[Next Dimension] - Capítulo 116

[Pimp 895]

Voltei pro fórum depois de anos só pra comentar isso aqui

 

18 ANOS DE HISTÓRIA PRA NADAAAAAAAAA

 

NADA!!!!!!!

 

Kurumada o maior troll da história. Bobo é quem esperava outra coisa.

[Espectro 1.110]

1 hora atrás, SantoSeiya27 disse:

Aqui em discordo. Gestalt como Cavaleiro em si foi muito fraquinho, mas pelo menos ele mostrou a Flecha dos Deuses lá, eu queria ver uma técnica que não fosse Flecha, mas vamo combinar, esse "golpe" é um Deus ex machina, da pra citar facilmente que Gestalt é o Gold mais poderoso da sua época e do mangá canônico justamente por essa Flecha. 

 

Eu que fiquei puto pq o Kurumada criou um Cavaleiro de Capricórnio (meu signo) MUITO melhor que o lixo do Shura e praticamente não fez nada também 🥲

Não considero uma técnica, e sim um artefato. Tipo, ela não exige nada do cavaleiro que à dispara, em termos de cosmo ou algo do tipo. 

[Ganzella 168]

Pessoal, Athena foi ao passado para se encontrar com a versão anterior de Hades (ou da sua espada) e reverter o ocorrido no presente. Talvez ela não soubesse como essa reversão aconteceria, mas sabia que precisava estar lá para fazê-lo, pois não havia mais Hades ou espada no presente. 

 

As flores (que também foram importantes em LC) acabaram se traduzindo no elo que ligava todos os personagens, mesmo entre as diferentes épocas (e incluindo esse cipó de João e o Pé de Feijão para o presente).

 

Pode não ser uma luta fenomenal entre Saori e Alone como gostaríamos. Mas, se forçarmos, faz sentido.

 

E o fato dela precisar se matar já foi visto em Hades Santuário (ida ao Meikai) e em Hades Inferno (expulsão de Hades do corpo de Shun) - inclusive em ambas as vezes nenhuma Saori morreu.

 

Particularmente, acho que o espanto de Odisseus em ver a determinação de Saori vem daí. Ele deveria saber que o sangue de Athena salvaria Seiya de alguma forma, mas ele não acreditava que ela se mataria para realizar essa façanha ao invés de aproveitar o pouco tempo que restava para voltar ao presente (vale ressaltarmos aqui a sua importância nessa reta final, pois foi ele quem acelerou o crescimento da Saori - imagino que o fez para voltar o passado a normalidade, mas, mesmo assim, sem ele, ela não teria conseguido fazer nada).

 

Agora, falando do Asclépio, ele aproveitou a distorção temporal para dar uma de Lemur/ Evil Saga 2.0 (Saori não sabia que isso aconteceria) e foi o responsável por trazer Odisseus de volta a vida (e ajudar Saori no final).

 

Fora que, convenhamos, sem Asclépio e Odisseus, ND seria uma conversa entre Saori e Alone pedindo para ele destruir a espada que acabaria com seu melhor amigo no futuro.

 

Obs* Vocês se lembram da memória do Ikki voltando quando ele reencontra Shaka na Casa de Virgem, após o primeiro encontro entre eles ter sido apagado na Ilha da Rainha da Morte?

 

Eu acho que, talveeeeez, Asclépio volte na saga do Olímpo e possa fazer com que todos se lembrem da viagem temporal. Fora que, ele pode tanto ser a razão da irá dos deuses contra Athena, como pode vir a ser o grande vilão da saga do Olimpo, fazendo com que Artemis, Apolo, Zeus e Cia exijam que Athena o derrote.

 

 

 

 

Editado Junho 18 por Ganzella

[morgoth 325]

O primeiro capítulo de Saint Seiya clássico é Seiya com Shaina e Marin e os dois últimos vão ser Zeus com Asclépio pra acabar como tudo começou como é comum nunca foi confirmado outro manga pelo menos não por enquanto, ND é o fim e tchau

Editado Junho 17 por morgoth

[CHÃOTSEIYA 820]

Eu sou fã de SS, é minha obra/franquia favorita mas não conte comigo pra lamber as bolas do Kurumada tendo feito um dos piores finais de mangá e a pior decisão que alguém poderia escolher após 18 anos. 

 

O mangá vai terminar com os dourados dormindo! 

Porr@! Quem tem a coragem de defender isso?

Um dos piores clímax que eu já li num mangá, teste de lealdade e nenhum combate épico do Asclepios e dos bronze pra justificar a presença deles. Isso daqui continua sendo um battle shounen, eu quero ver algo épico e não apenas reações "uh" "muh" 

 

Talvez esteja atirando a pedra antes de julgar, já que são spoilers e podem estar errados ou estar mal contado, mas se for verdade, vimos uma subida das doze casas apresentando novos dourados inúteis no macro da franquia/história. Até mesmo em ND, Gestalt apareceu, apresentou seu passado "triste" e nunca mais foi visto. Izô foi desperdiçado. Mystoria. Ox.

 

Um dos piores mangás já feitos.

 

[Airplanes 453]

35 minutos atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Eu sou fã de SS, é minha obra/franquia favorita mas não conte comigo pra lamber as bolas do Kurumada tendo feito um dos piores finais de mangá e a pior decisão que alguém poderia escolher após 18 anos. 

 

O mangá vai terminar com os dourados dormindo! 

Porr@! Quem tem a coragem de defender isso?

Um dos piores clímax que eu já li num mangá, teste de lealdade e nenhum combate épico do Asclepios e dos bronze pra justificar a presença deles. Isso daqui continua sendo um battle shounen, eu quero ver algo épico e não apenas reações "uh" "muh" 

 

Talvez esteja atirando a pedra antes de julgar, já que são spoilers e podem estar errados ou estar mal contado, mas se for verdade, vimos uma subida das doze casas apresentando novos dourados inúteis no macro da franquia/história. Até mesmo em ND, Gestalt apareceu, apresentou seu passado "triste" e nunca mais foi visto. Izô foi desperdiçado. Mystoria. Ox.

 

Um dos piores mangás já feitos.

 

Saint Seiya Battle Shounen? Sendo que nunca teve luta direito? Se for assim,nunca prestou. Saint Seiya dá mais pra um mahou shoujo do que pra battle shounen.

[SantoSeiya27 453]

 

41 minutos atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Eu sou fã de SS, é minha obra/franquia favorita mas não conte comigo pra lamber as bolas do Kurumada tendo feito um dos piores finais de mangá e a pior decisão que alguém poderia escolher após 18 anos. 

 

O mangá vai terminar com os dourados dormindo! 

Porr@! Quem tem a coragem de defender isso?

Um dos piores clímax que eu já li num mangá, teste de lealdade e nenhum combate épico do Asclepios e dos bronze pra justificar a presença deles. Isso daqui continua sendo um battle shounen, eu quero ver algo épico e não apenas reações "uh" "muh" 

 

Talvez esteja atirando a pedra antes de julgar, já que são spoilers e podem estar errados ou estar mal contado, mas se for verdade, vimos uma subida das doze casas apresentando novos dourados inúteis no macro da franquia/história. Até mesmo em ND, Gestalt apareceu, apresentou seu passado "triste" e nunca mais foi visto. Izô foi desperdiçado. Mystoria. Ox.

 

Um dos piores mangás já feitos.

 

 

O mangá terminar com os Cavaleiros de Ouro dormindo é a pior merda que já vi, antes mortos do que dormindo.

 

DORMINDO MANO! pqp

[Lucas Augusto da Silva 742]

3 horas atrás, Ares Saga disse:

Vale lembrar que bastou o sangue de Atena tocar em um objeto como o tridente de Pandora pra expulsar Hades no classico.

 

Problema é que no século XX não havia mais uma espada pro cosmo dela afetar,no século XVIII ainda existia.Cosmo da Saori ressou na corrente de flores no Tenma,na espada física fincada nele e esta refletiu no Seiya.

 

Mas Seiya estava protegido pelo sangue de Athena quando foi golpeado por Hades.

 

O sangue de Athena permitiu que Seiya não fosse afetado pela barreira do castelo de Hades, alcançasse o Arayashiki, atravessasse a hiperdimensão dos deuses e despertasse a armadura divina.

 

Não sei vocês, mas pra mim a benção divina de Seiya era muito melhor que essa pulseira de R$ 1,99 do Tenma.

[Bruno Ogawara 2.993]

7 horas atrás, Ares Saga disse:

14 anos pro Seiya ser curado pra um baculo no estômago. Prologo do céu inteiro poderia ser resolvido em um minuto 🙃

 

 Olha a comparação que o querido amigo me faz........................
 

6 horas atrás, Felipe De Palma Kind disse:

O ND serve para justificar o que os deuses vão fazer

 

 Já haviam no mínimo 7 grandes justificativas para isto desde 1991.
 

5 horas atrás, Vilão disse:

Gente, os deuses já tinham justificativa desde o clássico. E que tal o Overture com Artemis invadindo? Vamos lembrar que aquilo ali seria a continuação oficial de SS com aprovação do Kurumada (ele até desenhou páginas de Saori cuidando do Seiya pra promover o filme). Então me desculpem, mas essa não cola pra justificar o ND. 

 

 Pois é, meu caro.
 

5 horas atrás, Ares Saga disse:

Metade de Poseidon,Hades,Prologo e ND não passam de rehash do filme do Abel.

 

Basicamente 36 anos de franquia resumido em 1h10.

 

 Por isso que Abel é facilmente e simplesmente o melhor filme de um anime shounen de todos os tempos da História da humanidade.
 

[Ares Saga 2.323]

12 minutos atrás, SantoSeiya27 disse:

 

 

O mangá terminar com os Cavaleiros de Ouro dormindo é a pior merda que já vi, antes mortos do que dormindo.

 

DORMINDO MANO! pqp

Eles acordam ,lutam e morrem contra as forças de Hades do século XVIII (incluindo Thanatos e Hypnos) como revelado em Origin vários anos atrás. 

 

 

Nós só vimos um recorte daquela guerra santa,que vale lembrar começa com um flashback de Hades .

[SantoSeiya27 453]

Agora, Ares Saga disse:

Eles acordam ,lutam e morrem contra as forças de Hades do século XVIII (incluindo Thanatos e Hypnos) como revelado em Origin vários anos atrás. 

 

 

Nós só vimos um recorte daquela guerra santa,que vale lembrar começa com um flashback de Hades .

 

Mas isso é extremamente broxante, custava mostrar eles acordados ? 

[ANRYU 223]

4 horas atrás, Ares Saga disse:

Não é tão difícil se vocês largaram a má vontade:

 

1-Viagem no tempo afetou os acontecimentos do passado.Atena e Hades despertaram mais tarde que o previsto.

 

2-Acabou que o hospedeiro de Hades ferir Tenma da mesma forma  que o Seiya gerar uma reação em cadeia ,multiplicada pelo sacrificio da Saori.

 

3-os efeitos da maldição de Hades são anulados .

 

Já sabíamos há vários volumes que Tenma e mais recentemente Sasha são afetados pelas suas versões presentes Saori e Seiya. Ambas versões estavam conectados pela corrente de flores  + efeitos do espaço tempo,uma refletindo a outra.

 

 

Vale lembrar que bastou o sangue de Atena tocar em um objeto como o tridente de Pandora pra expulsar Hades no classico.

 

Problema é que no século XX não havia mais uma espada pro cosmo dela afetar,no século XVIII ainda existia.Cosmo da Saori ressou na corrente de flores no Tenma,na espada física fincada nele e esta refletiu no Seiya.

 

Minha dúvida somente é:

 

1-ocorreu por acaso porque sim.

 

2- diferentes dos demais Atena não teve memória apagada e lembra dos eventos daquela guerra.

Saori tem as memorias de Sasha,logo que uma versão futura dela por alguma razão viria para o presente e que o momento no qual Alone ferisse Pégaso seria essencial. 

 

 

Em momento algum do Spoiler disse que o Seiya foi curado, só que a espada sumiu dele e do Tenma.

[CHÃOTSEIYA 820]

4 minutos atrás, Ares Saga disse:

Eles acordam ,lutam e morrem contra as forças de Hades do século XVIII (incluindo Thanatos e Hypnos) como revelado em Origin vários anos atrás. 

 

 

Nós só vimos um recorte daquela guerra santa,que vale lembrar começa com um flashback de Hades .

Se o Kurumada botar um outro novato ou algum dos autores de spin off pra contar como a guerra santa de ND realmente acontece, vai ser menos pior. Mas ainda assim, ND é um arco de transição podre.

 

Não fez quase nada certo, com exceção do desenvolvimento Suikyo e Odysseus, além da presença do Asclepios, o resto é muito aquém do que se esperava.

Era mais fácil fazer Hefesto acabar com a maldição de Hades após os bronze completarem alguma missão. 

[Mmnnc 12]

A impressão que dá é que Kurumada planejou uma coisa no início de ND mas foi mudando várias vezes de ideia ao longo dos 18 anos e muita coisa que poderia ter sido melhor aproveitada foi ficando no caminho.

[Lucas Augusto da Silva 742]

Agora, CHÃOTSEIYA disse:

Se o Kurumada botar um outro novato ou algum dos autores de spin off pra contar como a guerra santa de ND realmente acontece, vai ser menos pior. Mas ainda assim, ND é um arco de transição podre.

 

É sério que precisa de três mangás para contar definitivamente a mesma história?

[Bruno Ogawara 2.993]

2 minutos atrás, Mmnnc disse:

A impressão que dá é que Kurumada planejou uma coisa no início de ND mas foi mudando várias vezes de ideia ao longo dos 18 anos e muita coisa que poderia ter sido melhor aproveitada foi ficando no caminho.

 

 Ideia inicial do maestro: Vou contar a minha versão da Guerra Santa passada. Depois: Esquece, vou finalmente fazer a única saga inédita / nova que realmente importa ser contada na franquia, a saga do Céu. Depois: Ah, vou misturar passado e presente. Depois: Ah, vou ficar mais no passado do que no presente. Depois: Ah, vou ficar só no passado mesmo. Depois: Odisseu / Asclépio. Depois: Ah, vou voltar DE NOVO com o plot de Hades (que tinha sido descartado ainda lá em 2008). Depois: Ah, quer saber, vou terminar logo tudo de uma vez aqui mesmo. Hihi

Editado Junho 17 por Bruno Ogawara

[CHÃOTSEIYA 820]

2 minutos atrás, Lucas Augusto da Silva disse:

 

É sério que precisa de três mangás para contar definitivamente a mesma história?

ND é um mangá pela metade, a história de LC não é a guerra santa canônica e agora essa de ND que vimos até agora tbm não é a definitiva. 

Ter ou não tanto faz, se tiver eu acho que vai ser menos pior do que não ter. 

[Felipe De Palma Kind 575]

5 horas atrás, Vilão disse:

Gente, os deuses já tinham justificativa desde o clássico. E que tal o Overture com Artemis invadindo? Vamos lembrar que aquilo ali seria a continuação oficial de SS com aprovação do Kurumada (ele até desenhou páginas de Saori cuidando do Seiya pra promover o filme). Então me desculpem, mas essa não cola pra justificar o ND. 

Justificativa ruim, ainda bem que flopou e kurumada resolveu fazer algo com mais peso

[Mmnnc 12]

Está muito difícil especular como se daria o início da Saga do Olimpo, tendo-se em vista esse final de ND colocado. Está tudo muito confuso.

[GFernandes 6.825]

Vocês estão reclamando de um resumo mais confuso do que qualquer outra coisa e estão deixando de confiar no pincel ardente supremo do mestre que conta com ajuda de duas mulheres e um rapaz que gosta muito de mulheres. 

 

Deixem Kurumada trabalhar e aguardem.

[CHÃOTSEIYA 820]

26 minutos atrás, GFernandes disse:

Vocês estão reclamando de um resumo mais confuso do que qualquer outra coisa e estão deixando de confiar no pincel ardente supremo do mestre que conta com ajuda de duas mulheres e um rapaz que gosta muito de mulheres. 

 

Deixem Kurumada trabalhar e aguardem.

Se o maestro conseguir fazer um final bom msm com todos os percalços vou ser o primeiro a reconhecer, mas ND tem muitos problemas que não podem ser ignorados. 

Os dourados dormido, resetar a guerra santa sem interferência dos bronze, sendo que muitos acreditavam que a interferência deles era canônica, personagens inúteis como Gestalt, os deuses gêmeos não aparecerem, etc.

 

A comida parece que será servida crua. E não será sushi. 

[Fáh 1.715]

5 horas atrás, Ares Saga disse:

Minha dúvida somente é:

 

1-ocorreu por acaso porque sim.

 

2- diferentes dos demais Atena não teve memória apagada e lembra dos eventos daquela guerra.

Saori tem as memorias de Sasha,logo que uma versão futura dela por alguma razão viria para o presente e que o momento no qual Alone ferisse Pégaso seria essencial. 

 

 

 

Acho que Saori tinha sim ideia porque ela teve duas vezes uma especie de "consciência da Atena Mitologica" na qual ela fica de olhos avermelhados e fala como se soubesse de coisas a mais.

Isso aconteceu com Gestalt quando ela fica na frente do Hyoga primeiramente (sabia que a flecha pararia) e depois entrega a flecha falando de como havia entregado a flecha no passado. 

Mas, a Flecha nem aparecia no clássico e Saori não foi educada no Santuário. Então, ela como Atena vai tendo memórias. Talvez, ela tivesse lembrado que a Sasha fez uma pulseira de flores e essa teve interferência entre Alone, Sasha e Tenma. Então, ela usa dessa interferência e acaba tendo ressonãncia entre Saori e Seiya. Porém, isso seria o Plano B, o Plano A seria ela tentar destruir a Espada de Hades pessoalmente, mas o Chronos meio que trollou ela e a deixou sob forma de criança.

[Ganzella 168]

1 hora atrás, SantoSeiya27 disse:

 

 

O mangá terminar com os Cavaleiros de Ouro dormindo é a pior merda que já vi, antes mortos do que dormindo.

 

DORMINDO MANO! pqp

 

 

No canônico a gente não reclamou do sumiço de Mu, Aldebaran, Aioria, Shaka e Milo enquanto os Cavaleiros de Bronze subiam as 12 casas?

 

Nem soneca teve por lá... hahahahaha

 

A gente forçou a crença de que era para aguardar a chegada de Hades, mas a sensação não foi a mesma?

 

Eu acho que tivemos lutas razoáveis entre alguns dourados do passado, vídeo Ox e Suikyo, Cain/Abel e Odisseus, Deathtoll e Minos, Ikki e Kaiser, Shijima e Odisseus, Dohko e Suikyo, fora personagens com backgrounds bem explorados, como Ecarlat e Gestalt.

 

Claro que poderíamos ter um desfecho melhor para eles do que a soneca, mas foram as suas constelações que protegeram Saori até o final.

 

Acho que o grande problema é a periodicidade tão longeva. Se tivéssemos a periodicidade que tivemos em LC, a gente perceberia melhor os embates e as participações dos mesmos.

 

*Os cavaleiros de bronze não têm a mesma defesa, mas se for mesmo uma obra de transição, fortaleceram o reconhecimento como a futura geração de dourados (coisa que vimos em 2 quadros na luta contra o Tanathos).

 

 

[Kyansã no Brenno 118]

Concordo com as criticas dos colegas, mas eu tentando tirar leite de pedra, em específico da resolução pelas pulseiras, lembrei que o maestro foi um dos compositores de ''Laços de Flor'', o encerramento de LC, e tem versos interessantes:

''O tempo passou em um piscar de olhos
Enquanto você dizia
Que sempre
Ficaríamos juntos, né?

Dois sons se envolveram
E a ferida no peito
Começa a desaparecer''

[...]
 

O vínculo da nossa infância
É como um lariço despojado
De alegria e de tristeza...
São nossos Laços de Flor
 

Nem mesmo
Deus cortará

Nossos laços
De flor espirituais''

Trazendo o significado para além da simbologia de amizade Sasha/Alone/Tenma e Saori/Bronzeboys em ND, a força por trás dessas pulseiras sempre esteve presente e é bem destacada acima, então não vejo como uma ''florzinha resolvendo tudo'', ,necessariamente, como um problema em si pois achei até poético, mas a retomada desse mesmo elemento em um ponto crítico, junto de inúmeras outras coisas, faltando apenas mais 2 capítulo para esse mangá chegar ao fim, sim faz parecer um desfecho frustante. 

 

[Felipe De Palma Kind 575]

4 horas atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Eu sou fã de SS, é minha obra/franquia favorita mas não conte comigo pra lamber as bolas do Kurumada tendo feito um dos piores finais de mangá e a pior decisão que alguém poderia escolher após 18 anos. 

 

O mangá vai terminar com os dourados dormindo! 

Porr@! Quem tem a coragem de defender isso?

Um dos piores clímax que eu já li num mangá, teste de lealdade e nenhum combate épico do Asclepios e dos bronze pra justificar a presença deles. Isso daqui continua sendo um battle shounen, eu quero ver algo épico e não apenas reações "uh" "muh" 

 

Talvez esteja atirando a pedra antes de julgar, já que são spoilers e podem estar errados ou estar mal contado, mas se for verdade, vimos uma subida das doze casas apresentando novos dourados inúteis no macro da franquia/história. Até mesmo em ND, Gestalt apareceu, apresentou seu passado "triste" e nunca mais foi visto. Izô foi desperdiçado. Mystoria. Ox.

 

Um dos piores mangás já feitos.

 

Está no spoiler que  os dourados vão lutar a guerra santa verdadeira