois estava protegendo os Bronze Saints. Em uma luta normal, Aldebaran só teria que usar sua velocidade superior para se esquivar do ataque e, também em uma luta normal, Sorrento nunca aplicaria sua técnica primeiro, porque ele é muito mais lento que Aldebaran.

Resumindo, em um combate com circunstâncias diferentes, Aldebaran só precisa mover seus braços à velocidade da luz e atacar com o Great Horn para destruir Sorrento com um único movimento.

Editado Maio 19, 2023 por Fang

[Rafa 2]

Capítulo muito bom só achei as lutas rápidas, dois inimigos foram derrotados de uma vez, estou gostando mais dessa saga que de ND.

 

Gostei do visual das escamas míticas, principalmente com essas pérolas azuis, até que faz algum sentido pra armaduras relacionadas ao mar.

 

Quando Seiya usou as asas de Pegaso pela primeira vez ele disse que a armadura originalmente as possuía e que o sangue de Atena as despertou novamente, então imagino que todas as armaduras devam ter uma forma mitológica.

 

Talvez por isso a armadura do Tehma esteja igual a do Seiya, ela recebeu sangue da Sasha ou Alone, ou é um efeito da pulseira de flores (Lost Canvas School?).

 

Me pergunto se as armaduras de ouro possuem uma forma original/mítica também (Mais bonecos?🤪). Parece ter sido mencionado que elas nunca foram destruídas desde os tempos mitológicos, então talvez já estejam em suas formas finais, o máximo que o sangue dos deuses pode fazer e despertar a forma divina em resposta a elevação do cosmo.

 

Editado Maio 19, 2023 por Rafa

[rafaelnewk 204]

Minha única crítica é que queria inimigos mais poderosos pra justificar as novas escamas. Os bronzes despertaram as divinas pra lutar contra fucking deuses. O que custava evoluir também as armaduras dia spirits pra gerar mais sensação de poder? Eles são fortes mas parecem cavaleiros de prata. Botassem uns detalhes, umas asinhas a mais.

[JColcci 141]

Capítulo muito bom só achei as lutas rápidas, dois inimigos foram derrotados de uma vez, estou gostando mais dessa saga que de ND.
 
Gostei do visual das escamas míticas, principalmente com essas pérolas azuis, até que faz algum sentido pra armaduras relacionadas ao mar.
 
Quando Seiya usou as asas de Pegaso pela primeira vez ele disse que a armadura originalmente as possuía e que o sangue de Atena as despertou novamente, então imagino que todas as armaduras devam ter uma forma mitológica.
 
Talvez por isso a armadura do Tehma esteja igual a do Seiya, ela recebeu sangue da Sasha ou Alone, ou é um efeito da pulseira de flores (Lost Canvas School?).
 
Me pergunto se as armaduras de ouro possuem uma forma original/mítica também (Mais bonecos?). Parece ter sido mencionado que elas nunca foram destruídas desde os tempos mitológicos, então talvez já estejam em suas formas finais, o máximo que o sangue dos deuses pode fazer e despertar a forma divina em resposta a elevação do cosmo.
 

Falando nisso, em algum momento explicam pq a v1 do Seiya é completamente diferente da v1 do Tenma (que tá mais pra v4 da saga Poseidon)? Não lembro disso em ND, não sei se em LC explicam algo

Enviado de meu Pixel 2 XL usando o Tapatalk

[Fáh 1.762]

13 horas atrás, Fang disse:

 

 

Seria de se esperar que esses problemas afetassem apenas o anime produzido pela Toei Animation, mas agora eles começaram a afetar até os mangás da franquia. É uma pena, pois esse mangá estava indo bem até esse absurdo.

 

O problema é que o Hipermito nunca teve sentido com o mangá de Saint Seiya e nunca é referenciado nessa obra, ele poderia ter criado uma justificativa melhor para essas armaduras, como simplesmente dizer que elas são uma evolução das Scales pelo sangue do deus, como os Bronze Cloths em Hades, um New Cloth (que é uma evolução da armadura pelo sangue do deus sem se transformar em divina) ou nesse caso uma New Scale, sem cair na bobagem do Hipermito e de uma mitologia que não existe no mangá original. Se sua intenção é inventar algo que não faz sentido para essas histórias, ele pode simplesmente escrever algo centrado em um universo diferente do desta obra.

 

 

Olha, seu ponto de vista seria perfeito se Rerise of Poseidon fosse o primeiro mangá spin off da franquia....

Mas, nós já temos diversos mangás e até novels que não batem com informações do mangá clássico. 

Um spin off não oficial usar o Hipermito ou a Taizen, tanto faz, todos os spin offs não são canônicos e por isso eles nunca baterão com o clássico. Se for para ficar bravo, fica bravo com o Kurumada que não quer supervisionar ninguém para tentar fazer um spin off oficial pelas mãos de outros autores de mangás. 

 

Se bem que o Kurumada dá essa liberdade toda para copiar depois no Next Dimension. Oficialmente, temos ideias originais do Okada e da Shiori no Next Dimension porque o Kurumada pediu permissão deles para usar. Então, essa ideia do Suda de usar o Hipermito, pode ser reaproveitada lá na frente pelo Kurumada de outra forma (claro de forma alterada também).

 

A única coisa que me deixa chateada é eles despertarem armaduras mais poderosas contra inimigos não deuses, assim como foi no Alma de Ouro. É um recurso apenas muito rápido já que para chegar em deuses, os bronzeboys passaram por muita coisa antes. 

[GFernandes 6.902]

Script: 

 

Capítulo 04 - Despertem! Escamas Arquetípicas!
 

P01

Belerofonte: Novamente... Ele...
Belerofonte: Então o meu Massacre Divino não o exterminou...
Belerofonte: Grr!

 

P02/03

Belerofonte: Você tem que me dar esse prazer de te matar!

Belerofonte: Mas isso é... Impossível!
Belerofonte: Seu Cosmo é completamente diferente de antes!
Krishna: Certo, Belerofonte.
Krishna: O seu ataque feroz me encaminhou às portas da morte novamente.
Krishna: E me trouxe a evolução do Kundalini que estava adormecida em mim.
Belerofonte: Mas... O que é isso? Seu corpo está envolto por chamas azuis...
Belerofonte: O que isso significa...?!

P04/05

-

 

Sorento: Argh!!!
Sorento: Uh! Uh!
Terpsícora: Pft. Em breve você vai descansar em paz.

Terpsícora: Em última análise, o show hoje foi o de uma mulher.
Sorento: O que... O que você está dizendo?
Sorento: O show hoje foi de uma mulher?
Terpsícora: Literalmente isso!

P06/07

Terpsícora: Meu som assumiu a forma do medo mortal que seu corpo e coração lembram.
Terpsícora: De certa forma, você está lutando contra o seu próprio passado.
Terpsícora: Os mortais perceberam por conta própria que não seriam capazes de superar as próprias limitações.
Sorento: Entendi... Então foi isso...
Sorento: Nesse caso...
Sorento: Eu não vou recuar, mesmo que eu morra!
Sorento: Durante o último conflito, eu perdi muitos dos meus amigos.
Sorento: Eles ressuscitaram e agora queimam o pouco de vida que lhes resta.
Sorento: E eu...

 

Sorento: ... Fui o único que sobreviveu. Eu teria vergonha de me apresentar aos meus amigos...
Sorento: ... Desse jeito, assustado, por conta dos meus traumas do passado!
Sorento: Vou superar aqui e agora esse medo que se aninhou em meu coração!
Sorento: E então, Terpsícora, eu vou derrotar você!
Terpsícora: Venha e tente, garoto.
Shun: TEMPESTADE NEBULOSA!!!
Sorento: Aguce seus sentidos e o seu coração.
Sorento: O verdadeiro inimigo não é a aparência do Andrômeda que está diante de mim.
Sorento: Devo golpear com todo o meu Cosmo o som de sua harpa.

 

P08/09
Terpsícora: Grr... Muito bem!
Terpsícora: Você conseguiu atrasar minha melodia...
Terpsícora: Mas eu já lhe disse... Eu tenho uma carta na manga!

Terpsícora: SUÍTE FINAL FANTASMA!

 

P10/11

Sorento: Mas...
Sorento: ... Onde estamos?
Terpsícora: Na escuridão do nada.
Terpsícora: A cena final para onde o universo irá.
Terpsícora: Em um futuro distante, as estrelas se apagarão e tudo irá parar* (teoria da morte térmica do universo)*
Terpsícora: Aqui não existe ódio e nem conflito.
Terpsícora: Diga-me, Sirene, o que você acha?
Sorento: O que...
Terpsícora: Originalmente, eu era uma das Musas, as deusas que regem as artes.
Terpsícora: Pensei que enquanto houvessem belas melodias, canções e danças, os humanos permaneceriam sempre em paz.

 

Terpsícora: Mas eu não poderia estar mais distante da realidade.
Nêmesis: Que futilidade.

Nêmesis: Não sei quando isso irá acabar. A história é feita de guerras e massacres.
Nêmesis: Esta é a verdadeira natureza dos humanos.
Nêmesis: Eles não dão valor aos prazeres das artes.
Nêmesis: Eles são apenas animais inferiores cuja única serventia é serem disciplinados e punidos.

 

P12/13

Sorento: Eu... Reconheço que os humanos são briguentos e estúpidos.
Sorento: Às vezes, eles até mesmo desafiam os próprios deuses.
Sorento: No entanto, muitas pessoas amam as artes e desejam a paz...
Sorento: E você provavelmente não deveria ignorá-las!
Terpsícora: Chega! Eu já ouvi o bastante.
Terpsícora: Cheguei ao ponto de me livrar do meu status de deusa ao escolher este caminho...
Terpsícora: Suas palavras não me farão hesitar, eu já não tenho nenhuma dúvida!
Terpsícora: Se você também é um guerreiro, mostre-me sua força!
Terpsícora: Me prove que os humanos merecem sobreviver!
Terpsícora: Se você falhar, todos eles morrerão!

Terpsícora: Vamos lá, Sirene!
Terpsícora: Vá rumo à escuridão do nada!

 

P14/15

Sorento: Ah... Talvez ela esteja certa...
Sorento: Essa escuridão traz a verdadeira quietude.
Sorento: As atividades humanas perturbam este silêncio. Não são elas apenas fontes de ruído irritante?
Sorento: Quando penso nisso, também me desespero com este mundo.
Sorento: Para os meus pais adotivos, meu talento musical era apenas um instrumento a serviço de sua própria fama.
Sorento: Eu me joguei de cabeça em abrangentes áreas de estudo. Mas a escola de música também era uma fossa cheia de arrogância, ciúme e desejo por poder.
Sorento: O som da minha flauta era reservado aos corações puros.
Sorento: Mas o mundo dos homens era corrompido demais para ouvi-la...
Sorento: Foi então que vi a salvação através do plano do Imperador Poseidon para limpar o planeta.

 

Sorento: Ó deusa das artes, os humanos estão realmente condenados à destruição?
Sorento: Eles seriam, então, apenas fantasmas que poluíram o universo por um breve momento...
Sorento: Não! Isso não é verdade!
Sorento: Eu, que não conhecia e nem acreditava no amor, não pude reconhecer que o temia no fundo do meu coração.
Sorento: Foi quando o Cosmo de Saori Kido, ou melhor, de Atena, me mostrou um amor tremendo e inabalável.
Sorento: Era aquilo que residia no coração humano. Não foi nenhuma ilusão!
Sorento: E acima de tudo...

 

P16/17

Sorento: ... Eu conheci os sorrisos inocentes das crianças pelo mundo durante minhas viagens.
Sorento: ... Isso não é uma ilusão!
Sorento: Eu vou protegê-las a todo custo!
Sorento: Desta vez eu irei protegê-los! Vejam, Atena, Cavaleiros!
Sorento: Eleve-se ao máximo, Cosmo!
Sorento: Rasgue a escuridão do nada e brilhe a luz da verdade!

 

-

 

P18/19

-

 

Terpsícora: Impossível... Como foi capaz de retornar da escuridão do nada?!
Terpsícora: E... Que aparência é essa?
Sorento: Puxa... Minha Escama mudou de forma.
Sorento: Parece que ela respondeu à elevação do meu Cosmo...!
Thetis: Você está certo, lorde Sorento!
Thetis: E além disso, esta é a verdadeira forma da sua Escama.
Sorento: Mas... Você é...!

Sorento: Thetis!

 

P20/21

Thetis: As Escamas dos Marinas servem ao Imperador Poseidon desde as Eras Mitológicas. Elas nasceram das mãos dos alquimistas.
Thetis: Mais tarde, uma Guerra Santa eclodiu contra Atena.
Thetis: E elas afundaram nas profundezas do oceano junto à fortaleza de Atlântida.
Thetis: As Escamas que chegaram até nós foram posteriormente restauradas.
Thetis: No entanto, a tecnologia da época de Atlântida já havia sido perdida...
Thetis: ... Então, a restauração delas ficou incompleta.
Sorento: Ah... Então elas... Ressuscitadas pelo sangue do Imperador Poseidon, elas...
Thetis: Sim. Esses são os arquétipos das Escamas...
Thetis: ... Produzidas na época de ouro de Atlântida!

Thetis: Elas são chamadas...

 

Thetis: ... de Arquiescamas!

 

P22/23

Sorento: Adeus, Terpsícora!

Sorento: Vou te livrar de sua tristeza e mandá-la de volta ao céu!

Terpsícora: Venha tentar, garoto!

 

Terpsícora: Impossível... Eu não consigo...
Terpsícora: ... Conjurar a escuridão do nada...?!

 

P24/25

Sorento: CONCERTO CELESTIAL!!!

 

P26/27

Terpsícora: Que... Que som agradável...

Terpsícora: Esta melodia é tão pura e inocente...

Terpsícora: Parece um convite ao céu...

Terpsícora: Ah... Então quer dizer que...

Terpsícora: ... Isso tudo fica na terra... Entre os humanos... Esse tal coração...!

 

Sorento: Então... Essa é a benção trazida pelo sangue divino! A verdadeira aparência da Escama...

Sorento: Tenho que contar aos outros o mais rápido possível... Vou encontrá-los e revelar este segredo!

 

P28/29

Belerofonte: Uma Arquiescama?!

Belerofonte: Isso significa que não apenas o seu corpo, mas também a sua Escama ressuscitaram...
Belerofonte: Mas que audácia!

Belerofonte: Ei, ei, ei, ei, ei, ei!

Belerofonte: Isso é muito interessante! Me mostre esse legado de Atlântida!

Belerofonte: Meu próximo ataque será o último!

 

Belerofonte: MASSACRE DIVINO!!!

 

P30/31

Belerofonte: Eu vou te destruir!

Krishna: Seu tolo.

Krishna: Eu já vi o seu golpe...

Krishna: Uma técnica não funciona duas vezes...

 

Krishna: ... Em um guerreiro de verdade!

Belerofonte: Ela... Ela é enorme!

Krishna: Ruja, minha lança!

Krishna: E divida o mar em dois!

 

P32/33

Krishna: DIVISÃO DO ÊXODO!!!

 

P34/35

Belerofonte: Eu... Eu não acredito...
Belerofonte: O massacre do pégaso pode esmagar tudo...
Belerofonte: E você... Conseguiu me cortar em dois...
 

Krishna: O seu cavalo pégaso e Chrysaor, o príncipe dos mares, são irmãos nascidos do sangue da medusa que caiu no mar.

Krishna: Então o destino deles deve ser semelhante, assim como o seu ponto fraco.

Krishna: Uma vez que os chakras que são a fonte do meu poder estão alinhados no meio do corpo...

Krishna: ... Isso significa que sua técnica produz a mesma falha ao ser disparada.

Belerofonte: Pft. Eu perdi.
Belerofonte: Mas... A minha derrota não impedirá a execução do castigo divino.

 

P36/37

Belerofonte: Eu verei tudo isso lá de cima... Hahahahaha!

Kiki: Krishna!

Kiki: Incrível! Você conseguiu! Vitória total!

Krishna: Cavaleiros de Atena. Quais são os seus nomes?

Kiki: Ah é...

Kiki: Eu sou o Kiki!

Shina: Eu sou a Shina.
Krishna: Muito bem, Shina e Kiki.
Krishna: Eu confio este lugar a vocês.

Krishna: Estou indo até o castelo de Nêmesis.

 

Krishna: Adeus!

Kiki: Ah!

Kiki: Ah... Ele se foi...

Shina: Pft. Deixa para lá.

Shina: Isso foi rápido.

Shina: Assim que eles retornaram, usaram suas novas vidas para defender a justiça sem hesitar.

Shina: Além disso, eles esqueceram nossos antigos laços de rivalidade e nos confiaram a segurança de Poseidon.

Shina: Realmente eles são um grupo temível.

 

P38/39

Shina: Desta vez ninguém virá nos ajudar!

Kiki: Eu sei, Shina!

Kiki: Seiya e os outros vão rir da gente se os Marinas assumirem o nosso dever!

 

Shina e Kiki: Em nome dos Cavaleiros de Atena, os protetores da Terra...
Shina e Kiki: Vocês não vão passar daqui!

Kanon: Estou vendo!

Kanon: O Santuário de Nêmesis!

 

P40/41

Kanon: Eu perdi Isaak e os outros de vista, estou preocupado.

Kanon: Mas eles não são fracos, com certeza me encontrarão.

Kanon: Deusa Nêmesis... Não sei o quanto ela vale como divindade, mas vou arrancar a cabeça dela sozinho!

 

Kanon: O que é esse imenso e aterrorizante Cosmo...?

Kanon: Eu fui seguido de perto por um tempo...

Kanon: Além disso... Parece ser de um velho conhecido...

Kanon: Apareça! Você não pode fugir ou se esconder de mim!

Saga: Ei, ei, ei. Não tenha tanta pressa.

Saga: Já que você tanto deseja, eu vou mostrar o meu rosto.

Saga: Você sentiu tanto a minha falta...

Kanon: É impossível...

Kanon: Não... Você é...

 

P42

Kanon: Saga de Gêmeos!

 

Fonte: Cedde, SSPedia.

[Monarquista 22]

16 horas atrás, Fang disse:

O escudo de brilho dourado não foi perfurado pela lança, até mesmo Khrisna teve que atacar as partes que não estavam cobertas pela armadura para ferir Shiryu quando a armadura brilhava dourada, e esse é um Shiryu cujo cosmo é próximo de um Gold Saints, não igual em poder a eles, pois os protagonistas não mantêm seu nível máximo, apenas atingem o nível de um Gold Saint por alguns segundos. O escudo de brilho dourado não é igual a um Gold Cloth de forma alguma, até mesmo Poseidon destrói completamente esse escudo com um único olhar, enquanto os Gold Cloths foram capazes de resistir ao poder do deus.

 

Na luta de Bian x Seiya, o Seiya afirma que só não morreu com o Assopro Divino porque a sua armadura estava muito mais forte e se igualava a uma armadura de ouro:

 

Podemos imaginar que na forma base as armaduras revividas com o sangue dos cavaleiro de ouro se aproximam às de ouro e quando o seu portador atinge o 7º sentido, elas se igualam em poder. Posto isso, volto a bater no óbvio, a habilidade especial da armadura de dragão é o seu escudo ser superior em defesa às outras partes de sua armadura e tb à maioria das outras armaduras, até o Shura já reconheceu sua resistência isso quando nem havia recebido o sangue dos dourados. Então, vc tem que concordar que nesta luta o escudo do dragão necessariamente precisa ser superior às ombreiras da armadura de pégaso, por exemplo. Pois se a sua defesa for igual à vestimenta de seus colegas, já não haveria razão em exaltar o escudo, pois ele teria um poder de defesa igual ao protetor de antebraço do Hyoga, p.e. Superada essa parte, o escudo do dragão, na sua forma base já é superior a uma armadura que se aproxima às de ouro, o que acontece então quando o Shiryu desperta o seu 7º sentido? R: Esse escudo se torna ainda mais resistente que as outras armaduras que se igualam às armaduras de ouro. Em sua forma base, o escudo não oferece a menor resistência à lança dourada de Crisaor e quando o Shiryu atinge o 7º sentido, o que acontece é que o escudo e a lança empatam.

 

 

Quanto ao Sorento, o que aconteceu foi uma verdadeira batalha entre dois adversários de mesmo nível,  vc queria o quê? Que o Sorento contasse o ponto fraco da sua técnica para o Aldebaran? kkkkk É dito várias vezes pelos generais marinas aos bronzeboys: "Se quiserem salvar Athena tragam os cavaleiros de ouro", "eu subestimei vc", "eu achava que vc fosse um mero cavaleiro de bronze", "não vou mais me segurar", e isso depois de mostrar todas as técnicas que possuíam. O próprio Aldebaran reconhece o nível do adversário e não faz cerimônia para atacar também:

 

E quanto ao Sorento elogiar o poder do Grande Chifre não é um demérito, qualquer cavaleiro de ouro que recebesse um grande chifre no talo sem se defender iria para o saco mesmo. Mostra um print de um espectro ou juiz desta era que enfrentou no x1, sem trapaça, um cavaleiro de ouro, venceu e saiu vivo para contar a história. O resultado da batalha foi esse:

 

Não é explicado explicitamente, mas o despertar antecipado do Poseidon provavelmente interferiu em seus poderes, mas vc é maluco se acha mesmo que o Poseidon não poderia quebrar as armaduras de ouro, se ele conseguiu despedeçar armaduras que se igualavam às armaduras de ouro, por que ele não conseguiria quebrar as originais, ainda mais 100% desperto. Poseidon faz parte da tríade Olímpica, não há comparação do seu poder com um deus menor como Hypnos e Thanatos (isso não diminui o poder deles). Olha o cagaço de Thanatos ao reconhecer o cosmo de Poseidon (selado):

 

 

As únicas vantagens incomparáveis do exército de Hades é que ele sendo o imperador do mundo dos mortos, pode revivê-los indefinidamente e eles não precisam treinar, pois o seu poder provém da sapuris. Mas em cosmo, Hades e Poseidon são equivalentes.

[Bronze Saint 277]

8 horas atrás, JColcci disse:

Falando nisso, em algum momento explicam pq a v1 do Seiya é completamente diferente da v1 do Tenma (que tá mais pra v4 da saga Poseidon)? Não lembro disso em ND, não sei se em LC explicam algo

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Ainda não. A que o Tenma do ND está usando é a mesma da saga de Hades do clássico. No LC nunca foi explicado também, só mostrou que depois que Tenma, Sasha e Alone foram selar Hades, apenas a armadura de pegaso retornou já na forma v1. Talvez todas essas formas sejam temporárias e no fim a armadura sempre volta pro estágio inicial. Isso acontece no gaiden do Shion se eu não me engano.

[Ares Saga 2.354]

Provavelmente a do Tenma é a versão original da armadura de Pégaso,quando Shion banhou a do Seiya com sangue de Atena ela "reverteu ela ao estado original".

Única coisa que é certa é que a cloth do Tenma diferente do Seiya sofre os efeitos da barreira de Hades,logo não tem sangue divino ali.

Nós só vimos os efeitos de quando alguém com poder maior doa sangue pro traje,ela ficando mais sofisticada (Shiryu>Aiolia>Saori),mas e se fosse alguém mais fraco?Não duvido que no final da guerra Alone (já sem Hades) se sacrifique pra reviver a armadura do amigo morto.

Vai saber o que passa na cabeça do Kurumada.

Talvez a armadura seja igual a Master Sword da série Zelda que precisa ser recarregada de alguma forma pra ficar overpowered.

O que acho uma pena é que a V1 do mangá clássico fora a falta de tornozeleira é bem bonita (tanto que vários detalhes foram mantidos na v1 do anime),porém foi muito subaproveitaxa.

Huum,a Bandai poderia dar conselho pra Toei colocar o Tenma com a V1 do mangá numa futura adaptação de ND

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[Bronze Saint 277]

16 minutos atrás, Ares Saga disse:

Provavelmente a do Tenma é a versão original da armadura de Pégaso,quando Shion banhou a do Seiya com sangue de Atena ela "reverteu ela ao estado original".

Única coisa que é certa é que a cloth do Tenma diferente do Seiya sofre os efeitos da barreira de Hades,logo não tem sangue divino ali.

Nós só vimos os efeitos de quando alguém com poder maior doa sangue pro traje,ela ficando mais sofisticada (Shiryu>Aiolia>Saori),mas e se fosse alguém mais fraco?Não duvido que no final da guerra Alone (já sem Hades) se sacrifique pra reviver a armadura do amigo morto.

Vai saber o que passa na cabeça do Kurumada.

Talvez a armadura seja igual a Master Sword da série Zelda que precisa ser recarregada de alguma forma pra ficar overpowered.

O que acho uma pena é que a V1 do mangá clássico fora a falta de tornozeleira é bem bonita (tanto que vários detalhes foram mantidos na v1 do anime),porém foi muito subaproveitaxa.

Huum,a Bandai poderia dar conselho pra Toei colocar o Tenma com a V1 do mangá numa futura adaptação de ND

Enviado de meu SM-A315G usando o Tapatalk
 

É verdade, não me lembrava disso. Realmente tem até uma passagem onde Seiya diz que a armadura de pegaso originalmente tinha asas e o sangue de Atena havia trazido isso de volta. Já que Kurumada tá nessa onda de explicar as coisas, quem sabe ele não esclarece isso no ND.

 

 

Vi a tradução do capítulo aqui e uma coisa interessante dessa ideia das formas originais é que isso dá a entender que os Marinas estavam nerfados no clássico. Claro é spin off e blablabla, mas achei legal, gosto de ver os marinas protagonizando pra variar e sair do tema de dourados e espectros. A história e object da Terpsícora foram mostrados como tinha sido com Belerofonte indicando que vai seguir esse padrão o que é bom pra mim. E não queria que Saga retornasse como Gfernandes falou, pensei que poderia ser só uma técnica de ilusão de algum Spirit que seria o verdadeiro oponente, mas como só sobraram 3 provavelmente vai ser alguma manifestação independente deles. E mesmo assim ainda vai faltar inimigo, então imagino que um dos Spirits vai ser muito forte e será preciso dois marinas pra derrotá-lo.

[Rafa 2]

59 minutos atrás, Ares Saga disse:

Provavelmente a do Tenma é a versão original da armadura de Pégaso,quando Shion banhou a do Seiya com sangue de Atena ela "reverteu ela ao estado original".

Única coisa que é certa é que a cloth do Tenma diferente do Seiya sofre os efeitos da barreira de Hades,logo não tem sangue divino ali.

 

Se a armadura do Tenma não tem sangue divino então talvez a pulseira de flores seja responsável pela evolução, ou vai ver que o garoto é um semideus como em LC e por isso tem uma cloth mais poderosa 

[CHÃOTSEIYA 829]

Eu admito que fui ler esse capítulo querendo não gostar, mas a explicação para as escamas "divinas" foi boa...!?

Temo o precedente que essa justificativa pode criar, por exemplo, eventualmente o exército de Ares ou outro inimigo mitológico da Athena vai estar usando as armaduras originais ou versões degradadas?

Pelo menos é melhor do que evoluções.

Uma pena o design desses vilões serem tão genéricos, pois eu realmente gostei da escrita nesse capítulo por parte dos generais, mas não anima muito quando se vê quem eles estão enfrentando. 

[Fang 336]

7 horas atrás, Monarquista disse:

Na luta de Bian x Seiya, o Seiya afirma que só não morreu com o Assopro Divino porque a sua armadura estava muito mais forte e se igualava a uma armadura de ouro:

 

No próprio mangá, essas armaduras são descritas como sendo próximas em força a um Gold Cloth, mas não iguais em nenhum sentido. O próprio Shiryu menciona claramente que essas armaduras só se aproximam em poder a um Gold Cloth quando elevam seu cosmo a um nível próximo ao de um Gold Saint.

 

De base, essas armaduras são mais fortes do que uma Bronze Cloth normal, mas de longe não chegam ao poder de uma Gold Cloth nesse estado.

 

7 horas atrás, Monarquista disse:

Não é explicado explicitamente, mas o despertar antecipado do Poseidon provavelmente interferiu em seus poderes, mas vc é maluco se acha mesmo que o Poseidon não poderia quebrar as armaduras de ouro, se ele conseguiu despedeçar armaduras que se igualavam às armaduras de ouro, por que ele não conseguiria quebrar as originais, ainda mais 100% desperto. Poseidon faz parte da tríade Olímpica, não há comparação do seu poder com um deus menor como Hypnos e Thanatos (isso não diminui o poder deles). Olha o cagaço de Thanatos ao reconhecer o cosmo de Poseidon (selado):

Thanatos e Hypnos nunca foram descritos como deuses menores no cânone, eles simplesmente são deuses e dois dos deuses mais poderosos que existem, representando dois conceitos da realidade tão importantes como a "morte" e o "sono". Na verdade, o cânone só dá distinção especial aos aos 12 Deuses Olímpicos, que são apresentados como os deuses mais poderosos de todos, e o único que os transcende é Chronos. Portanto, nenhum outro deus iguala os Olímpicos no cânone, tanto que até mesmo o Papa indica que apenas os Olímpicos podem causar um desastre no universo, nenhum outro deus. Hypnos e Thanatos são mais fracos do que os Olímpicos, mas pode-se dizer que estão apenas um passo abaixo deles em poder.

 

Thanatos nunca faz uma comparação de poder nessa cena, ele simplesmente aponta que, além de Athena e Hades (porque ele sabia que ele e seu irmão não os ajudariam), o único ser com um cosmo divino para ajudar os Saints era Poseidon.

 

Poseidon não é rival para o poder de uma deusa como Athena, e é por isso que Athena o derrotou facilmente (mesmo quando a deusa não estava usando Nike, o poder de um deus e a arma divina mais poderosa que existe, além do escudo e da armadura), assim como um deus como Hades. Isso provavelmente se deve ao fato de ela estar usando o corpo de um humano comum e não um corpo divino, nem de estar reencarnando como um humano na Terra. Portanto, ele nem mesmo iguala o poder de deuses como Hypnos e Thanatos, deuses que estavam confiantes de que poderiam derrotar Athena, e estavam usando seu corpo divino no momento.

 

Poseidon sempre será inferior a Athena e uma ameaça menor para os Saints, porque seu exército é muito fraco e, por algum motivo estranho que não foi explicado, ele não usa seu corpo divino como os outros deuses e não escolhe reencarnar como humano, embora, bem, apenas Athena reencarne dessa forma, portanto, provavelmente é só algo que essa deusa pode fazer exclusivamente (isso até parece conceder a Athena uma imortalidade maior do que a dos outros deuses).

7 horas atrás, Monarquista disse:

As únicas vantagens incomparáveis do exército de Hades é que ele sendo o imperador do mundo dos mortos, pode revivê-los indefinidamente e eles não precisam treinar, pois o seu poder provém da sapuris. Mas em cosmo, Hades e Poseidon são equivalentes.

Hades nunca reviveu seu exército no cânone e também não é mencionado que isso seja uma característica dos Specters. Inclusive, Shaka menciona a Giganto que Hades é um mentiroso e que nunca concedeu imortalidade ou vida eterna a ninguém em toda a história de seu universo. Isso é apenas uma invenção de TLC, uma história que não faz parte do cânone.

 

O fato de os deuses serem iguais em poder (embora isso seja provável apenas se Poseidon estiver usando seu verdadeiro corpo divino e não um mortal sem nada especial), não significa automaticamente que seus exércitos sejam igualmente fortes, pois o poder de seus guerreiros é separado do poder dos deuses.

O próprio Seiya menciona que os braços de Baian se movem a uma velocidade próxima à luz, não igual a ela.

シーホースおまえの防御もそれと同じとみた光速に近い動きをもっミスティと同じような空気の防御壁をつくりだしていたのだろう

 

光速に近 = Próximo à velocidade da luz

 

Literalmente, os Marina Shogun não se igualam em velocidade aos Gold Saints e aos guerreiros desse nível.

7 horas atrás, Monarquista disse:

E quanto ao Sorento elogiar o poder do Grande Chifre não é um demérito, qualquer cavaleiro de ouro que recebesse um grande chifre no talo sem se defender iria para o saco mesmo. Mostra um print de um espectro ou juiz desta era que enfrentou no x1, sem trapaça, um cavaleiro de ouro, venceu e saiu vivo para contar a história. O resultado da batalha foi esse:

Isso não é verdade, e os Gold Saints têm mostrado resistir aos próprios ataques, mesmo ataques com um cosmo comparável ao de um Gold Saint não podem matá-los. Por exemplo, Seiya matou Baian quando elevou seu cosmo a um nível comparável ao dos Gold Saints. Por outro lado, Seiya, mesmo com um nível além de seus limites (basicamente fazendo um milagre) e superando a velocidade da luz do ataque de Aiolia, não conseguiu causar um dano grave em Aiolia com sua técnica. Simplesmente não há comparação entre a velocidade e resistência dos Gold Saints e os Marina Shogun, qualquer ataque de um Gold Saint é suficiente para derrotá-los.

 

O problema é que as condições dessa batalha não eram nada favoráveis para Aldebaran, que não podia sair ou se mover daquele lugar de forma alguma, pois estava protegendo os Bronze Saints. Além disso, Sorrento atacou primeiro, aproveitando o fato de que Aldebaran não podia se mover daquela posição e estava lá apenas para proteger os Bronze Saints. Em uma batalha real, esse fator não existiria, pois Aldebaran não esperaria seu oponente em um lugar sem se mover, nem faria nada para se esquivar ou sair do alcance de seu ataque. Além disso, enfraquecido a 1% devido à técnica de Sorrento e sem sua armadura, pois ele a removeu para proteger os Bronze Saints, Sorrento não conseguiu matar Aldebaran com sua técnica mais poderosa. Basicamente, um Marine Shogun é incapaz de derrotar Aldebaran com 1% de seu poder e sem armadura.

 

Nessas condições, até mesmo o Black Pegasus ou Algol poderiam derrotar Aldebaran, embora sejam muito mais fracos que ele e possam ser melhores que Sorrento, já que seus ataques são de um só golpe e você está morto ou quase morto. Até mesmo um deus seria derrotado nessas condições, a própria Saori quase foi morta pela flecha de Ptolomy apenas porque foi enganada pela ilusão e recebeu o ataque direto de seu oponente. Como Aldebaran não podia se mover de forma alguma daquele lugar, qualquer tentativa de se esquivar um ataque direto contra ele colocaria em risco os Bronze Saints, ele até removeu sua armadura para protegê-los.

Editado Maio 20, 2023 por Fang

[Lucas Augusto da Silva 759]

@Fang

 

É claro que Krishna ficou mais forte, tanto que ele diz que despertou o cosmo que estava adormecido em seu corpo. Despertar e adormecido são palavras que indicam que Krishna ainda não havia usufruído de toda a sua força.

Shiryu ainda observa que o cosmo do marina começou a projetar um cosmo exagerado, demonstrando que seu oponente estava elevando seu poder.

Spoiler

 

Poseidon também não conseguiu ferir mortalmente os cavaleiros de bronze, que também estavam sem armadura:

Spoiler

Spoiler

 

A tatuagem de dragão surge quando o cosmo de Shiryu atinge o seu grau máximo de expansão. O cosmo de Shiryu evolui ao longo da obra, de forma que a tatuagem de dragão acompanha esta evolução.

Considerando que Shiryu despertou o Sétimo Sentido na batalha das 12 Casas, deste ponto em diante a tatuagem em suas costas somente surgirá quando ele reproduzir o mesmo feito.

 

E olha que o cosmo dele já havia alcançado o Sétimo Sentido antes mesmo da tatuagem aparecer.

 

Krishna era um dos mais fortes generais marinas, tanto que Kanon fica surpreso com sua derrota:

Spoiler