[Next Dimension] - Capítulo 117

[Fang 323]

10 horas atrás, Ganzella disse:

Aposentadoria do Kurumada: Ou um final apressado igual vimos na semana passada com a pulseira de flores, onde Seiya acorda para, de alguma forma, livrar Saori do castigo divino (meu medo é fazerem igual fizeram com Yato, Yuzuhira e os demais cavaleiros de bronze em LC, que perderam os cosmos e viraram cidadãos comuns).

No cânone de Kurumada, é impossível que isso aconteça, pois o cosmo é o símbolo da vida, e a única maneira de um Saint perder seu cosmo é morrendo, e mesmo isso pode ser superado com o Oitavo Sentido. No entanto, sempre existe a possibilidade de que suas memórias sejam apagadas e eles se esqueçam de que são Saints, como Kurumada desejava no final original de Overture. 

 

9 horas atrás, SantoSeiya27 disse:

Vocês que curtem outras obras do Kurumada, atualmente ele tá trabalhando em mais alguma? Porque se o velho resolver de fazer a saga do céu enquanto faz seus 3 ou 4 mangas tudo de uma vez, aí eu não boto fé mesmo. 70 anos nas costas e ficar nessa de desenhar 3 mangás de uma vez não dá, olha a enrolação que foi esse ND 🤣

Atualmente, ele está lançando alguns gaidens ou capítulos adicionais de FnK, e está trabalhando na Final Edition de Saint Seiya, da qual ainda faltam 10 volumes por serem publicados. 

Editado Junho 25 por Fang

[Aranha Chique 5.349]

13 horas atrás, Ares Saga disse:

Kurumada não ajuda,mas a Toei já está também  há 21 anos sem acertar um hit na franquia. 

Ômega rendeu 97 episódios e 2 anos ininterruptos (diferente de ter que ficando parar pra recompor orçamento igual com OVAs e produções menores) e Soul of Gold uma linha inteira de Cloth Myths, que era o calcanhar de Aquiles de cancelamento de todos os spin-offs da franquia indo de LC anime, passando por LOS e indo até Saintia.

 

Se o conceito de hit for "unanimidade", não vai ter mais. A base de fãs não se renova e quanto mais velha for a galera que for ficando, mais vai ser uma galera que tem sua própria concepção de como a franquia é ou deveria ser, e a fragmentação fica cada vez mais inevitável, enquanto isso é mais moldável quando a pessoa está começando a conhecer.

E como já mencionaram aí de Overture e tal, eu que soltei a teoria do filme ter ido mal de bilheteria ter feito a Bandai tirar o patrocínio. Embora seja crível, não sei se SÓ o filme ter ido mal justifica. Por pior que seja ter que admitir, os discos de Hades Santuário só perderam vendas a cada volume que passava, e aí teve também a própria questão do filme ir mal na bilheteria. Também teve, depois, o jogo de PS2 que foi o último suspiro do elenco original do anime, que também era uma despesa a mais pro orçamento.

 

É uma história muitíssimo mal contada e acho que o Overture ter ido mal é só uma peça do quebra-cabeça (não estou conseguindo achar o post onde eu exponho que foi simplesmente "cômodo" o Kurumada ficar de "garoto propaganda" de que o filme deu errado,  quando na verdade não teriam mais grana pra fazer a trilogia). A Bandai não tinha começado a "cultivar" Cloth Myth como o financiador da franquia também, àquele ponto (se não me falha a memória, só tinham saído praticamente o Seiya v2 e o Aioria até então).

[Ganzella 168]

1 hora atrás, Fang disse:

No cânone de Kurumada, é impossível que isso aconteça, pois o cosmo é o símbolo da vida, e a única maneira de um Saint perder seu cosmo é morrendo, e mesmo isso pode ser superado com o Oitavo Sentido. No entanto, sempre existe a possibilidade de que suas memórias sejam apagadas e eles se esqueçam de que são Saints, como Kurumada desejava no final original de Overture. 

 

Que o amigo esteja certo e esse final desejado pelo Kurumada seja o final da saga do Olimpo, não de ND.

 

Se for assim, devemos ter um capítulo final muito bom na semana que vem, com a definição do castigo da Saori e os Cavaleiros de Bronze partindo para salva-la!

 

Eu estava quebrando a cabeça para escrever como acho que a próxima saga será lançada, se em um manga com uma periodicidade mais firme (semanal ou mensal), se direto em animação (sejam OVAs ou anime 2D), ou mesmo uma trilogia de filmes animados (como alguns comentaram ser a ideia original do maestro), mas não consigo imaginar qual seria a melhor alternativa para levantar a moral de CdZ nesse momento.

 

Temos em andamento o maravilhoso (na minha opinião) EpG Réquiem, o divertido Dark Wing (muito bem feito também) e o LoS do fundo do mar, Rerise (que, a meu ver, é o que mais se aproxima dos traços canônicos), mas nenhum deles (eu acho) tem cacife para ser o grande projeto que prometeram anunciar este ano. 

 

Torcendo muito para que, realmente, seja a Saga do Olímpo e em um formato que eleve o cosmo de todo mundo, assim como esse penúltimo capítulo está fazendo!!!!

[Vilão 875]

1 hora atrás, Aranha Chique disse:

Ômega rendeu 97 episódios e 2 anos ininterruptos (diferente de ter que ficando parar pra recompor orçamento igual com OVAs e produções menores) e Soul of Gold uma linha inteira de Cloth Myths, que era o calcanhar de Aquiles de cancelamento de todos os spin-offs da franquia indo de LC anime, passando por LOS e indo até Saintia.

 

Se o conceito de hit for "unanimidade", não vai ter mais. A base de fãs não se renova e quanto mais velha for a galera que for ficando, mais vai ser uma galera que tem sua própria concepção de como a franquia é ou deveria ser, e a fragmentação fica cada vez mais inevitável, enquanto isso é mais moldável quando a pessoa está começando a conhecer.

E como já mencionaram aí de Overture e tal, eu que soltei a teoria do filme ter ido mal de bilheteria ter feito a Bandai tirar o patrocínio. Embora seja crível, não sei se SÓ o filme ter ido mal justifica. Por pior que seja ter que admitir, os discos de Hades Santuário só perderam vendas a cada volume que passava, e aí teve também a própria questão do filme ir mal na bilheteria. Também teve, depois, o jogo de PS2 que foi o último suspiro do elenco original do anime, que também era uma despesa a mais pro orçamento.

 

É uma história muitíssimo mal contada e acho que o Overture ter ido mal é só uma peça do quebra-cabeça (não estou conseguindo achar o post onde eu exponho que foi simplesmente "cômodo" o Kurumada ficar de "garoto propaganda" de que o filme deu errado,  quando na verdade não teriam mais grana pra fazer a trilogia). A Bandai não tinha começado a "cultivar" Cloth Myth como o financiador da franquia também, àquele ponto (se não me falha a memória, só tinham saído praticamente o Seiya v2 e o Aioria até então).

Sempre tive essa impressão: independente da qualidade do Overture em si e também da data do seu lançamento (se durante ou pós Hades), o fato é que Saint Seiya não tinha era público pra segurar filme em cinema. É isso. Virou nicho, dos a quem doer. Um nicho lucrativo, mas nicho.

[Aranha Chique 5.349]

1 hora atrás, Vilão disse:

Sempre tive essa impressão: independente da qualidade do Overture em si e também da data do seu lançamento (se durante ou pós Hades), o fato é que Saint Seiya não tinha era público pra segurar filme em cinema. É isso. Virou nicho, dos a quem doer. Um nicho lucrativo, mas nicho.

Eu não acho que seja muito por aí. (Mas, claro, tudo isso é especulação, já que ninguém aqui tá dentro das empresas pra saber)

Embora as vendas de Hades Santuário fossem sempre caindo, acabaram na casa dos 11k, vendo por aquele site que catalogava vendas de anime.

A média das séries de TV que eles cobriam é que se batesse uns 5k, já era pra pensar seriamente em renovar pra mais temporadas, e que se fosse pra cima de 8k, é segunda temporada pra ontem (contanto que seja série que queira se perpetuar ao estilo CDZ, mesmo).

Os próprios discos do Overture venderam na casa dos 9k. Claro que pra um filme a conta deve ser diferente, e até pra esse investimento dos OVAs também poderia ser. Mas a partir de Meikai que tem uma debandada, e aí cai pra vender em torno de 5k mesmo.

De todo modo, o cadáver de Elísios nem estava frio e lá por 2010 mesmo que a Toei fez o primeiro teaser de LoS, que não teria muito a ver com o filme no fim das contas, mas já estavam rapidinho flertando com mais outro filme. Acho que se fosse o caso de falar "é, Cavaleiros está muito nichado", nem sequer iam aventar essa possibilidade (que os filmes lançados não dessem tanto retorno são outros 500; tem que no mínimo haver o prospecto de lucro pra quererem correr o risco). E tanto é que já insistiram com o live action de novo. E, relembrando, a Toei ficou tão satisfeita com o resultado do Ômega (que também servia como "uma vitrine para a série como um todo"), que o Furuya disse que nem sequer descartava poder retomar os filmes do Tenkai.

 

O que só deixa essa história dos OVAs com orçamento de banana ainda mais esquisita, na minha opinião (a menos que seja o caso de que investiram pesado demais tanto nos OVAs quanto no Overture, mas vai saber).

Tô achando que esse 'modelo de negócios' atual, calcado nos Cloth Myths, virou o Nó Górdio da franquia. É alto investimento pra alto retorno, mas o pessoal que compra deve ser só das antigas e também só quer coisa que remeta às antigas. Daí porque todas as linhas novas não viraram, mas Soul of Gold virou, e porque tentar renovar o público é uma necessidade tão grande: se você não renova ninguém e sua fonte de renda depende de uma audiência que não vai existir em algumas gerações, seu produto vai ser extinto junto com ela.

[Draconir 1.764]

19 horas atrás, Ares Saga disse:

Kurumada não ajuda,mas a Toei já está também  há 21 anos sem acertar um hit na franquia. 

Omega foi bom.

 

Deu umas derrapadas no começo com algumas decisões não tão felizes assim (clothstone, elementos, escolinha), mas se pá foi o único spin-off realmente bom da franquia.

[SantoSeiya27 453]

13 minutos atrás, Draconir disse:

Omega foi bom.

 

Deu umas derrapadas no começo com algumas decisões não tão felizes assim (clothstone, elementos, escolinha), mas se pá foi o único spin-off realmente bom da franquia.

Até o momento foi o melhor spin off, disparado, mesmo com seus deslizes. 

[Ares Saga 2.323]

22 minutos atrás, SantoSeiya27 disse:

Até o momento foi o melhor spin off, disparado, mesmo com seus deslizes. 

Menos pra alguns fãs de teorias conspiratórias que afirmam até hoje que Toei "exigiu" o cancelamento de Lost Canvas pra lançar Omega.

 

Aí já sabe de onde vem parte da implicância com a série,pelo menos do público latino americano.

[Cesare 1.404]

Até hoje eu tento entender essa fanfic criada nesse fórum de que todos os haters do Omega eram fãs do Lost Canvas sendo que a esmagadora maioria eram fãs do clássico que jogavam pedras no Omega dizendo que era muito colorido e infantil, etc.

 

Editado Junho 25 por Cesare

[Ares Saga 2.323]

20 minutos atrás, Cesare disse:

Até hoje eu tento entender essa fanfic criada nesse fórum de que todos os haters do Omega eram fãs do Lost Canvas sendo que a esmagadora maioria eram fãs do clássico que jogavam pedras no Omega dizendo que era muito colorido e infantil, etc.

 

É só ver posts de redes sociais pra ver a opinião do " fã médio" Cesare,é o que falei.

 

Mas você está certo, Mancheteiros aqui no país são boa parte dos haters de Omega.

 

E são até piores que Canvetes e Beatos juntos porque são saudosistas dementes.

 

Mesmo público que quando botaram Seiya pra derrotar o Saga deram em Lenda do Santuário ou Sho deram piti e dizem que isso deturpou a série. Quando é o que ocorre no mangá (bem,fora o Mecha Saga). 

[Pimp 895]

2 horas atrás, Draconir disse:

Omega foi bom.

 

Deu umas derrapadas no começo com algumas decisões não tão felizes assim (clothstone, elementos, escolinha), mas se pá foi o único spin-off realmente bom da franquia.

 

2 horas atrás, SantoSeiya27 disse:

Até o momento foi o melhor spin off, disparado, mesmo com seus deslizes. 

 

Lost Canvas: eu sou uma piada para vocês?

[Joker 350]

  

4 horas atrás, Draconir disse:

Omega foi bom.

 

3 horas atrás, SantoSeiya27 disse:

Até o momento foi o melhor spin off, disparado 

 

 

[k-litaum 221]

Gosto de todos os spinoff's cada um a sua maneira! Uns gosto mais, outros nem tanto!

Em termos de sucesso comercial, vejo o Lost Canvas como um grande Flop comercial, lançado diretamente pra home vídeo! Óbvio que os lucros teriam que vir da venda de dvds e blu-rays! E como já foi comentado aí em cima, vendas de animes abaixo de 5k são produções que tendem a não ter continuação, considerados flops! Por isso é bem óbvio o cancelamento! Omega sustentou 2 temporadas com patrocínio do canal de tv, mais investidores! Ainda de quebra a Bandai lançou 3 bonecos e os discos em mídia física! Cumpriu o propósito! Lembro que apareciam vários patrocinadores nas cenas do próximo capítulo! Com certeza não foi prejuízo não! 

Lembro TB que gerou várias linhas de merchandising! Produtos escolares, acessórios e outros! Depois tivemos soul of Gold: esse aí foi um sucesso comercial unânime! É óbvio que foi um anime encomendado pela Bandai, patrocinado por ela, a toei passou o trabalho de animação para o estúdio bridge! Com certeza um orçamento bem contido! E todo mundo lucrou! Gerou uma linha com 14 bonecos que foram sucesso de vendas! De quebra ainda tiveram boas vendas no lançamento em mídia física! Vendas muito superiores a Lost Canvas! Vendas super satisfatórias!

Em seguida tivemos saintia! Esse eu vou deixar pra comentar em outra ocasião! Mas comercialmente parece ter sido um fracasso tb! Por fim tivemos o kotz! Esse eu TB ainda tenho que analisar do ponto comercial! Mas acredito que esteja gerando boas receitas pra toei! Foi comercializado pra Netflix e crunchyroll, foi transmitido mundialmente! Só no Japão tem uns 10 canais de streaming que adquiriram os direitos de transmissão! Isso com certeza gera lucros pra toei! Até pq foi um projeto idealizado pra ser comercializado para streaming! Por fim ainda vem agora os blu-rays japoneses, estou ansioso pra ver os números, o desempenho de vendas dos blu-rays desse anime!

[Felipe De Palma Kind 575]

Pessoal, não sei porque muitos acham que o mangá tem que terminar com os bronze ou o seiya indo resgatar alguém para ter continuação, de onde tiraram isso?

O fim planejado do tenkai era os personagens perdendo a memória, e seiya (aparentemente) indo procurar a seika. Acho que isso aí não mudou não, acredito que ND tenha um final agridoce com os personagens sem memoria, indo viver sua vida normal. Quando uma nova história começar, algo vai fazer eles recuperarem as memorias (talvez mais velhos, para não ter golds de 13 anos)

[SantoSeiya27 453]

1 hora atrás, Felipe De Palma Kind disse:

Pessoal, não sei porque muitos acham que o mangá tem que terminar com os bronze ou o seiya indo resgatar alguém para ter continuação, de onde tiraram isso?

O fim planejado do tenkai era os personagens perdendo a memória, e seiya (aparentemente) indo procurar a seika. Acho que isso aí não mudou não, acredito que ND tenha um final agridoce com os personagens sem memoria, indo viver sua vida normal. Quando uma nova história começar, algo vai fazer eles recuperarem as memorias (talvez mais velhos, para não ter golds de 13 anos)

 

Mas os golds mais velhos dessa geração tinham justamente 13 e 14 anos kkkkkk 

[Té... 686]

12 horas atrás, Aranha Chique disse:

O que só deixa essa história dos OVAs com orçamento de banana ainda mais esquisita, na minha opinião (a menos que seja o caso de que investiram pesado demais tanto nos OVAs quanto no Overture, mas vai saber).

Eu tenho que a queda de qualidade é mais o fator Toei mesmo que teve alguma revolução interna no meio dos anos 2000, porque tudo lá piorou muito de qualidade (e saiu Yamauchi, Hosoda, animação indo parar na mão de freelancers, etc.). Só ver obras como Air Gear, as continuações de Precure antes de ser um carro chefe e se reinventar em Heartcatch, Digimon Savers, One Piece que sempre teve animação bem ruim durante uma boa parte de sua existência, se compararmos com o que teve no começo dos 00, como o próprio Hades-Santuário, Digimon Adventure e Digimon Tamers, Nadja, o primeiro Precure, é nítido que algo aconteceu no estúdio (crise? Mandou os talentos embora?) e tudo ficou pior salvo algumas exceções (um Mononoke por exemplo, mas esse é um projeto tão experimental que nem sei se dá pra considerar).

 

A Toei como estúdio, embora hoje tenha bons animadores, só trabalha com as franquias da casa e nunca mais tentou criar nada de novo de verdade, Toriko que a Jump empurrou goela abaixo pra ser um "big three" junto com Naruto e One Piece, o anime nunca vingou porque era muito ruim, até a metade dos anos 2010 estávamos sofrendo com DB Super, Sailor Moon Crystal, Digimon Xros Wars, o próprio Omega que tinha baixíssimo orçamento e derivados, então hoje eu acredito que a falta geral de qualidade de Meikai e Elíseos aconteceu mais como reflexo do próprio estúdio, que deve ter barateado tudo, e como consequência só entregava trabalho mediano/ruim mesmo.

Editado Junho 26 por Té...

[Felipe De Palma Kind 575]

7 horas atrás, SantoSeiya27 disse:

 

Mas os golds mais velhos dessa geração tinham justamente 13 e 14 anos kkkkkk 

Isso quando eles viraram golds, mas a ação não acontece nesse período, a ação acontece com eles tendo 20 anos

[Pimp 895]

Nenhuma informação nova do capítulo? Já era pra ter saído uns scans

[SantoSeiya27 453]

34 minutos atrás, Pimp disse:

Nenhuma informação nova do capítulo? Já era pra ter saído uns scans

Pode vazar algo jaja, mas a raw completa sai depois do 12:00

[DeathtollCâncer 1.553]

Primeiras imagens em baixa qualidade.

[SantoSeiya27 453]

Ecarlate vivissimo !!

[Kasinao 8.859]

[GFernandes 6.825]

Estou tremendo, estático, vendo e revendo estas imagens. 

[SantoSeiya27 453]

Bichao chegou armado mesmo hein, que isso 😳

[CHÃOTSEIYA 820]

12 minutos atrás, DeathtollCâncer disse:

Primeiras imagens em baixa qualidade.

É isso aí, nada que aconteceu em ND de fato aconteceu. 

Foram 18 anos apagados em uns dois capítulos. Quem vai defender?