[Next Dimension] - Capítulo 117

[Aranha Chique 5.348]

 

E dessa maneira, encerra-se um ciclo

Mas um novo se inicia

Obrigado por este sonho de 18 anos Tenma

Um brinde a mais 18 anos

Never End

[DeathtollCâncer 1.548]

O capítulo parece ter furado a bolha da fandom.

[Cesare 1.400]

 

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E dessa maneira, encerra-se um ciclo

Mas um novo se inicia

Obrigado por este sonho de 18 anos Tenma

Um brinde a mais 18 anos

Never End

 

Eu discordo só uma coisa do meme. Só teria discussão com baixaria desse nível se tivesse de fato acontecido algo no ND.

 

Como não aconteceu praticamente nada, isso vai ser rapidamente esquecido. 

Editado Junho 26 por Cesare

[Aranha Chique 5.348]

Agora, Cesare disse:

isso vai ser esquecido. 

Já ouvi isso em algum lugar antes

[Edukovic 230]

3 horas atrás, GFernandes disse:

Vou comentar mais detalhadamente depois, mas após ver as imagens e ler o script, apenas uma coisa passou pela minha cabeça: 

 

Isto é Saint Seiya. 

O canônico, ardente, kivale.

[Ares Saga 2.315]

55 minutos atrás, Cesare disse:

 

Não faz sentido nenhum isso aí. Pro Cardinale não ser mais traidor ele tem que se lembrar que atacou o Shijima e a Saori. Pro Cain não ser mais traidor ele tem que se lembrar que o Abel foi morto e pediu pro irmão seguir a justiça. Se apagar a memória dos dois não tem evolução.

 

 

Onde você inventou isso Cesare?

 

Cain nunca foi traidor,sempre foi um guerreiro nobre e leal a Atena.Ele deixou isso bem claro no confronto com o Suikyo.

 

Era o Abel que tendia a traidor- na verdade nem bem  isso.Sem ele Gêmeos esta 100% na justiça.

 

Agora quanto aos outros traidores:

Gestalt- leal ao Odysseus ,não teria problema de enfrentar Hades 

Ecalert -idem

Deathtoll- tanto faz,apoia o quer der vantagem

Dohko- leal a sua Atena não a Saori

Cardinale-sem uma Atena existindo achou melhor apoiar Hades pra não ser punido no além 

Grande Mestre-idem ao Dohko

 

Sem Ofiúco na história basicamente os únicos que tenderiam a apoiar Hades pre chegada da Saori seriam Deathtoll e Cardinale.

 

Com a Atena deles desperta Cardinale não teria tanto receio de perder a guerra,DT nem mau no fundo era.

 

Especulando:

-Mudança de comportamento pode  ser uma solução KER 2.0:tudo aconteceu mas lembranças ficaram nebulosas e os personagens acharam que chegaram as suas resoluções "sozinhos" (como Kanon dizer que conquistará o que Saga falhou,mas Ker que permitiu que seguisse a ideia).

 

-E isso nao foi a primeira vez.Já teve outro exemplo no clássico com Shaka na ilha da morte ,num puta retcon que explicou de onde Ikki tirou a ambição de ganhar uma armadura de ouro (inconscientemente ).

 

-Talvez Cardinale, Deathtoll e Gestalt pensaram que colocaram o juízo em dia mas num nível subliminar (sem lembrar ) já foram testados pelo Odysseus e suas serpentes,tendo motivação alterada.

 

 

 

 

 

 

 

 

Editado Junho 26 por Ares Saga

[Cesare 1.400]

12 minutos atrás, Ares Saga disse:

Onde você inventou isso Cesare?

 

Não inventei. Tá no próprio mangá quando o Abel fala que o Cain se esconde em uma máscara mas que no fundo ele é maligno. Mas isso nem importa mais a essa altura do campeonato.

[DeathtollCâncer 1.548]

Pessoal que entende mais do idioma japonês, está correto? Caso esteja, já mata a charada a respeito do Touma. 

[Ares Saga 2.315]

11 minutos atrás, Cesare disse:

 

Não inventei. Tá no próprio mangá quando o Abel fala que o Cain se esconde em uma máscara mas que no fundo ele é maligno. Mas isso nem importa mais a essa altura do campeonato.

Ah, para Cesare. 

 

Isso é só o Abel fazendo perigosos jogos mentais com seu "irmão ".

 

Abel simplesmente está brincando com uma informação que Cain não sabe: ele não é irmão dele porcaria nenhuma,é só um parasita que compartilha o corpo dele.Logo Cain sem saber é "no fundo  maligno" porque tem Parasite Eve Abel .

 

O próprio Odysseus explicou que Abel age dessa forma pra ganhar mais controle do corpo que ambos dividem. Você leu esta parte ?

 

Se tudo aconteceu e só memórias foram apagadas ,então não existe mais um Abel.Logo Cain está 100% do lado de Atena.

 

Editado Junho 26 por Ares Saga

[Cesare 1.400]

5 minutos atrás, Ares Saga disse:

Ah, para Cesare. 

 

Isso é só o Abel fazendo perigosos jogos mentais com seu "irmão "..

Realidade, um plot retconado ou jogado fora. Mas repetindo, isso não importa mais. Já passou.

[CHÃOTSEIYA 813]

Foi um bom capítulo? Sim. 

Me deixou empolgado para o próximo? Nem tanto. 

Não tem como ignorar o elefante na sala, muitos tinham suas próprias conclusões sobre o passado de ND, como todas as mudanças dos bronze terem sido canônicas, o que se provou falso. 

Outros achavam que o ocorrido até esse momento da história iria ser definitivo, mas Ecalarte está vivo, porém Gestalt não é um centauro. O que foi desfeito e/ou esquecido e o que não foi? 

 

E muitos acham que não é necessário mostrar a guerra santa do passado em sua totalidade, mas o Kurumada criou dourados diferentes de LC exatamente pra contar uma outra história, fez com que a interferência dos bronze e Saori no passado não tivesse existido, e desfez acontecimentos como a morte de um dourado, COMO DIABOS EU TENHO QUE ACEITAR ISSO COMO UMA HISTÓRIA DE COMEÇO MEIO E FIM? 

Não tem cabimento alguém defender isso. Não tem nem como usar a "imaginação" pra preencher as lacunas, já que o fato do Ecalarte viver e o Gestalt não ser um centauro é uma incoerência.

Cardinale é um traidor ou não?

Talvez sim, talvez não.

[Fëanor 1.381]

12 minutos atrás, DeathtollCâncer disse:

Pessoal que entende mais do idioma japonês, está correto? Caso esteja, já mata a charada a respeito do Touma. 

 

Acho que é verdade sim. Lembro de já terem feito essa comparação há vários anos. Se me lembro bem, tanto Tohma, quanto Tenma, têm nome de cavalos.

[Bruno Ogawara 2.981]

Tenma significa ''Cavalo do Céu''.

[Fáh 1.707]

SEIYA ACORDOU! Agora vai trabalhar! Pensava em uma cena mais legal para ele acordando, mas ele acordando já tá bom demais.

Apollo com cara de full pistola. Sem poucas ideias. Literalmente corre pessoal.

 

Agora, não foi só apagar de memórias...o Écalarte então não morreu? Ele ficou invisivel e foi curado? Só assim mesmo. 

Bem, a armadura de Taça ficou perdida e era o Suikyo morto que usava ela. O Suikyo foi apagado junto do Odisseus? Porque parece que foi isso que aconteceu pra armadura ter sido perdida.

 

O que parece que foi um efeito Kehr neles. Saga tentou suicidio outras vezes e era ela que o impedia. Kanon também tentou ferir ela, mas não conseguiu. 

 

Nos dourados, o que Odisseus fez permaneceu. O que eles não lembram é que foi o Odisseus que fez por eles. Cain pode lembrar de Abel, mas pensa que um dia ele desapareceu. Gestalt lembra que pensava que era um centauro, mas um dia amadureceu. Deathtool lembra que tinha duvidas, mas elas foram sanadas com o tempo. Vai ser tudo assim, não recordam os detalhes, mas tem noção do que houve e sentiam antes.

 

Já Suikyo saiu do Santuário e nunca mais retornou. O Tenma e Sasha podem falar que foram cuidados por ele e um dia ele sumiu. 

[Aranha Chique 5.348]

30 minutos atrás, DeathtollCâncer disse:

Pessoal que entende mais do idioma japonês, está correto? Caso esteja, já mata a charada a respeito do Touma. 

Esse "To" é sim de Estrela do Norte, é usado bastante em qualquer coisa que lide com isso (Hokuto no Ken, o próprio Hokuto de B't X, etc), e o "Ma" é o "Ma" de cavalo mesmo.

[Cesare 1.400]

44 minutos atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Foi um bom capítulo? Sim. 

Me deixou empolgado para o próximo? Nem tanto. 

Não tem como ignorar o elefante na sala, muitos tinham suas próprias conclusões sobre o passado de ND, como todas as mudanças dos bronze terem sido canônicas, o que se provou falso. 

Outros achavam que o ocorrido até esse momento da história iria ser definitivo, mas Ecalarte está vivo, porém Gestalt não é um centauro. O que foi desfeito e/ou esquecido e o que não foi? 

 

E muitos acham que não é necessário mostrar a guerra santa do passado em sua totalidade, mas o Kurumada criou dourados diferentes de LC exatamente pra contar uma outra história, fez com que a interferência dos bronze e Saori no passado não tivesse existido, e desfez acontecimentos como a morte de um dourado, COMO DIABOS EU TENHO QUE ACEITAR ISSO COMO UMA HISTÓRIA DE COMEÇO MEIO E FIM? 

Não tem cabimento alguém defender isso. Não tem nem como usar a "imaginação" pra preencher as lacunas, já que o fato do Ecalarte viver e o Gestalt não ser um centauro é uma incoerência.

Cardinale é um traidor ou não?

Talvez sim, talvez não.

 

Cara, eu tenho certeza que no futuro de médio prazo ou mesmo de curto prazo, até Soul of Gold vai ser mais lembrado que o ND. Algumas beatas podem defender o ND agora, vão ficar por um tempo com "hehehe Deathtoll era engraçado! Suikyo era triste! Odysseus era legal!" mas depois praticamente ninguém mais vai se lembrar disso. O meme do Odysseus é muito real. 

Editado Junho 26 por Cesare

[CHÃOTSEIYA 813]

5 minutos atrás, Cesare disse:

 

Cara, eu tenho certeza que no futuro de médio prazo ou até de curto prazo, até Soul of Gold vai ser mais lembrado que o ND. Algumas beatas podem defender o ND agora, vão ficar por um tempo com "hehehe Deathtoll era engraçado! Suikyo era triste! Odysseus era legal!" mas depois ninguém mais vai se lembrar mais disso. O meme do Odysseus é muito real. 

Tem uma grande chance do próximo mangá - se for a saga do céu - tornar ND obsoleto para a compreensão da história ou simplesmente no quadro geral da franquia.

Se o Kurumada for com a ideia de todos os bronze perderem suas memórias para termos novas aventuras com eles se conhecendo, então será um recomeço sem amarras prévias.

 

Infelizmente, cementando ND como uma total perda de tempo. O que já é, só fanboy pra defender. 

[Ares Saga 2.315]

3 minutos atrás, Cesare disse:

 

Cara, eu tenho certeza que no futuro de médio prazo ou até de curto prazo, até Soul of Gold vai ser mais lembrado que o ND. Algumas beatas podem defender o ND agora, vão ficar por um tempo com "hehehe Deathtoll era engraçado! Suikyo era triste! Odysseus era legal!" mas depois ninguém mais vai se lembrar mais disso. O meme do Odysseus é muito real. 

Nao foi aqui no fórum que outro dia povo tava saudosista pra Shurato e Samurai Warriors?

 

Sempre vai ter loucos de plantão pra curtir ND,Asgard ,filme do Lucifer ,1ª temporada de KOTZ e até a abominação live action.

 

Tem canal de YouTube de cdz fazendo review (com muitos views) das antigas revistas Herói e seus erros homéricos .

 

ND povo vai lembrar do Deathtoll,Suikyo e Odysseus porque são legais e só.

 

 

[k-litaum 220]

Minha opinião pessoal: ND foi um arco intermediário bom, que desenvolveu e apresentou vários personagens e enriqueceu a mitologia de saint seiya! O único problema ao meu ver foi essa demora toda de 18 anos! E TB um trecho da história que acabou criando uma "barriga"! Eu sempre quis conhecer os cavaleiros de ouro do passado, e ND entregou isso! Kurumada fez em ND o que não conseguiu fazer nem em Poseidon, nem em Hades, e muito mal no arco santuário: apresentar personagens, criar um desenvolvimento! Uma história de fundo! Em Poseidon e Hades temos vilões que são apenas jogados e eliminados da história um apos o outro! Hades então... Totalmente descartável os "108" espectros! Já em ND ele foi desenvolvendo um pouco de cada personagem! A amizade de shion, dohko e suikyo, o plot de gêmeos, deathtoll, Kaiser, shigima, gestalt, ecarlate! Todos tiveram flashbacks, interações! Alguns momentos do mangá são realmente bons, passam emoção! Mas ele criou uma saga pra justificar o plot do tenkai! E ficou melhor na minha opinião! O cataclisma pra punição de Atena foi ela arriscar tudo pra salvar a vida de 1 único humano, coisa que ela ainda não tinha feito no clássico! Atena nunca se sacrificou em prol de 1! Nunca colocou em jogo bagunçar todas as leis do universo em prol de uma única vida! Mas Aki ela fez isso! E revendo a história toda agora, Kurumada até que amarrou bem a maior parte das pontas soltas, o que ele não amarrou, deixou em aberto, mas a essas alturas da história já ficou meio irrelevante!

Eu TB gostaria muito de ver algum desfecho da guerra do passado, mas nesse exato momento prefiro que ele siga a trajetória dos personagens clássicos, vulgo Atena e os bronze boys! Agora falta um capítulo, e esse terá 25 páginas, domingo eu nem durmo, muito ansioso pra ver os spoilers finais! E espero muito algum anúncio imediato! A saga do céu, o anime de ND! Quero muito! Pq senão vai ficar um buraco, um vazio! Foram 18 anos acompanhando ND! Estamos desde 2012 tendo animes e anúncios de animes de saint seiya! Os 3 projetos anunciados em meados de 2016 finalizaram agora com o fim de kotz! O que vem daki pra frente? Espero que anunciem algo já na semana que vem!

[Espectro 1.110]

1 hora atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Foi um bom capítulo? Sim. 

Me deixou empolgado para o próximo? Nem tanto. 

Não tem como ignorar o elefante na sala, muitos tinham suas próprias conclusões sobre o passado de ND, como todas as mudanças dos bronze terem sido canônicas, o que se provou falso. 

Outros achavam que o ocorrido até esse momento da história iria ser definitivo, mas Ecalarte está vivo, porém Gestalt não é um centauro. O que foi desfeito e/ou esquecido e o que não foi? 

 

E muitos acham que não é necessário mostrar a guerra santa do passado em sua totalidade, mas o Kurumada criou dourados diferentes de LC exatamente pra contar uma outra história, fez com que a interferência dos bronze e Saori no passado não tivesse existido, e desfez acontecimentos como a morte de um dourado, COMO DIABOS EU TENHO QUE ACEITAR ISSO COMO UMA HISTÓRIA DE COMEÇO MEIO E FIM? 

Não tem cabimento alguém defender isso. Não tem nem como usar a "imaginação" pra preencher as lacunas, já que o fato do Ecalarte viver e o Gestalt não ser um centauro é uma incoerência.

Cardinale é um traidor ou não?

Talvez sim, talvez não.

 

Chega a ser amadora a escrita. Criar um personagem, dar um background, tomar tempo da trama, tudo isso por nada. Pior ainda que isso se aplica a todas as personagens de ND , com exceção de Odisseu e Suikyo.

 

Essa é uma falha muito grave em qualquer obra audiovisual que envolva um storytelling. De que valeu todos os capítulos perdidos com Odisseu testando os cavaleiros de ouro? Pior, ele nem testou todos, como seria o encontro dele com Gestalt? Com Cardinale? Se essas interações eram descartáveis, para que perder um capítulo inteiro com Odisseu fazendo cirurgias plásticas em Detah Toll?

 

Ficou muito gratuito e sem significância. Não faria diferença nenhuma se ele passasse direto pelos dourados sem acorda-los. O que ele fez chega a ser, de certa forma, um insulto a inteligência de seu público.

 

"Não tenho a menor ideia do que estou fazendo, vou só ganhar tempo aqui e ir enchendo linguiça só para dar corpo à história até passar de 100 capítulos, só para não ficar uma história muito curta. Depois dessa marca eu termino o mangá. Espero que recebam bem". 

 

 

 

 

[CHÃOTSEIYA 813]

8 minutos atrás, Espectro disse:

 

Chega a ser amadora a escrita. Criar um personagem, dar um background, tomar tempo da trama, tudo isso por nada. Pior ainda que isso se aplica a todas as personagens de ND , com exceção de Odisseu e Suikyo.

 

Essa é uma falha muito grave em qualquer obra audiovisual que envolva um storytelling. De que valeu todos os capítulos perdidos com Odisseu testando os cavaleiros de ouro? Pior, ele nem testou todos, como seria o encontro dele com Gestalt? Com Cardinale? Se essas interações eram descartáveis, para que perder um capítulo inteiro com Odisseu fazendo cirurgias plásticas em Detah Toll?

 

Ficou muito gratuito e sem significância. Não faria diferença nenhuma se ele passasse direto pelos dourados sem acorda-los. O que ele fez chega a ser, de certa forma, um insulto a inteligência de seu público.

 

"Não tenho a menor ideia do que estou fazendo, vou só ganhar tempo aqui e ir enchendo linguiça só para dar corpo à história até passar de 100 capítulos, só para não ficar uma história muito curta. Depois dessa marca eu termino o mangá. Espero que recebam bem". 

 

 

 

 

 

Pois é, é muito amadorismo o que ele fez com personagens como Gestalt, que se apresentam, dizem o seu backstory "triste" e nunca mais tem relevância. O msm com Mystoria e Izô.

 

A única forma de salvar ND é ter um spin off contando essa guerra do passado, e fod@-se quem discordar.

 

Situações que ele próprio deu destaque no clássico não foram abordadas, como o selamento dos deuses gêmeos, a localização do corpo de Hades, eu jurava que Alone iria revelar, mas isso não aconteceu, como Dohko iria receber o misopetha e como DIABOS OS DOURADOS MORREM? 

Se nem o Ecalarte morreu aqui, como ele vai morrer de fato? E o Wyvern está morto definitivamente ou vai ter um substituto? 

Como alguém consegue aceitar um final com tantos furos assim? 

[LGG 2.057]

2 horas atrás, DeathtollCâncer disse:

Pessoal que entende mais do idioma japonês, está correto? Caso esteja, já mata a charada a respeito do Touma. 

 

Meio que sim, esse "to" se relaciona com constelações chinesas, e seria sim uma do norte (aparentemente não a única). Dei uma procurada por cima e é a Tartaruga Negra, e ela seria equivalente a Sagitário nas constelações europeias (kkkkkkk) e em japonês é chamada de Genbu (cujos kanji significam Guerreiro Negro e parece que tem um mito de um guerreiro chinês ligado a ela).

[GFernandes 6.802]

Eu acho que vocês estão mais preocupados e indignados no sentido de criticar Kurumada do que em tentar entender como as coisas passaram a funcionar naquele passado. Vi postagens neste tópico supondo que Odisseu e Suikyô teriam deixado de existir, por exemplo, mas isso não tem cabimento com nada do que foi posto na obra até o presente momento. Algumas das coisas me parecem claras, outras ainda confusas, mas acho mais frutífero debatermos do que já taxarmos como incorreto sem nem ter pensado a respeito. 

 

O primeiro ponto é: Kurumada preocupou-se em dar um encerramento digno, dentro das possibilidades que ele mesmo criou, para esse passado - não o encerrou de modo totalmente anticlimático com o retorno do Templo de Ofiúco às ruínas e a morte de Odisseu. Tenma e Sasha permaneceram no mesmo local em Florença porque não houve reset no passado, como supunhamos. Pelo menos quanto ao trio ficou claro e acho que não temos dúvidas quanto a isso, certo? 

 

Com relação aos Cavaleiros de Ouro, acho que estamos partindo de vários pressupostos incorretos. Por qual motivo Odisseu e Suikyô não mais existiriam? Eles nasceram, cresceram e treinaram para ser Cavaleiros independentemente de qualquer intenção da Saori de viagem no tempo. O que aconteceu foi que as memórias das intervenções de Atena e dos Cavaleiros de Bronze, bem como qualquer menção ao cataclisma do universo e a ressurreição de Asclépio, de fato, foram excluídos da equação. Porém disso não se segue que nenhuma das interações ocorridas no mangá inteiro foram desprovidas de sentido. Usarei esses dois como exemplo. 

1. Odisseu (eu gosto da ideia de que ele foi o primeiro Cavaleiro da geração de Next Dimension, igual ao Saga no século XX) nasceu, viveu, tornou-se o Cavaleiro de Ofiúco e morreu após realizar a transfusão de sangue e cura do Écarlate. Isso podemos atestar implicitamente pois o Cavaleiro de Ouro de Escorpião permanece com as cicatrizes no rosto. Porém apesar de sua grande bondade e seu cuidado com os Cavaleiros de Ouro mirins, ele nunca teve o conflito interno e o medo de ter seu corpo usado por Asclépio. Ou seja, sua trama com o Grande Mestre e Suikyô não mais existiriam. Porém todos os cuidados que ele fez com Ox, Cain, Contador da Morte, Kaiser, Shion e Dohko e Gestalt ocorreram.
2. Suikyô nasceu, viveu, tornou-se o Cavaleiro de Prata de Taça, teve a interação com o Espectro de Gárgula e tornou-se o Juiz de Garuda para evitar que o irmão sofra por toda a eternidade no Inferno. Esta motivação, que sempre foi a que ele teve desde o início do mangá, permanece tranquilamente, uma vez que não depende da trama de Asclépio ou Atena. Também podemos atestar que Suikyô foi morto pelo Dohko pois o Shiryu, personagem que permanece com suas memórias tranquilamente, já tinha ouvido o poema que o seu mestre, lá no futuro, cantarolava ocasionalmente. 

Vi também falarem (eu estou com muita preguiça de quotar todos, então vou respondendo de orelhada por aqui em texto corrido) que Odisseu não testou todos, mas isso não procede de modo geral; procederia se tivermos partido do princípio de que Odisseu em pessoa não foi atrás de todo mundo fazer as mesmas perguntas, mas Izô, Mystoria e Cardinale foram testados e reafirmaram suas lealdades antes do Odisseu ressuscitar.

• Izô literalmente decapitou Samael afirmando que nem sabia quem Odisseu era.
• Mystoria vê um monte de cobrinha no Templo de Aquário e balbucia um questionamento sobre "quem ele deve seguir, se Atena ou Odisseu" e dispara um Turbilhão de Gelo nelas, matando todas congeladas (uma resposta clara do que ele decidiu).
• Cardinale literalmente se sacrifica matando um monte de cobrinha para salvar Saori e Shijima (aqui podemos questionar que a motivação dele mudou abruptamente de um capítulo para o outro, mas o ponto é que ele provou sua lealdade a Atena ali, opondo-se diretamente aos servos de Asclépio). 

Então todo mundo (os leitores) já sabe quais são as decisões desses três personagens. Não precisava Odisseu passar por eles para perguntar algo que já foi demonstrado outrora em outra circunstância. 

 

Tudo isso para dizer que sim, os eventos que vimos e lemos permanece tendo relevância para os personagens do passado (Gestalt não ser um centauro é uma prova disso, inclusive, não é porque ele não lembra de algo que esse algo não aconteceu) e não, o fato do Kurumada não mostrar como determinados eventos ocorreram não significa que eles não ocorreram e/ou que é furo, só significa que ele não quis mostrar.

 

Daí podemos perguntar qual é o sentido de mostrar uma Guerra Santa (que de acordo com o autor só vai começar agora, em offscreen) sem que os principais eventos sejam mostrados, no que eu vou concordar, mas o mero fato de não mostrá-los não quer dizer que é furo. 

 

OBS: Agora que eu percebi que eu fiz uma muralha de texto para falar de um ponto que não tem 0,1% da relevância que este capítulo teve.............................................................. Depois falo das percepções épicas, ardentes, másculas e viris que tive ao ver o melhor capítulo de Saint Seiya dos últimos tempos.

[Vitor Hades 246]

Muitos problemas no geral mas estou muito empolgado com as coisas do Olimpo e principalmente do Apolo(que finalmente deu as caras no canon)

Faço coro com quem acho decepicionante a forma sem graça com como o Seiya acordou a cena precisava de mais impacto mas fico feliz por finalmente termos ele de volta.

 

[Cavaleiro de Siri 10]

Para mim essa página com os dourados do passado é só uma artwork para representá-los, não indicando que eles estavam naquelas condições para o combate naquele momento. Diria que é similar a ilustração dos doze um um dos gaidens quando o Shion (ou Dohko) se lembram deles.

 

2 horas atrás, Espectro disse:

 

Chega a ser amadora a escrita. Criar um personagem, dar um background, tomar tempo da trama, tudo isso por nada. Pior ainda que isso se aplica a todas as personagens de ND , com exceção de Odisseu e Suikyo.

 

Essa é uma falha muito grave em qualquer obra audiovisual que envolva um storytelling. De que valeu todos os capítulos perdidos com Odisseu testando os cavaleiros de ouro? Pior, ele nem testou todos, como seria o encontro dele com Gestalt? Com Cardinale? Se essas interações eram descartáveis, para que perder um capítulo inteiro com Odisseu fazendo cirurgias plásticas em Detah Toll?

 

Ficou muito gratuito e sem significância. Não faria diferença nenhuma se ele passasse direto pelos dourados sem acorda-los. O que ele fez chega a ser, de certa forma, um insulto a inteligência de seu público.

 

"Não tenho a menor ideia do que estou fazendo, vou só ganhar tempo aqui e ir enchendo linguiça só para dar corpo à história até passar de 100 capítulos, só para não ficar uma história muito curta. Depois dessa marca eu termino o mangá. Espero que recebam bem".

 

Mas ai você está pensando fora da história, o que não é muito comum na obra do Kurumada. Os personagens foram desenvolvidos dentro do ND para um payoff dentro do próprio ND, e isso é verdade até mesmo para o Odysseus e para o Suikyo. Pense em cada capítulo do mangá como um capítulo para te entreter, e não apenas mais um degrau para a conclusão da história; o capítulo das plásticas do Deathtoll estava ali só para divertir e desenvolver um pouco mais o cavaleiro.

 

Sobre os testes, interpreto apenas como o Odysseus correndo contra o tempo antes do Asclépio tomar conta do corpo dele totalmente. Ele queria ver se os cavaleiros ali estariam dispostos a proteger Athena, seja contra Hades, seja contra o próprio Odysseus. Veja que ele trás Ox de volta para o mundo dos vivos e o único cavaleiro que ele elimina é Abel, o único que ele confrontou que parecia desafiar Athena. Écarlate foi o único que lidou diretamente com Asclépio e não houve teste, Asclépio o matou imediatamente. Esses cavaleiros tiveram um desenvolvimentro dentro da história, e foi concluído na história. Só acho que ND foi enrolado/longo demais.