[Knights of the Zodiac T3] - Episódio 04: As Palavras Perdidas de Aiolos

[Airplanes 454]

2 minutos atrás, Cesare disse:

 

Sem pagar pau pra KOTZ, até porque não ganho nada com isso, mas KOTZ é de longe um dos melhores animes da temporada. Então não é por causa desses defeitos, com certeza. A minoria da minoria é super produção como Demon Slayer ou Frieren, o resto é tudo animação mediana pra ruim. Então pra mim é a combinação Shun mulher + Saint Seiya moribundo a causa de pouquíssima gente estar acompanhando isso.

KOTZ é o melhor anime da temporada junto com Spice & Wolf. Isso é um fato irrefutável.

[Aranha Chique 5.352]

7 minutos atrás, Cesare disse:

+ Saint Seiya moribundo

Veja como já muda completamente de figura de "ah, mas é Shun mulher".

 

KotZ foi de novo na velha história do "ah, só os calejados estão acompanhando", mas nem de longe foi criado pra isso. Passamos de uma 1ª temporada de Tampa de Bueiro Robô e Guraad de Ferro pra uma 2ª temporada querendo ser fiel ao mangá, mas sem se desfazer dos invencionismos da 1ª onde pudesse, mas com o toque de caixa característico da primeira ali com as coisas feitas de qualquer jeito, trilha que mal apareça (não tô pedindo nenhum Yokoyama não... adoro as músicas, já fui em concerto ao vivo, mas no dia a dia prefiro ouvir a OST do Ômega até), etc.

 

Foi uma coisa feita pra tentar angariar público novo em pouco tempo - a gente já teve LoS, daí veio isso, daí veio o KotZ Live Action ano passado... não deu tempo de renovar NEM O PÚBLICO NOVO que querem atrair com tanta metralhadora. Não tem nenhuma surpresa de ver animes antigos que nem sequer TINHAM investimento pesado aparecendo e brilhando, coisas do tipo Dragon Quest Dai ou Kinnikuman mesmo. Teve tempo pro pessoal sentir falta.

 

Saint Seiya? O último lançamento de alto perfil em série semanal foi Ômega, Soul of Gold foi streaming para vender boneco (deu resultado, claro), Saintia a gente sabe o que virou, KotZ na Netflix foi largado pra morrer, daí veio o Live Action... o pessoal só sabe que sempre estão tentando fazer alguma coisa, mas tá no modo metralhadora, joga na parede tudo. Se der sorte, cola.

 

É óbvio que isso vai respingar na repercussão de qualquer série que saia nessa toada. Quanto mais se a série começou torta, tentou se arrumar, e mesmo nessa tentativa de se arrumar ela nem sequer sabe qual linguagem quer ter (na própria 2ª temporada, a gente mal tinha sangue... daí, de repente, o Cassius se estripa com uma poça de sangue enorme sob ele... pra não ter mais sangue assim durante luta nenhuma, e pra exatamente termos uma cena bem pastelão de soldados sentando em cima do Tatsumi).

[Cesare 1.406]

Mas se você for parar pra pensar, essa mesma lógica de que tudo foi feito de forma improvisada se aplica ao clássico e principalmente o Next Dimension também. Primeiro é um anime de ringue, depois sci-fi de clonagem humana, depois de resgate a donzela em perigo, depois de guerra que na verdade é um super sentai em turnos. Em Poseidon a gente teve cavaleiro de tartaruga que morre e depois volta sem mais nem menos, e o Next Dimension então, que coloca bolinha e caretas no meio de mortes e situação de urgência? Eu não vou nem mencionar Shura e Cardinale que mudam de motivações e objetivos toda hora. Saint Seiya sempre foi improvisado e com muitas cenas estranhas e mal escritas como quase todo shonenzinho médio. A memória afetiva é que impede que isso seja notado. Não é causa disso que quase ninguém assiste KOTZ, não. Dragon Ball Heroes é ruim pra caramba e um monte de gente ainda assiste. Além do Shun mulher que impactou negativamente as poucas pessoas da velha guarda que ainda assistiam, simplesmente a maioria se cansou de Saint Seiya ou o protagonista Seiya não conseguiu criar laços os suficiente com o público, é isso, paciência.

 

 

Editado Abril 16 por Cesare

[Airplanes 454]

1 minuto atrás, Cesare disse:

Mas se você for parar pra pensar, essa mesma lógica de que tudo foi feito de forma improvisada se aplica ao clássico e principalmente o Next Dimension também. Primeiro é um anime de ringue, depois sci-fi de clonagem humana, depois de resgate a donzela em perigo, depois de guerra que na verdade é um super sentai em turnos. Em Poseidon a gente teve cavaleiro de tartaruga que morre e depois volta sem mais nem menos, e o Next Dimension então, que coloca bolinha e caretas no meio de mortes e situação de urgência? Eu não vou nem mencionar Shura e Cardinale que mudam de motivações e objetivos toda hora. Saint Seiya sempre foi improvisado e com muitas cenas estranhas e mal escritas como quase todo shonenzinho médio. A memória afetiva é que impede que isso seja notado. Não é causa disso que quase ninguém assiste KOTZ, não. Dragon Ball Heroes é ruim pra caramba e um monte de gente ainda assiste. Além do Shun mulher que impactou negativamente as poucas pessoas da velha guarda que ainda assistiam, simplesmente a maioria se cansou de Saint Seiya, é isso, paciência.

 

 

Saint Seiya é improviso até 12 casas,diferente de shounens como JJK que é totalmente improvisado até o capítulo atual. Dragon Ball também é improvisado depois que começou a focar em batalhas, até mesmo o melhor da história que é Hokuto no Ken improvisou no pós-Raoh.

 

Dragon Ball Heroes é tão ignorado quanto KOTZ, só eu e o Kami Sama Explorer assistimos. Pessoal gosta mesmo é do lixo do Super.

 

A única coisa que justifica o povo não se interessar por Saint Seiya é ele não ter lutas frenéticas.

[Cesare 1.406]

23 minutos atrás, Airplanes disse:

Saint Seiya é improviso até 12 casas,diferente de shounens como JJK que é totalmente improvisado até o capítulo atual. Dragon Ball também é improvisado depois que começou a focar em batalhas, até mesmo o melhor da história que é Hokuto no Ken improvisou no pós-Raoh.

 

Dragon Ball Heroes é tão ignorado quanto KOTZ, só eu e o Kami Sama Explorer assistimos. Pessoal gosta mesmo é do lixo do Super.

 

A única coisa que justifica o povo não se interessar por Saint Seiya é ele não ter lutas frenéticas.

 

Mas eu mesmo falei que o shonenzinho médio é improvisado. Saint Seiya também tem um monte de cenas improvisadas depois das 12 casas como algumas que eu mencionei. Fase inferno/Elíseos e Next Dimension é puro improviso, por exemplo.

 

Dragon Ball Heroes ignorado? Até com CGI porco ainda tem um monte de gente assistindo. 17 milhões de views aqui

https://youtu.be/_ajcKBmyHBY?si=1_xbMcTcsaP5VkZB

 

Nada justifica tão pouca gente acompanhar KOTZ (É um dos melhores da temporada) a não ser o próprio publico de Saint Seiya que se cansou do anime, quando isso acontece não tem o que fazer não. 

Editado Abril 16 por Cesare

[Airplanes 454]

23 minutos atrás, Cesare disse:

 

Mas eu mesmo falei que o shonenzinho médio é improvisado. Saint Seiya também tem um monte de cenas improvisadas depois das 12 casas como algumas que eu mencionei. Fase inferno/Elíseos e Next Dimension é puro improviso, por exemplo.

 

Dragon Ball Heroes ignorado? Até com CGI porco ainda tem um monte de gente assistindo. 17 milhões de views aqui

https://youtu.be/_ajcKBmyHBY?si=1_xbMcTcsaP5VkZB

 

Nada justifica tão pouca gente acompanhar KOTZ (É um dos melhores da temporada) a não ser o próprio publico de Saint Seiya que se cansou do anime, quando isso acontece não tem o que fazer não. 

Não mesmo,Saint Seiya só é improviso até às 12 casas. Ter cenas improvisadas até mesmo Neon Genesis Evangelion tem e é o melhor anime do mundo.

 

Cara, ninguém fala sobre Dragon Ball Heroes,independente de ter views em videozinho de Youtube. 

 

Cara,o próprio """público"""" de Saint Seiya não gosta de Saint Seiya,gosta da nostalgia que sentiu porque via quando era criança.

[Bruno Ogawara 3.000]

Saint Seiya Clássico é facilmente e simplesmente o melhor anime shounen de todos os tempos da História da humanidade.

Editado Abril 16 por Bruno Ogawara

[Airplanes 454]

45 minutos atrás, Bruno Ogawara disse:

Saint Seiya Clássico é facilmente e simplesmente o melhor anime shounen de todos os tempos da Hsitória da humanidade.

Só perde pra Hokuto no Ken ♥️

[Cesare 1.406]

4 horas atrás, Airplanes disse:

Cara, ninguém fala sobre Dragon Ball Heroes,independente de ter views em videozinho de Youtube. 

 

Cara, o próprio """público"""" de Saint Seiya não gosta de Saint Seiya,gosta da nostalgia que sentiu porque via quando era criança.

 

Como ninguém fala? Qualquer coisa que lançarem de Dragon Ball vai ter gente lá fazendo barulho, a TOEI nem precisa fazer marketing direito, sempre vai ter público, esse povo realmente gosta de Dragon Ball.

 

Depois de tanto tempo, minha conclusão é que 95% das pessoas que realmente gostam de Saint Seiya são só as fujoshis mesmo. A gente é minoria absoluta. Em 2006 tinham elas, a galera do power level, os criadores de conteúdo e os compradores de bonecos. O povo do power level e dos fanzines cansou de Saint Seiya, sobrou algumas viúvas do clássico aguardando ND e algumas viúvas do LC aqui e ali, os criadores de conteúdo estão migrando pra outros animes. Já as fujoshis são as únicas que continuam lá fazendo barulho e dando apoio pra qualquer coisa de Saint Seiya só que em menor número. Até produtos oficiais você vê que são focados nelas, acrílicos de parzinhos, bonecos chibi, bonecos de pelúcia, etc.

Editado Abril 16 por Cesare

[Faithful Few 356]

Senti neste episódio os mesmos problemas do episódio dos Bronze secundários… A+ em conceito, B- em execução… Se bem que o principal mérito é terem feito as provações na Casa de Sagitário parecerem obra do Aiolos, e não as armadilhas do Clássico… Na época eu achei que era obra do Saga e não algo do próprio sagitariano

 

As menções do Hyoga ao Camus dão a entender que ele vai tentar convencer o mestre de que ele só viu uma parte da história, mas sabe-se lá como isso vai ser

 

Acredito que a ideia da profecia ter sido apresentada de maneira incompleta tenha pegado algumas pessoas de guarda-baixa, e abre as portas para ter sido uma manipulação do Saga… E, se eu não estiver equivocada, as constelações em volta da Saori são dos Cavaleiros de Bronze e não dos de Ouro

 

Penso que o Aiolia vai recobrar a consciência no próximo episódio… Talvez com a June chegando em Leão, mas achei a despedida do Aiolos um ponto bem positivo, em especial por ele reconhecer os sofrimentos que seu irmão passou com sua decisão, além das palavras da Cleo terem dado um peso a mais à importância e ao sacrifício dele

 

Espero que não tenham deixado a Marin viva apenas para fazerem a conexão Marin = Seika, e acho que o Mu só vai reaparecer mais para frente… Talvez quando a flecha for removida da Saori e o Dohko explicar a situação

 

Já sobre a Shaun, eu pessoalmente desaprovo da decisão da mudança (um homem pode ser sensível e gentil independente da orientação sexual), mas eu acho que não está sendo tão debatida igual no começo justamente por terem preservado a personalidade original da personagem… Obviamente o Shun ser assim ajuda, mas ainda é um mérito por parte da produção

 

Fica a expectativa para o próximo episódio… Shura vai se gabar como o mais leal à Atena ou teremos algo mais fidedigno ao mangá?

 

 

[GFernandes 6.829]

4 minutos atrás, Faithful Few disse:

Acredito que a ideia da profecia ter sido apresentada de maneira incompleta tenha pegado algumas pessoas de guarda-baixa, e abre as portas para ter sido uma manipulação do Saga… E, se eu não estiver equivocada, as constelações em volta da Saori são dos Cavaleiros de Bronze e não dos de Ouro.

Sim, as constelações são dos dez Cavaleiros de Bronze. 

[Cesare 1.406]

Acredito que a ideia da profecia ter sido apresentada de maneira incompleta tenha pegado algumas pessoas de guarda-baixa, e abre as portas para ter sido uma manipulação do Saga…

 

Pra mim seria perfeito se colocassem a Ker em KOTZ. Uma deusa passou a perna no santuário inteiro, mas o Aiolos conseguiu desmascarar a mentira dela. Aí sim o Aiolos faria juz a condição de mito e faria sentido cavaleiros de ouro serem trouxas por tanto tempo, principalmente o Shaka. 

[Draconir 1.764]

19 horas atrás, Aranha Chique disse:

Se já é pra fanficar (afinal, se até essa série, produto original, "já é fanfic mesmo", segundo uma certa lógica), a viagem ao passado transformou o Shun em mulher. Afinal, viagem no tempo já virou magia mesmo e é desculpa narrativa para tudo (não só em CDZ, que fique claro).

O amigo já devia saber que é assim que funciona, afinal estamos tratando de magia... Bom, "é magia, nós não precisamos explicar"

[Airplanes 454]

3 horas atrás, Cesare disse:

 

Como ninguém fala? Qualquer coisa que lançarem de Dragon Ball vai ter gente lá fazendo barulho, a TOEI nem precisa fazer marketing direito, sempre vai ter público, esse povo realmente gosta de Dragon Ball.

 

Depois de tanto tempo, minha conclusão é que 95% das pessoas que realmente gostam de Saint Seiya são só as fujoshis mesmo. A gente é minoria absoluta. Em 2006 tinham elas, a galera do power level, os criadores de conteúdo e os compradores de bonecos. O povo do power level e dos fanzines cansou de Saint Seiya, sobrou algumas viúvas do clássico aguardando ND e algumas viúvas do LC aqui e ali, os criadores de conteúdo estão migrando pra outros animes. Já as fujoshis são as únicas que continuam lá fazendo barulho e dando apoio pra qualquer coisa de Saint Seiya só que em menor número. Até produtos oficiais você vê que são focados nelas, acrílicos de parzinhos, bonecos chibi, bonecos de pelúcia, etc.

Sim,concordo que as fujoshis são as verdadeiras fãs e tudo bem com isto.

[CorretorPB 279]

 

vendo algumas imagens do episodio aqui só percebi agora que eram as constelações dos cavaleiros de Bronze ao redor de Saori nessa cena aqui e é oficial, a Cavaleiro de Camaleão é  uma bronzegirl

Editado Abril 17 por CorretorPB

[GFernandes 6.829]

Caramba! Não tinha percebido este detalhe, excelente observação. Agora são onze Cavaleiros de Bronze principais! 

 

Feliz demais pelo destaque que deram à June. 

[k-litaum 223]

Um dos motivos de eu estar gostando muito dessa nova versão! A equipe de roteiro está tendo muito cuidado e dando destaques a personagens que não tinham destaques nenhum no clássico! Absolutamente todos os personagens estão tendo algum destaque legal! A missão de mu e Aldebaran, a june, o mestre do Shun, Afrodite, MdM! Os bronze menores! Todos estão tendo mais tempo na tela! Mas plots, mais destaques! O diálogo do MdM com Atena no yomotsu pra mim foi tudo! Manteve a personalidade sarcástica dele mas deu um ar de redenção, uma ponte para o momento futuro do retorno dele em Hades! Mu lutando no caminho pra star Hill TB! No clássico o Mu só luta lá em Hades! Aldebaran super presente e lutando TB! A luta de Afrodite com daidalos foi perfeita TB! E até o saga como grande mestre tá tendo um desenvolvimento melhor! A dualidade dele está sendo mostrada melhor! Aioros TB! Nesse episódio aioros fez mais que no clássico todo e sem sair do plot do roteiro original! Enfim, tô amando esse anime! 

[Bruno Ogawara 3.000]

Não entendo a surpresa. Desde o mangá Clássico já sabíamos que a June era de Bronze.

[GFernandes 6.829]

15 minutos atrás, Bruno Ogawara disse:

Não entendo a surpresa. Desde o mangá Clássico já sabíamos que a June era de Bronze.

A surpresa é que no mangá e anime clássicos a June é uma Amazona de Bronze aleatória que faz uma participação pontualíssima e muito mal aparece em alguns flashbacks, para nunca mais retornar ou ser mencionada. Aqui, neste anime, além dela ter um bom destaque no arco dos Doze Templos de modo complementar, sua constelação ainda é creditada como tendo relevância equivalente à dos outros dez Cavaleiros de Bronze que já são comumente associados à Saori, de modo que indica possuir um papel preponderante na consolidação da profecia. Ou seja, aqui, June não é só mais uma personagem qualquer, mas parte de um grupo de guerreiros que está ao lado de uma Atena que superará a previsão ruim que dela foi feita no seu nascimento. 

[Bruno Ogawara 3.000]

7 minutos atrás, GFernandes disse:

A surpresa é que no mangá e anime clássicos a June é uma Amazona de Bronze aleatória que faz uma participação pontualíssima e muito mal aparece em alguns flashbacks, para nunca mais retornar ou ser mencionada. Aqui, neste anime, além dela ter um bom destaque no arco dos Doze Templos de modo complementar, sua constelação ainda é creditada como tendo relevância equivalente à dos outros dez Cavaleiros de Bronze que já são comumente associados à Saori, de modo que indica possuir um papel preponderante na consolidação da profecia. Ou seja, aqui, June não é só mais uma personagem qualquer, mas parte de um grupo de guerreiros que está ao lado de uma Atena que superará a previsão ruim que dela foi feita no seu nascimento. 

 

 June do anime Clássico > June totalmente descaracterizada de KOTZ.

 

[Cesare 1.406]

Caracterização da June no clássico: Homenagem momentânea pra revista de yaoi depois o personagem nunca mais aparece como todos os outros da ilha de Andrômeda.

[k-litaum 223]

12 minutos atrás, Cesare disse:

Caracterização da June no clássico: Homenagem momentânea pra revista de yaoi depois o personagem nunca mais aparece como todos os outros da ilha de Andrômeda.

Exato! Eu ia perguntar agora qual a caracterização da june no clássico! Mas vc respondeu tudo! Hahaha

June não demonstra praticamente nenhum traço de personalidade no clássico, sendo assim não tem como descaracterizar o que não tem caracterização nenhuma! 

[Bruno Ogawara 3.000]

Achar a June de KOTZ, que fica de briguinha besta e infantil com o Kiki, melhor do que a June séria e decidida do anime Clássico................................

[Cesare 1.406]

Nunca vou entender essas críticas a humor pastelão. Todas elas são a cara de mangás do Kurumada, inclusive a cena do bueiro. Sério, aquela cena do bueiro se encaixaria perfeitamente em uma cena de humor de Otokozaka. No clássico e no ND tem cenas de humor pastelão: Os mesmos guardas fugindo do Aiolia, Seiya e Shun na fase inferno fazendo bobagens com Marukino e Caronte, cenas do Deathtoll... Tudo no meio de mortes e urgência. Mas aqui acharam bonito?

Editado Abril 18 por Cesare

[CorretorPB 279]

Spoiler

 

Deviam era ter colocado mais um cavaleiro ou amazona de Bronze na historia, ai ficariam 12 no total, fazendo alusão que Atena procurou substitutos para os 12 Cavaleiros de Ouro