[Next Dimension] - Capítulo 116

[Ares Saga 2.323]

28 minutos atrás, SantoSeiya27 disse:

Cara eu não duvidaria disso kkkkk mas pela frase final desse cap, que Tenma e os outros seguiram com a Guerra Santa, meio que da por encerrado o passado, mas seila né, essa bagaça ta tão imprevisível que não da pra descartar nenhuma possibilidade.

Tecnicamente o Veermer nem deve ter morrido já que a Surplice protege eles do buraco do Yomotsu (alguns espectros até escalaram ele em ND),ele só caiu lá com a proteção inteirinha.

 

Garuda a Pandora deu o cargo pro Suikyo,ele não foi escolhido pela estrela maligna .A estrela celeste do heroísmo pode despertar ainda .

 

Só o Chagall já era.

 

[Bronze Saint 274]

3 minutos atrás, Ares Saga disse:

Tecnicamente o Veermer nem deve ter morrido já que a Surplice protege eles do buraco do Yomotsu (alguns espectros até escalaram ele em ND),ele só caiu lá com a proteção inteirinha.

 

Garuda a Pandora deu o cargo pro Suikyo,ele não foi escolhido pela estrela maligna .A estrela celeste do heroísmo pode despertar ainda .

 

Só o Chagall já era.

 

Não sei não. Quando Deathtoll enfrentou Suikyou e tentou jogar ele lá falou que ele morreria. Deathtoll também afirmou que os espectros derrotados por ele com os caixões também não voltariam mais. 

[Ares Saga 2.323]

1 hora atrás, Bronze Saint disse:

Não sei não. Quando Deathtoll enfrentou Suikyou e tentou jogar ele lá falou que ele morreria. Deathtoll também afirmou que os espectros derrotados por ele com os caixões também não voltariam mais. 

Isso foi umas 2 levas antes dos espectros dizerem que a barreira do mundo dos humanos (ligado ao cosmo de Atena) estava mais fraca,fazendo que pudessem subir o buraco do Yomotsu.

[CHÃOTSEIYA 820]

Então é isso, assim acaba essa merd@. 

Eu realmente acho a escrita do Kurumada bastante subestimada, eu acho ele um gênio na verdade, ele ter feito 3 mangás de sucesso na Jump é uma prova disso. 

Mas não quer dizer que ele não tenha problemas na escrita, especialmente o Kurumada desse século, RnK2 é uma porcaria, e ND se consagra no msm patamar.

 

Sobre o capítulo, que lambança, uma corrida em círculo que desperdiçou 18 anos de carreira do Kurumada e de histórias mais interessantes.

Eu não entendi exatamente se a guerra santa apenas continuou ou se ela seria resetada, mas o segundo parece mais provável já que a espada de Hades sumiu. Dando a entender que tudo até o presente momento em ND seria apagado e ninguém se lembraria. 

Isso com certeza faz o leitor se sentir bastante recompensado por ter lido isso durante mais de uma década.

 

O nível disso aqui é o mesmo do One Piece ser "os amigos que fizemos na jornada". 

A forma como a Saori desfez a maldição de Hades até que faz sentido, por mais abrupta que seja, teve as dicas durante o mangá, mas o problema é todo o resto, tornar inútil 18 anos de história por esse momento é difícil de defender.

 

Se a guerra santa de fato recomeçar, Gestalt é um centauro? 

E o Cardinale um traidor? 

[Ares Saga 2.323]

4 minutos atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Então é isso, assim acaba essa merd@. 

Eu realmente acho a escrita do Kurumada bastante subestimada, eu acho ele um gênio na verdade, ele ter feito 3 mangás de sucesso na Jump é uma prova disso. 

Mas não quer dizer que ele não tenha problemas na escrita, especialmente o Kurumada desse século, RnK2 é uma porcaria, e ND se consagra no msm patamar.

 

Sobre o capítulo, que lambança, uma corrida em círculo que desperdiçou 18 anos de carreira do Kurumada e de histórias mais interessantes.

Eu não entendi exatamente se a guerra santa apenas continuou ou se ela seria resetada, mas o segundo parece mais provável já que a espada de Hades sumiu. Dando a entender que tudo até o presente momento em ND seria apagado e ninguém se lembraria. 

Isso com certeza faz o leitor se sentir bastante recompensado por ter lido isso durante mais de uma década.

 

O nível disso aqui é o mesmo do One Piece ser "os amigos que fizemos na jornada". 

A forma como a Saori desfez a maldição de Hades até que faz sentido, por mais abrupta que seja, teve as dicas durante o mangá, mas o problema é todo o resto, tornar inútil 18 anos de história por esse momento é difícil de defender.

 

Se a guerra santa de fato recomeçar, Gestalt é um centauro? 

E o Cardinale um traidor? 

Até que ponto eles "perderam o rumo " porque Sasha despertou mais tarde?

 

 

Se a viagem no tempo interferiu anos mesmo antes da guerra do século 18 talvez até as memórias do cavalo erótico e do Cardinale ateu (todos pré provação) sejam tiradas,porque foram consequências disso .

 

Talvez a própria existência do Odysseus tenha sido apagada da memória deles.

 

 

Dohko e Shion em Origin mesmo lembram dos cavaleiros de ouro daquela era e na página dupla tem o Gestalt na forma normal (e o Ecalert,mas este não morreu?) porém nada do Odysseus.

[Bronze Saint 274]

9 minutos atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Então é isso, assim acaba essa merd@. 

Eu realmente acho a escrita do Kurumada bastante subestimada, eu acho ele um gênio na verdade, ele ter feito 3 mangás de sucesso na Jump é uma prova disso. 

Mas não quer dizer que ele não tenha problemas na escrita, especialmente o Kurumada desse século, RnK2 é uma porcaria, e ND se consagra no msm patamar.

 

Sobre o capítulo, que lambança, uma corrida em círculo que desperdiçou 18 anos de carreira do Kurumada e de histórias mais interessantes.

Eu não entendi exatamente se a guerra santa apenas continuou ou se ela seria resetada, mas o segundo parece mais provável já que a espada de Hades sumiu. Dando a entender que tudo até o presente momento em ND seria apagado e ninguém se lembraria. 

Isso com certeza faz o leitor se sentir bastante recompensado por ter lido isso durante mais de uma década.

 

O nível disso aqui é o mesmo do One Piece ser "os amigos que fizemos na jornada". 

A forma como a Saori desfez a maldição de Hades até que faz sentido, por mais abrupta que seja, teve as dicas durante o mangá, mas o problema é todo o resto, tornar inútil 18 anos de história por esse momento é difícil de defender.

 

Se a guerra santa de fato recomeçar, Gestalt é um centauro? 

E o Cardinale um traidor? 

O pior é isso, a "solução" de apagar memória gera todas essas incertezas e fica muito difícil afirmar qualquer coisa. Eu não sei porque estão assumindo que Odysseus sumiu do mundo, ele pode muito bem ter vivido da mesma forma com a diferença que não teria sido revivido como Asclépio, que só fugiu do tártaro por causa da viagem no tempo.

[Fáh 1.715]

2 horas atrás, Chemist Black disse:

 

Spoiler

 

 

Nesse sequencia aqui é possível ver a união das duas pulseiras de flores em volta da espada. As flores da pulseira da Saori/Seiya são essas que possuem uma região central amarelada e tem tonalidade mais avermelhada/escura, enquanto que as flores da pulseira da Sasha/Tenma são as de tonalidade rosada/clara + uma versão avermelhada/escura com essas "anteninhas".

 

 

 

Melhor colorido porque teria ideia melhor:

 

 

FLORES COM 5 PETALAS:

JASMIM

Ranunculus bulbosu

 

ANEMONA

 

Somei Yoshino - variedade de flor de cerejeira (sakura)

 

Platycodon grandiflorus albus - "Alba" 

 

 

 

 

 

 

Editado Junho 19 por Fáh

[Chemist Black 1.485]

Agora temos um norte por onde procurar mais informações e saber se as flores têm significados ou não. Essas flores já apareceram em capítulos anteriores, então é possível encontrar uma versão colorida delas no ND.

 

Inclusive em um post aqui, tem a versão colorida da flor da pulseira da Saori.

[Mmnnc 12]

Eu acho que a intenção do Kurumada é que no passado tudo volte ao momento antes de Saori e os outros chegarem ao passado. Não gostei disso mas acho que a intenção dele é essa mesma. Então no retorno do passado ao seu rumo normal Asclepio não conseguirá escapar em espírito do Tártaro, Odysseu não será ressuscitado e possuido por ele e Sasha logo despertará como Atena mesmo já que Saori "nunca" teria ido ao passado. Deathtool não é uma bolinha e os Kyotoso ainda estão vivos. Então acontecerá a guerra santa do século XVIII normalmente. 

[Airplanes 453]

30 minutos atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Então é isso, assim acaba essa merd@. 

Eu realmente acho a escrita do Kurumada bastante subestimada, eu acho ele um gênio na verdade, ele ter feito 3 mangás de sucesso na Jump é uma prova disso. 

Mas não quer dizer que ele não tenha problemas na escrita, especialmente o Kurumada desse século, RnK2 é uma porcaria, e ND se consagra no msm patamar.

 

Sobre o capítulo, que lambança, uma corrida em círculo que desperdiçou 18 anos de carreira do Kurumada e de histórias mais interessantes.

Eu não entendi exatamente se a guerra santa apenas continuou ou se ela seria resetada, mas o segundo parece mais provável já que a espada de Hades sumiu. Dando a entender que tudo até o presente momento em ND seria apagado e ninguém se lembraria. 

Isso com certeza faz o leitor se sentir bastante recompensado por ter lido isso durante mais de uma década.

 

O nível disso aqui é o mesmo do One Piece ser "os amigos que fizemos na jornada". 

A forma como a Saori desfez a maldição de Hades até que faz sentido, por mais abrupta que seja, teve as dicas durante o mangá, mas o problema é todo o resto, tornar inútil 18 anos de história por esse momento é difícil de defender.

 

Se a guerra santa de fato recomeçar, Gestalt é um centauro? 

E o Cardinale um traidor? 

Ring Ni Kakero 2 porcaria? Segura a emoção amigo. Não é pra tanto.

[GFernandes 6.825]

41 minutos atrás, Ares Saga disse:

Isso foi umas 2 levas antes dos espectros dizerem que a barreira do mundo dos humanos (ligado ao cosmo de Atena) estava mais fraca,fazendo que pudessem subir o buraco do Yomotsu.

É importante salientar que Vermeer não caiu no Yomotsu com algum caixão, mas em contrapartida o cérebro dele já tinha virado geleia por causa do Golpe Fantasma de Fênix. 

 

8 minutos atrás, Chemist Black disse:

Agora temos um norte por onde procurar mais informações e saber se as flores têm significados ou não. Essas flores já apareceram em capítulos anteriores, então é possível encontrar uma versão colorida delas no ND.

 

Inclusive em um post aqui, tem a versão colorida da flor da pulseira da Saori.

Acho que vale a pena procurar sim, não é porque não achei que não possa ter hahaha.

Deixo aos especialistas, vai que Kurumada surpreende no simbolismo aqui. 

[Bronze Saint 274]

1 minuto atrás, GFernandes disse:

É importante salientar que Vermeer não caiu no Yomotsu com algum caixão, mas em contrapartida o cérebro dele já tinha virado geleia por causa do Golpe Fantasma de Fênix. 

 

Acho que vale a pena procurar sim, não é porque não achei que não possa ter hahaha.

Deixo aos especialistas, vai que Kurumada surpreende no simbolismo aqui. 

E tomou uma mega bundada nas costas também 

[Pimp 895]

1 hora atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Sobre o capítulo, que lambança, uma corrida em círculo que desperdiçou 18 anos de carreira do Kurumada e de histórias mais interessantes.

 

O erro de muitos aqui é achar que Kururu-chan desperdiçou uma menoridade inteira com ND, ele na verdade fez e concluiu vários mangás que realmente queria nesse interim. ND era só caça-níquel e engana-bobo para manter sua relevância e hype na indústria.

[SantoSeiya27 453]

3 horas atrás, Ares Saga disse:

Tecnicamente o Veermer nem deve ter morrido já que a Surplice protege eles do buraco do Yomotsu (alguns espectros até escalaram ele em ND),ele só caiu lá com a proteção inteirinha.

 

Garuda a Pandora deu o cargo pro Suikyo,ele não foi escolhido pela estrela maligna .A estrela celeste do heroísmo pode despertar ainda .

 

Só o Chagall já era.

 

Pqp, nem me lembrava do Veermer, faz tanto tempo, preciso pegar um dia pra reler ND completo, do ínicio ao fim. Enfim, realmente só Chagall ''desapareceu por toda eternidade'' como Gestalt disse que acontece com quem é atingido pela Flecha.

 

Por falar nisso, o que aconteceria se essa Flecha fosse usada no Muro das Lamentações ? Tava pensando nessa posibilidade já que ela não demonstrou ser destrutiva, apenas tem o efeito de apagar da existência o inimigo.

[CHÃOTSEIYA 820]

2 horas atrás, Airplanes disse:

Ring Ni Kakero 2 porcaria? Segura a emoção amigo. Não é pra tanto.

É um fato. Um samurai num mangá de boxe, um mangá de boxe sem boxe, um mangá de boxe que passa mais tempo fora do ringue, etc. 

É ruim, não engane você msm.

 

1 hora atrás, Pimp disse:

 

O erro de muitos aqui é achar que Kururu-chan desperdiçou uma menoridade inteira com ND, ele na verdade fez e concluiu vários mangás que realmente queria nesse interim. ND era só caça-níquel e engana-bobo para manter sua relevância e hype na indústria.

Não concordo, nem discordo, muito pelo contrário. 

 

Falando sério, duvido muito que o twist com a pulseira de flores ressoando com o espaço tempo distorcido seja resultado de uma decisão semanal, Kurumada teve um planejamento com a história, assim como com Suikyo e o plot do Odysseus.

O problema é tudo o que tá no meio dessa história. 

[Airplanes 453]

1 hora atrás, CHÃOTSEIYA disse:

É um fato. Um samurai num mangá de boxe, um mangá de boxe sem boxe, um mangá de boxe que passa mais tempo fora do ringue, etc. 

É ruim, não engane você msm.

 

 

Você é que tá enganado amigo,Ring Ni Kakero foi o sucesso que foi pela bizarrice e poderes doidos que viam camuflados de boxe. Eu sei que a segunda parte exagerou demais o que já era exagerado e pode muito bem ter sido um ponto negativo para o amigo,mas não dá pra dizer que é ruim só com isso. 

[GFernandes 6.825]

Apesar dos ávidos comentários neste tópico majoritariamente negativos ao capítulo e de achar que haviam mil e uma possibilidades (talvez literais) do Kurumada resolver todo esse problema de modo mais satisfatório, preciso confessar a vocês que não achei mais tão ruim quanto quando li o resumo há alguns dias. Estou relendo o clássico e ontem passei pela parte em que Atena se suicida para ir ao Inferno e, posteriormente, o Shion aparece para os Cavaleiros de Bronze explicando tudo; não pude deixar de sentir um pouco de similaridade com o Odisseu aqui cumprindo este papel, principalmente quando exorta os protagonistas a reafirmarem sua missão como Cavaleiros de Atena e se prepararem para a batalha que está por vir. 

 

Este trecho, por sinal, quase não foi comentado aqui, mas para mim foi inserido estrategicamente para reforçar que teremos, sim, alguma batalha posterior que os envolva - e isso, somado a aparição do Apolo, ao que tudo indica, no último capítulo, parece apontar claramente para termos uma batalha contra os deuses do Olimpo, a tão famigerada Saga do Céu. No entanto, já tem um tempo que venho me conformando com a ideia desta saga ser bem mais curta do que todo mundo supunha, contando apenas com Artemis, Apolo e Zeus, indo de acordo com aquela imagem da Champion Red mostrando o Seiya diante dos seus respectivos templos. 

 

Quanto à Guerra Santa contra Hades, durante os anos eu já mudei de opinião várias vezes: Já quis que Next Dimension focasse nessa batalha, mesmo com a saturação do tema; já desejei que acabasse com o passado o mais rapidamente possível e focasse no futuro; já preferi que fosse tudo resolvido em offscreen; e já torci para que Kurumada oficializasse que este passado é o alternativo e o da Shiori fosse o oficial. Não sabemos em que grau ocorreu toda essa tal perda de memória, não sabemos se foi obra de Chronos ou de Odisseu, se foi consequência do término da viagem do tempo, se o passado foi todo apagado e será substituído, não sabemos absolutamente nada e duvido que Kurumada explique isso nos próximos capítulos. Preferia que ficasse tudo mais amarrado e que Kurumada tivesse pelo menos nos brindado com algum painel da Guerra Santa ocorrendo. 

 

Inclusive penso que os momentos que mais terão mudanças na Final Edition serão os diálogos referentes à Guerra Santa passada no clássico. 

 

Mas independentemente disso, as expectativas para os dois próximos, aparentemente só focados no presente, estão a mil. 

[Bronze Saint 274]

55 minutos atrás, GFernandes disse:

Apesar dos ávidos comentários neste tópico majoritariamente negativos ao capítulo e de achar que haviam mil e uma possibilidades (talvez literais) do Kurumada resolver todo esse problema de modo mais satisfatório, preciso confessar a vocês que não achei mais tão ruim quanto quando li o resumo há alguns dias. Estou relendo o clássico e ontem passei pela parte em que Atena se suicida para ir ao Inferno e, posteriormente, o Shion aparece para os Cavaleiros de Bronze explicando tudo; não pude deixar de sentir um pouco de similaridade com o Odisseu aqui cumprindo este papel, principalmente quando exorta os protagonistas a reafirmarem sua missão como Cavaleiros de Atena e se prepararem para a batalha que está por vir. 

 

Este trecho, por sinal, quase não foi comentado aqui, mas para mim foi inserido estrategicamente para reforçar que teremos, sim, alguma batalha posterior que os envolva - e isso, somado a aparição do Apolo, ao que tudo indica, no último capítulo, parece apontar claramente para termos uma batalha contra os deuses do Olimpo, a tão famigerada Saga do Céu. No entanto, já tem um tempo que venho me conformando com a ideia desta saga ser bem mais curta do que todo mundo supunha, contando apenas com Artemis, Apolo e Zeus, indo de acordo com aquela imagem da Champion Red mostrando o Seiya diante dos seus respectivos templos. 

 

Quanto à Guerra Santa contra Hades, durante os anos eu já mudei de opinião várias vezes: Já quis que Next Dimension focasse nessa batalha, mesmo com a saturação do tema; já desejei que acabasse com o passado o mais rapidamente possível e focasse no futuro; já preferi que fosse tudo resolvido em offscreen; e já torci para que Kurumada oficializasse que este passado é o alternativo e o da Shiori fosse o oficial. Não sabemos em que grau ocorreu toda essa tal perda de memória, não sabemos se foi obra de Chronos ou de Odisseu, se foi consequência do término da viagem do tempo, se o passado foi todo apagado e será substituído, não sabemos absolutamente nada e duvido que Kurumada explique isso nos próximos capítulos. Preferia que ficasse tudo mais amarrado e que Kurumada tivesse pelo menos nos brindado com algum painel da Guerra Santa ocorrendo. 

 

Inclusive penso que os momentos que mais terão mudanças na Final Edition serão os diálogos referentes à Guerra Santa passada no clássico. 

 

Mas independentemente disso, as expectativas para os dois próximos, aparentemente só focados no presente, estão a mil. 

Eu também queria que a história da guerra santa do passado fosse mais amarrada e tivesse imagens. A probabilidade é baixíssima e sei que muitos odiariam por já ter saturado o plot de guerra contra Hades, mas se o próximo capítulo fosse como um resumão mostrando por alto os acontecimentos dessa batalha, eu me daria por satisfeito. Fora que seria até uma forma de impedir outro spin off focado nisso, e uma eventual animação poderia extender esse conteúdo.

 

Sobre a resolução das flores, achei bem tosco e "do nada" em um primeiro momento, mas depois de ver os posts do pessoal mostrando que esses itens estiveram tendo seu destaque desde o segundo volume, que o Kurumada fez até musiquinha a respeito eu passei a não desgostar totalmente, mesmo que como o Aranha Chique comentou seja forçar a barra que essas pulseiras que eram só uma proteçãozinha pro Seiya, de repente façam de tudo, quebrando maldições, virando a saída para o futuro e tudo mais.

 

Seria até uma solução muito interessante, se não fosse todo o resto. Essa coisa de apagar só o que é conveniente (afinal, a flecha da deusa ficou enterrada no templo de Ofiuco) é o que mais está ruim pra mim, é aquela solução bem preguiçosa e sem nexo mesmo, tipo Shura cortando a ponte com Aioros, Atena e tudo no Episódio Zero.

Editado Junho 20 por Bronze Saint

[DeathtollCâncer 1.553]

Eu não duvido que o próximo capítulo o Kurumada mostre cenas em página dupla do que o Odisseu falou e o capítulo se encerre com o despertar do Seiya.

[Cesare 1.405]

Plot Twist: A saga do Olimpo é apenas dois capítulos. Faz isso, Kurumada. Eu te peço. Por favor!

 

[Pimp 895]

58 minutos atrás, Cesare disse:

Plot Twist: A saga do Olimpo é apenas dois capítulos. Faz isso, Kurumada. Eu te peço. Por favor!

 

 

Meu medo é o sensei anunciar um novo mangá após o último capítulo, isso seria tortura sem fim.

[Seiji 133]

Próximo capítulo Seiya acorda no orfanato e vai na Giuliana Flores comprar uma pulseira pra sua irmã.

[Cesare 1.405]

2 horas atrás, Pimp disse:

 

Meu medo é o sensei anunciar um novo mangá após o último capítulo, isso seria tortura sem fim.

 

Com a tradução em espanhol finalmente posso confirmar: Kurumada quer que a gente se esqueça que Next Dimension existiu. Odysseus tá praticamente derrubando a quarta parede e falando isso pros leitores.

 

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

 

 

 

 

Editado Junho 20 por Cesare

[Vilão 876]

Eu até aceito melhor a solução da pulseira se conectando como bem explicou o Gustavo pra amarrar tudo e tal. Eu ainda não captei direito só pq a Saori se matar ali ajudaria nisso. 

 

Quanto ao passado, outra dúvida: se tudo ficou como estava só que com as memórias apagadas, então o Suikyo ficou pra todos no Santuário como um traidor mesmo e fim né?

 

Ah, Odisseu tem de comer muito arroz com feijão pra chegar no pé dos bronze boys, viu Kurumada? Ele que devia reverenciar os meninos. Já basta esses anos deles "precisando" de reconhecimento desses whos da guerra anterior...

 

 

Editado Junho 21 por Vilão

[Fëanor 1.381]

2 minutos atrás, Vilão disse:

Eu ainda não captei direito só pq a Saori se matar ali ajudaria nisso. 

 

O motivo de ela ter se matado era pra impedir que o universo fosse destruído. Como Athena estava à beira da morte após cortar a garganta (devia estar caminhando rumo ao Yomotsu), deve ter retardado por instantes a destruição do universo.

 

Além disso, eu tenho a impressão de que a Sasha só conseguiu ativar a pulseira dela por causa disso. Saori estava no estágio de "mostly dead, still slightly alive", e deve ter permitido essa agência da Sasha de retirar a maldição do Tenma. Achismos, mas é a leitura que estou tendo no momento.

 

7 minutos atrás, Vilão disse:

Quanto ao passado, outra dúvida: se o passado ficou como estava só que com as memórias apagadas, então o Suikyo ficou pra todos no Santuário como um traidor mesmo e fim né?

 

Não sabemos ao certo como exatamente foi isso de "memórias apagadas". O Dohko conseguiu entender o Suikyo antes das memórias serem apagadas. Então... O Dohko ainda acharia que o Suikyo era um traidor, ou ficaria pelo menos o sentimento de que não?

 

Também tem o fato de que o único motivo de o Suikyo ter se tornado espectro era pra matar a Athena do futuro. Se as memórias forem apagadas de tudo o que Athena e os Santos de Bronze interferiram, então vão todos esquecer que o Suikyo se tornou um espectro e invadiu o Santuário também?

 

Só vamos ter respostas conclusivas sobre isso, se no futuro o Kurumada lançar uns gaidens contando essa Guerra Santa. Acho que uns 3 capítulos de gaidens daria pra contar tudo em forma super resumida, estilo o Destiny.