[Next Dimension] - Capítulo 111

[Vilão 876]

16 horas atrás, Fëanor disse:

ue sabia. Sua interpretação sobre aquela cena está errada. Quando Shaka escreve nas pétalas de flores de cerejeira "Arayashiki", ele simplesmente está mostrando para a Athena qual é o caminho para derrotar Hades - que é ir até o submundo e derrotá-lo lá. Athena entende a mensagem do Shaka (até porque ela sabia desde os tempos mitológicos o que é Oitavo Sentido), concorda com a estratégia dele, e o segue até o submundo.

Concordo aqui. O que me passou é que Atena nunca tinha invadido o inferno antes não por não conhecer o oitavo sentido (ela entende imediatamente ao ler as pétalas), mas pq ela entraria sozinha, já que qualquer de seus Saints morreriam só de entrar lá. Quando Shaka se deixa matar e envia a mensagem, ela entende que ele conseguiu burlar as regras de Hades e aceita o convite do virginiano.

[Fang 336]

51 minutos atrás, Vilão disse:

Concordo aqui. O que me passou é que Atena nunca tinha invadido o inferno antes não por não conhecer o oitavo sentido (ela entende imediatamente ao ler as pétalas), mas pq ela entraria sozinha, já que qualquer de seus Saints morreriam só de entrar lá. Quando Shaka se deixa matar e envia a mensagem, ela entende que ele conseguiu burlar as regras de Hades e aceita o convite do virginiano.

Da mesma forma, Dohko também conhecia e até explicou o Oitavo Sentido aos Bronze Saints naquele momento, mas isso não muda o fato de que a Guerra Santa do século XX foi a primeira vez que puderam entrar no Submundo, algo que se deveu ao fato de Shaka ter descoberto o segredo do Oitavo Sentido e informado aos demais. 

 

Athena e os Saints nunca puderam entrar no Submundo, por isso nunca puderam terminar a Guerra Santa para sempre, algo que fica claro na história, e por isso só no século XX, graças a Shaka, puderam entrar pela primeira vez no Submundo e terminar esta batalha para sempre. Além disso, Athena não tem problemas em cumprir a missão sozinha, ela até invadiu o Templo de Poseidon sozinha e também viajou sozinha para os Campos Elíseos, mesmo quando seus Saints não podiam acompanhá-la até lá. Athena está disposta a lutar sozinha nesta batalha e também está disposta a sacrificar sua vida para terminar o conflito.

Editado Maio 18 por Fang

[Fëanor 1.381]

2 horas atrás, Vilão disse:

Concordo aqui. O que me passou é que Atena nunca tinha invadido o inferno antes não por não conhecer o oitavo sentido (ela entende imediatamente ao ler as pétalas), mas pq ela entraria sozinha, já que qualquer de seus Saints morreriam só de entrar lá. Quando Shaka se deixa matar e envia a mensagem, ela entende que ele conseguiu burlar as regras de Hades e aceita o convite do virginiano.

 

Acho que também tem o fator de Athena nunca ter tido, até aquele momento, interesse em destruir Hades. O papel dela era o de proteger a Terra. Portanto, desde as eras mitológicas, Hades tentava invadir a Terra por diversas verzes... Athena vencia a guerra, salvando a Terra, e a missão estava cumprida. Ela sempre estava em busca apenas da Guerra Justa. O interesse dela nunca foi o de obliterar os seus inimigos - caso não fosse necessário fazê-lo.

 

No entanto, na Guerra Santa do século XX, Hades escalou o conflito tomando diversas atitudes inaceitáveis. A começar por reviver os Santos de Ouro, e fazê-los lutar em uma guerra fratricida contra os Santos de Ouro que ainda estavam vivos. Segundo, porque ele pôs em curso o Grande Eclipse, que poderia condenar a Terra a se tornar um mundo de trevas eternas. Ainda tem o detalhe de que, séculos após séculos, ele retornava, mesmo após ser sempre derrotado, trazendo sempre sofrimento ao mundo dos Homens.

 

Por isso, no século XX Athena e Shaka chegaram a essa conclusão de que deveriam ir até o fundo do Meikai para derrotar Hades. Podemos também concluir que Shion já esperava por isso também, muito antes dos dois, pois ele sacrificou tudo para que Athena tivesse sua armadura para a batalha.

Editado Maio 18 por Fëanor

[CHÃOTSEIYA 828]

6 horas atrás, Fëanor disse:

 

Acho que também tem o fator de Athena nunca ter tido, até aquele momento, interesse em destruir Hades. O papel dela era o de proteger a Terra. Portanto, desde as eras mitológicas, Hades tentava invadir a Terra por diversas verzes... Athena vencia a guerra, salvando a Terra, e a missão estava cumprida. Ela sempre estava em busca apenas da Guerra Justa. O interesse dela nunca foi o de obliterar os seus inimigos - caso não fosse necessário fazê-lo.

 

No entanto, na Guerra Santa do século XX, Hades escalou o conflito tomando diversas atitudes inaceitáveis. A começar por reviver os Santos de Ouro, e fazê-los lutar em uma guerra fratricida contra os Santos de Ouro que ainda estavam vivos. Segundo, porque ele pôs em curso o Grande Eclipse, que poderia condenar a Terra a se tornar um mundo de trevas eternas. Ainda tem o detalhe de que, séculos após séculos, ele retornava, mesmo após ser sempre derrotado, trazendo sempre sofrimento ao mundo dos Homens.

 

Por isso, no século XX Athena e Shaka chegaram a essa conclusão de que deveriam ir até o fundo do Meikai para derrotar Hades. Podemos também concluir que Shion já esperava por isso também, muito antes dos dois, pois ele sacrificou tudo para que Athena tivesse sua armadura para a batalha.

Acho que a decisão da Athena atual de acabar com Hades vem mais pelo que ela viveu e superou como Saori, ela ter sido exilada do Santuário e ter tido a relação bastante próxima com os bronze com certeza teve um papel nessa decisão.

 

E o fato de ter sido a Ker, uma deusa aliada de Hades que deu início a esse destino, é realmente um baita infortúnio. 

Sei que muitos não gostam da adição dela, mas exatamente por fazer essa ponte do começo do mangá ao final que eu achei uma adição essencial.

[Fáh 1.762]

Sobre o "peso de um deus", Mestre Kurumada já fez isso.

Seiya fraturando o braço ao pegar a Saori desacordada:

[Fang 336]

19 horas atrás, Fëanor disse:

Acho que também tem o fator de Athena nunca ter tido, até aquele momento, interesse em destruir Hades. O papel dela era o de proteger a Terra. Portanto, desde as eras mitológicas, Hades tentava invadir a Terra por diversas verzes... Athena vencia a guerra, salvando a Terra, e a missão estava cumprida. Ela sempre estava em busca apenas da Guerra Justa. O interesse dela nunca foi o de obliterar os seus inimigos - caso não fosse necessário fazê-lo.

 

No entanto, na Guerra Santa do século XX, Hades escalou o conflito tomando diversas atitudes inaceitáveis. A começar por reviver os Santos de Ouro, e fazê-los lutar em uma guerra fratricida contra os Santos de Ouro que ainda estavam vivos. Segundo, porque ele pôs em curso o Grande Eclipse, que poderia condenar a Terra a se tornar um mundo de trevas eternas. Ainda tem o detalhe de que, séculos após séculos, ele retornava, mesmo após ser sempre derrotado, trazendo sempre sofrimento ao mundo dos Homens.

 

Por isso, no século XX Athena e Shaka chegaram a essa conclusão de que deveriam ir até o fundo do Meikai para derrotar Hades. Podemos também concluir que Shion já esperava por isso também, muito antes dos dois, pois ele sacrificou tudo para que Athena tivesse sua armadura para a batalha.

O objetivo de Athena sempre foi deter a Guerra Santa para sempre. Algo que soa lógico considerando que sempre é a batalha mais violenta e a principal batalha do exército de Athena. Inclusive, é mencionado que na Guerra Santa anterior ao século XVIII o mundo quase foi destruído.

 

A única razão pela qual Athena e os Saints não podiam terminar essa batalha é porque não podiam entrar no Submundo. Algo que só puderam fazer pela primeira vez no século XX, quando Shaka lhes revelou o segredo do Oitavo Sentido, o que permitiu que Athena e o resto dos Saints pudessem alcançar esse sentido por alguns segundos para entrar vivos no Submundo e terminar esse conflito para sempre.

 

Toda essa ideia de que os deuses controlam um sentido mais alto é apenas uma bobagem do Hipermito, um trabalho que não é e nunca será parte do cânone de Kurumada. Além disso, mesmo se usarmos fontes de informação secundária e não escritas por Kurumada, o Taizen menciona que o Submundo é um lugar intangível até para o poder dos deuses, o que deixa claro que nem mesmo os deuses podem acessar esse lugar, confirmando o descrito em Saint Seiya, onde Athena não podia entrar no Submundo.

 

A diferença entre os deuses e os mortais no cânone de Kurumada reside principalmente no poder, pois os deuses são seres realmente poderosos. No entanto, ambos são igualmente vulneráveis, já que os deuses podem morrer por qualquer ferida grave como os mortais. Por isso, Ikki poderia ter matado e eliminado Hades para sempre com um simples golpe, Seiya matou Thanatos com alguns golpes que nem destruíram ou mutilaram seu corpo, Shiryu e Hyoga mataram Hypnos com um golpe e um pouco de frio, e Saori matou Hades cravando seu cetro em seu peito. Esto não é TLC, onde destruir o corpo dos deuses foi insignificante, pois Thanatos podia continuar lutando como espírito e feriu Sage mortalmente nessa forma, ou onde Kairos regenerou seu corpo despedaçado imediatamente.

 

O universo canônico de Kurumada não é assim, pois seus deuses são projetados para poderem ser enfrentados pelos Bronze Saints e até derrotados se estes tiverem poder suficiente. Um protagonista cuja principal característica e habilidade única é dar vários golpes por segundo. Se os deuses tivessem técnicas como as de Niobe ou o Black Pegasus, Seiya teria morrido com o primeiro movimento, pois não importa o quão poderoso seja, mesmo que esteja usando uma God Cloth, técnicas como a Deep Fragrance ainda poderiam matar Seiya se o alcançassem.

 

Por isso, Asclépio foi uma exceção e até mesmo Kurumada o introduz dessa forma, pois por isso criou uma arma com um poder específico para poder derrotá-lo, pois de outra forma os protagonistas ou personagens da história não poderiam vencê-lo. É literalmente o mesmo que aconteceu com Kaguya ou Yhwach, que eram tão poderosos que os personagens não poderiam derrotar com suas habilidades, e por isso se introduziu um elemento especial em sua história para que pudessem vencê-los, por exemplo, no caso de Kaguya o selo do yin e yang, ou no caso de Yhwach a flecha.

 

Editado Maio 19 por Fang

[Draconir 1.773]

18 horas atrás, Fáh disse:

Sobre o "peso de um deus", Mestre Kurumada já fez isso.

Seiya fraturando o braço ao pegar a Saori desacordada:

Saori comeu caviar demais... Pobre Seiya,..