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[Rerise of Poseidon] - Capítulo 11


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Suda explica em seu Instagram que a pose de Pólux feita logo após nocautear Kasa foi inspirada na imagem de apresentação do Asterion de Cães de Caça no mangá clássico.      Fonte:

Já pensou se nós tivéssemos uma pasta inteira chamada "Versus", dedicada só pra pessoas que querem ficar discutindo nível de poder, já que o capítulo 11 de Rerise of Poseidon está passando cada vez ma

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4 horas atrás, Ikki Amamiya de Fênix disse:

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Bom trabalho, eu não me lembrava dessa imagem do Jet Upper com o sol ao fundo, então isso indica que, efetivamente, os movimentos de Pollux são baseados nos golpes dos cinco protagonistas.

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Script do capítulo: 

 



Capítulo 11 - O Advento do Golpe Maligno.

P01
-

P02/03
Pólux: Parado!
Pólux: Esta é a entrada traseira do Templo de Nêmesis.
Pólux: Não posso deixar ninguém passar por aqui.
Cadmo: Eu... Eu...
Cadmo: Eu preciso ver a deusa...
Pólux: !

Pólux: Cadmo?
Pólux: O que houve com você? Por que não está enfrentando os Generais Marinas?
Pólux: Não me diga que já derrotou todos eles?
Cadmo: Eu preciso contar algo muito importante à deusa Nêmesis!
Pólux: O que está dizendo?
Pólux: Infelizmente não posso deixar ninguém passar, mesmo que seja você. Pode me falar o que é que eu lhe passo o recado.
Cadmo: Você não pode me deter!

P04/05
Cadmo: !
Pólux: Enlouqueceu?
Pólux: Me atacar deste jeito...
Pólux: ... É a mesma coisa que trair Nêmesis!
Cadmo: Cale a boca e me deixe falar com ela...
Cadmo: Caso contrário...

Cadmo: Irei matar você!

P06/07
-

Kasa: Eita!
Kasa: Ele derrubou o Cadmo só com um golpe!
Kasa: Ei, não fique tão assustado assim, Kanon.
Kanon: Mas quem está tremendo é você...
Kasa: O meu espelho de água controla a temperatura e oculta a nossa imagem e nossos sons.
Kasa: Venha, me siga. 
Pólux: Ouço um ruído esquisito.
Pólux: Acho que os responsáveis por manipular o Cadmo estão por perto.

P08/09
Kasa: Aaaargh!!!
Kanon: Kasa!!!

Kasa: Como...
Kasa: ... Como assim?!
Pólux: Hehehe.
Pólux: Acharam mesmo que iriam enganar os meus olhos divinos?
Kanon: Olhos divinos?
Pólux: Isso mesmo!

P10/11
Pólux: Eu sou filho de Zeus, o Imperador dos Céus.
Pólux: Sou Pólux de Imortalidade!

Kanon: Entendi.
Kanon: Você é aquele que se uniu ao seu irmão, Castor, para se tornarem a constelação de Gêmeos.
Kanon: Hehehe.
Kanon: Hahahahahaha!
Pólux: Qual é a graça?
Kanon: Desculpe se isso pareceu rude, mas isso é surpreendente.
Kanon: Mesmo depois de morrer e de voltar a vida como um General Marina...
Kanon: ... Parece que as estrelas não me abandonaram.

P12/13
Kanon: Na verdade eu sou um Cavaleiro! Sou Kanon de Gêmeos!
Kanon: Pode vir!
Kanon: EXPLOSÃO GALÁCTICA!!!

Kanon: O que?!
Kanon: Minha técnica está atravessando o corpo dele?
Pólux: Então você é o famoso Kanon, aquele que enganou Poseidon.
Pólux: Sua técnica é impressionante, mas...
Pólux: ... Não serve de nada se não souber executá-la corretamente!

P14/15
Kanon: Ahn?!

Pólux: Foi mal! Não controlei minha força...
Pólux: É que faz muito tempo que eu não luto. Quer dar uma pausa?

P16/17
Pólux: Este foi o meu cruzado aéreo! Agora você experimentará o meu...
Kanon: Ugh!
Pólux: Hook!!

Kanon: O que? 
Kanon: Com a rotação do seu punho, o meu corpo será lançado para longe!
Pólux: Calma! Ainda tem o meu...

P18/19
Pólux: Direito!

Kanon: Droga!
Kanon: Não sou bom no combate corpo a corpo... Preciso tomar distância dele.
Kanon: OUTRA DIMENSÃO!!!
Pólux: Não fuja! Faltou o...
Kanon: !!

P20/21
Pólux: Uppercut!

Pólux: Desde a Era Mitológica os humanos não progrediram nada...
Pólux: Mesmo que vocês estejam em constantes guerras pela falta de ter um deus que cuide de vocês...
Pólux: ... Não existe ninguém mais poderoso do que eu!
Kanon: Eu discordo!

P22/23
Kanon: Um tempo atrás, eu enfrentei uns cinco jovens...
Kanon: ... Que não se importavam se o oponente era um demônio ou um deus... Eles nunca desistiam.
Kanon: E assim como eles...
Kanon: Eu não desistirei até lhe derrotar!
Pólux: Seu tolo! Você não pode fazer nada contra um filho de Zeus!

Kanon: Novamente?
Kanon: Meu golpe atravessa o corpo dele!
Kanon: Argh!!!

P24/25
Kanon: Por que...?
Kanon: Meus punhos parecem apenas socar o ar...
Kanon: Nem mesmo os meus ataques surpresa funcionam...
Kanon: Pólux é extremamente rápido... Como isso é possível?
Kanon: Impossível...
Kanon: Isso é impossível...
Kanon: Isso é impossível...
Kanon: Como ele consegue isso?
Kanon: Maldição!

Pólux: Não consegue entender, não é?
Pólux: É assim mesmo que ratos insignificantes devem morrer - sem entender nada!
Kanon: Urgh!
Pólux: Olha só! Parece que esse rato ainda quer morder o gato.
Pólux: Mas para o seu azar...
Pólux: ... Eu sou um leão!

P26/27
Pólux: O que pensa que está fazendo? Eu não preciso de um abraço agora.
Pólux: Ah, agora eu entendo... Como está encurralado, tentará se sacrificar para compensar sua fraqueza.
Kanon: Dessa vez...
Kanon: Esse meu abraço será bem mais poderoso do que daquela vez...
Kanon: ... Pois agora estará bem reforçado com a Explosão Galáctica!

Pólux: Eu te chamei de rato...
Pólux: Mas vejo agora que você é bem inferior a isso.
Kanon: Fale o que quiser!
Kanon: Pois serão suas últimas palavras neste mundo!

P28/29
Kanon: Ugh...
Kanon: Impossível...
Pólux: Você merece uma morte miserável, assim como sua existência.

Pólux: Acabei com os invasores...
Pólux: Acho que agora vou lá para frente perturbar o Eneias hahahahahaha.

P30/31
Kanon: Maldito... Como ele conseguiu escapar?
Kanon: Ele estava preso entre meus braços.. Não deveria sequer se mover...
Kanon: Mas em um segundo ele se soltou e me derrotou...
Kanon: Mas esse Pólux...
Kanon: Tem algo diferente nele...
Kanon: Mesmo que eu ataque de frente... Ou tente paralisá-lo...
Kanon: Nada surte efeito!
Kanon: Antes que eu me levante para enfrentá-lo de novo...
Kanon: Preciso resolver esse mistério antes.
Kanon: Parece que ele é um fantasma...

Kanon: Um fantasma...
Kanon: Espera aí...
Kanon: Se for este o caso...
Kanon: Então...
Kanon: Acho que eu descobri...
Kanon: ... O segredo da sua defesa.
Pólux: Quer continuar apanhando?
Kanon: Enquanto meu coração estiver batendo, continuarei lutando!

P32
Kanon: Vamos começar o segundo round!
Kanon: Será uma luta limpa, como no boxe antigo!

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55 minutos atrás, GFernandes disse:

Script do capítulo: 

 

 

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Capítulo 11 - O Advento do Golpe Maligno.

P01
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P02/03
Pólux: Parado!
Pólux: Esta é a entrada traseira do Templo de Nêmesis.
Pólux: Não posso deixar ninguém passar por aqui.
Cadmo: Eu... Eu...
Cadmo: Eu preciso ver a deusa...
Pólux: !

Pólux: Cadmo?
Pólux: O que houve com você? Por que não está enfrentando os Generais Marinas?
Pólux: Não me diga que já derrotou todos eles?
Cadmo: Eu preciso contar algo muito importante à deusa Nêmesis!
Pólux: O que está dizendo?
Pólux: Infelizmente não posso deixar ninguém passar, mesmo que seja você. Pode me falar o que é que eu lhe passo o recado.
Cadmo: Você não pode me deter!

P04/05
Cadmo: !
Pólux: Enlouqueceu?
Pólux: Me atacar deste jeito...
Pólux: ... É a mesma coisa que trair Nêmesis!
Cadmo: Cale a boca e me deixe falar com ela...
Cadmo: Caso contrário...

Cadmo: Irei matar você!

P06/07
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Kasa: Eita!
Kasa: Ele derrubou o Cadmo só com um golpe!
Kasa: Ei, não fique tão assustado assim, Kanon.
Kanon: Mas quem está tremendo é você...
Kasa: O meu espelho de água controla a temperatura e oculta a nossa imagem e nossos sons.
Kasa: Venha, me siga. 
Pólux: Ouço um ruído esquisito.
Pólux: Acho que os responsáveis por manipular o Cadmo estão por perto.

P08/09
Kasa: Aaaargh!!!
Kanon: Kasa!!!

Kasa: Como...
Kasa: ... Como assim?!
Pólux: Hehehe.
Pólux: Acharam mesmo que iriam enganar os meus olhos divinos?
Kanon: Olhos divinos?
Pólux: Isso mesmo!

P10/11
Pólux: Eu sou filho de Zeus, o Imperador dos Céus.
Pólux: Sou Pólux de Imortalidade!

Kanon: Entendi.
Kanon: Você é aquele que se uniu ao seu irmão, Castor, para se tornarem a constelação de Gêmeos.
Kanon: Hehehe.
Kanon: Hahahahahaha!
Pólux: Qual é a graça?
Kanon: Desculpe se isso pareceu rude, mas isso é surpreendente.
Kanon: Mesmo depois de morrer e de voltar a vida como um General Marina...
Kanon: ... Parece que as estrelas não me abandonaram.

P12/13
Kanon: Na verdade eu sou um Cavaleiro! Sou Kanon de Gêmeos!
Kanon: Pode vir!
Kanon: EXPLOSÃO GALÁCTICA!!!

Kanon: O que?!
Kanon: Minha técnica está atravessando o corpo dele?
Pólux: Então você é o famoso Kanon, aquele que enganou Poseidon.
Pólux: Sua técnica é impressionante, mas...
Pólux: ... Não serve de nada se não souber executá-la corretamente!

P14/15
Kanon: Ahn?!

Pólux: Foi mal! Não controlei minha força...
Pólux: É que faz muito tempo que eu não luto. Quer dar uma pausa?

P16/17
Pólux: Este foi o meu cruzado aéreo! Agora você experimentará o meu...
Kanon: Ugh!
Pólux: Hook!!

Kanon: O que? 
Kanon: Com a rotação do seu punho, o meu corpo será lançado para longe!
Pólux: Calma! Ainda tem o meu...

P18/19
Pólux: Direito!

Kanon: Droga!
Kanon: Não sou bom no combate corpo a corpo... Preciso tomar distância dele.
Kanon: OUTRA DIMENSÃO!!!
Pólux: Não fuja! Faltou o...
Kanon: !!

P20/21
Pólux: Uppercut!

Pólux: Desde a Era Mitológica os humanos não progrediram nada...
Pólux: Mesmo que vocês estejam em constantes guerras pela falta de ter um deus que cuide de vocês...
Pólux: ... Não existe ninguém mais poderoso do que eu!
Kanon: Eu discordo!

P22/23
Kanon: Um tempo atrás, eu enfrentei uns cinco jovens...
Kanon: ... Que não se importavam se o oponente era um demônio ou um deus... Eles nunca desistiam.
Kanon: E assim como eles...
Kanon: Eu não desistirei até lhe derrotar!
Pólux: Seu tolo! Você não pode fazer nada contra um filho de Zeus!

Kanon: Novamente?
Kanon: Meu golpe atravessa o corpo dele!
Kanon: Argh!!!

P24/25
Kanon: Por que...?
Kanon: Meus punhos parecem apenas socar o ar...
Kanon: Nem mesmo os meus ataques surpresa funcionam...
Kanon: Pólux é extremamente rápido... Como isso é possível?
Kanon: Impossível...
Kanon: Isso é impossível...
Kanon: Isso é impossível...
Kanon: Como ele consegue isso?
Kanon: Maldição!

Pólux: Não consegue entender, não é?
Pólux: É assim mesmo que ratos insignificantes devem morrer - sem entender nada!
Kanon: Urgh!
Pólux: Olha só! Parece que esse rato ainda quer morder o gato.
Pólux: Mas para o seu azar...
Pólux: ... Eu sou um leão!

P26/27
Pólux: O que pensa que está fazendo? Eu não preciso de um abraço agora.
Pólux: Ah, agora eu entendo... Como está encurralado, tentará se sacrificar para compensar sua fraqueza.
Kanon: Dessa vez...
Kanon: Esse meu abraço será bem mais poderoso do que daquela vez...
Kanon: ... Pois agora estará bem reforçado com a Explosão Galáctica!

Pólux: Eu te chamei de rato...
Pólux: Mas vejo agora que você é bem inferior a isso.
Kanon: Fale o que quiser!
Kanon: Pois serão suas últimas palavras neste mundo!

P28/29
Kanon: Ugh...
Kanon: Impossível...
Pólux: Você merece uma morte miserável, assim como sua existência.

Pólux: Acabei com os invasores...
Pólux: Acho que agora vou lá para frente perturbar o Eneias hahahahahaha.

P30/31
Kanon: Maldito... Como ele conseguiu escapar?
Kanon: Ele estava preso entre meus braços.. Não deveria sequer se mover...
Kanon: Mas em um segundo ele se soltou e me derrotou...
Kanon: Mas esse Pólux...
Kanon: Tem algo diferente nele...
Kanon: Mesmo que eu ataque de frente... Ou tente paralisá-lo...
Kanon: Nada surte efeito!
Kanon: Antes que eu me levante para enfrentá-lo de novo...
Kanon: Preciso resolver esse mistério antes.
Kanon: Parece que ele é um fantasma...

Kanon: Um fantasma...
Kanon: Espera aí...
Kanon: Se for este o caso...
Kanon: Então...
Kanon: Acho que eu descobri...
Kanon: ... O segredo da sua defesa.
Pólux: Quer continuar apanhando?
Kanon: Enquanto meu coração estiver batendo, continuarei lutando!

P32
Kanon: Vamos começar o segundo round!
Kanon: Será uma luta limpa, como no boxe antigo!

 

 

Pópólux Mão de Preda!!! /rock

 

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Gostei do Kasa ter habilidades de camuflagem. Faz até sentido com o estilo de luta dele. Não me recordo se ele usou algum tipo de habilidade assim no clássico.

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29 minutos atrás, Chemist Black disse:

Gostei do Kasa ter habilidades de camuflagem. Faz até sentido com o estilo de luta dele. Não me recordo se ele usou algum tipo de habilidade assim no clássico.

Usou, mas somente em si.

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Pelo que entendi, a habilidade do Kasa faz uso de questões ambientais (temperatura e humidade) pra esconder a imagem e o som. Talvez até esteja ligada a escama de Lymnardes.

 

Toda vez que alguem usa uma ilusão, o cosmo do usuário é percebido, por mais que seja difícil identificar quem está usando. A vítima sempre precebe a ação do cosmo.

 

Creio que eles queria evitar essa inconveniência e enganar os sentidos do Pollux.

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Em 18/10/2024 em 10:33, Defteros2 disse:

Esse tal Suda definitivamente odeia Kanon. Em outro capítulo ja tinha virado masoquista, em outro foi morto por Saga em outra realidade.

 

Personagem totalmente descaracterizado em personalidade em relação ao clássico, além de ser fraco e um saco de pancadas. Pior versão já vista do Personagem. Talvez a única versão pior de um cavaleiro de ouro sejam os do filme de Lúcifer. 

 

O Polux derrotou o Cadmo que era um monstro com apenas um golpe. Ele mesmo se entitula um deus, então o Kanon está até aguentando bem no x1 contra ele. Pelo tanto que ele já apanhou já era para ele estar morto.

 

Em 18/10/2024 em 12:02, Fang disse:

Parece que Suda continua fazendo referências às obras de Kurumada, esse é o Hurricane Bolt que Katori usou para derrotar Ícaro.

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Ou culpá-lo por tudo o que aconteceu no arco de Poseidon, porque Kanon era o mal encarnado e o único culpado de tudo, Poseidon e o resto eram nobres e valentes guerreiros, esquecendo que o único objetivo de Poseidon sempre foi conquistar a Terra e provocar um genocídio da humanidade, e que os Generals eram tão tolos que lutaram para cumprir esse objetivo e, portanto, provocaram a morte de milhares (se Poseidon tivesse ganho, teriam provocado a extinção completa da humanidade e da vida na superfície). O objetivo de Poseidon com ou sem Kanon sempre seria o mesmo e eles lutaram por isso, até mesmo por razões realmente absurdas como no caso de Io, Baian ou Kasa. Se esses fossem os Specters, faria sentido, já que eles realmente foram enganados por uma mentira e acreditavam que estavam lutando para tornar o mundo um paraíso. Eles não sabiam que Hades realmente desprezava e desejava eliminar e punir a humanidade por toda a eternidade, ao contrário dos Generals, que sabiam perfeitamente qual era o objetivo de Poseidon e apoiaram isso.

 

Poseidon não queria exterminar a humanidade e sim resetá-la tal qual no dilúvio de Noé. Completamente diferente de Hades que pretendia impor uma escuridão eterna no planeta e assim dizimar não só a humanidade para sempre, mas todas as formas de vida no planeta. Sem a luz do sol, não restaria nem uma graminha viva para contar a história. Já Kanon recebe a culpa pois Poseidon não despertaria nessa era, então as milhões de mortes vão sim nas costas dele, não é explicado como, mas Kanon manipulou Julian Solo para que esse fizesse a sua vontade, Poseidon só vai realmente acordar perto do final da saga quando a Athena já está para selá-lo de novo, até ali era Kanon o mentor daquela guerra.

 

Em 18/10/2024 em 13:32, Fang disse:

É um bom detalhe todas as referências às técnicas de Ring ni Kakero, especialmente considerando que Pollux e Castor eram mestres de um estilo de combate semelhante ao boxe (não é boxe, mas algo parecido).

 

Hurricane Bolt de Takeru: 

20241018_083206.jpg.79aa298589c21abadbdc99bba972f7a1.thumb.jpg.6f0a1f2c7fc6c5c2ecee2b7ddad250f9.jpg114-115.png.e74d2d98020e41f89ae28bbae2effa97.thumb.png.e222788312f2426baf9b194b60f8517c.png

 

Rolling Thunder de Shinato: 

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God Dimension de Apolo: 

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Boomerang Square de Ryuji: 

uIvQHk47wsY.thumb.jpg.4c49ae32666d26e898df120a6a9f21fc.jpg  174.thumb.png.6cd67471ba9adfe8ac82b9ac833b7be2.png

 

Embora, bem, não pareça muito lógico que técnicas básicas como essas funcionem em Saints, especialmente Gold Saints, que superam o estilo de combate dos outros Saints. Por isso, suas técnicas transcendem o combate físico, sendo as técnicas de combate físico tão básicas algo usado principalmente pelos Bronze e Silver Saints.

 

No entanto, Suda aponta que Kanon não é bom em combate físico, e Pollux parece ter uma habilidade misteriosa, pois Kanon indica que ele parece um fantasma e não consegue feri-lo porque seus golpes o atravessam. No início, ele acredita que Pollux pode se mover mais rápido que a luz, mas descarta isso como impossível. É então que ele percebe que seus golpes o atravessam como um fantasma, já que ele até conseguiu se libertar de seu agarrão.

 

Portanto, teremos que ver qual é a explicação para isso e se está de alguma forma relacionado com Castor. Suspeito que eles estejam se trocando de lugar e, por isso, os ataques os atravessam.

Embora faria sentido para o que foi mostrado no mangá original, não teria muito sentido para o que foi explicado por Suda, já que as Gold Cloths estão no Inframundo e, segundo o que Suda explicou, Seiya e os demais não podem voltar imediatamente porque estão perdidos naquele lugar após sua destruição.

 

Bom, isso também não faz sentido, considerando a força de Kanon, que podia lutar contra um dos Três Líderes do Inframundo (um único líder é mais poderoso que todo o exército de Poseidon) e o quão fracas são as Marinas em comparação com os Gold Saints. Mas, bem, é Suda e seus problemas com Kanon. No entanto, teremos que ver qual é o mistério por trás das habilidades de Pollux e por que ele conseguiu desviar de seus golpes e escapar de seu abraço.

 

Pela Taizen, a enciclopédia oficial dos CDZ, os generais marinas estão no mesmo nível dos dourados. E tanto no anime quanto no mangá, o Kanon não lutou de igual pra igual com o Radamanthys, não. Ele humilhou o juiz do inferno em mais uma oportunidade, precisou dos 3 juízes para que o Kanon fosse contido. E quando o Ikki chegou, o Aiacos (o meu juiz favorito) aguentou menos golpes do que o Kaza de Lymnades, que antes de morrer ainda conseguiu descobrir o ponto fraco do Ikki, ninguém até agora conseguiu essa proeza. Não sabemos o número exato, mas o Kanon devastou boa parte do exército de Hades sozinho. E esse mesmo Kanon foi subjugado pelo Sorento, um general marina. Aldebaran teria falecido contra o Sorento, senão fosse a intervenção de Athena, e isso sem precisar de barreira, no x1 justo. Shiryu que havia derrotado 2 dourados nas 12 casas, saiu com sequelas definitivas da luta contra o Krishna de Crisaor. Isaak de Kraken parou uma explosão galáctica de surpresa do Kanon, por mais que o Kanon diga que tenha se contido. Esquecendo os spin-offs, pois Rerise é o primeiro a focar nos marinas, já os espectros são tratados no LC, Dark WIngs e etc, existem muitos mais feitos dos generais marinas do que os três juízes do inferno (que obviamente não são fracos, mas não estão nesse nível de superioridade toda não).

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Em 22/10/2024 em 10:49, Chemist Black disse:

Toda vez que alguem usa uma ilusão, o cosmo do usuário é percebido, por mais que seja difícil identificar quem está usando. A vítima sempre precebe a ação do cosmo.

Até agora, quando um personagem se torna invisível, sempre foi localizado por meio de um fator externo, como a corrente de Andrômeda ou o chicote do Balrog, pois aquele que usa essa habilidade sempre esconde completamente sua presença. Por isso, ninguém percebe sua presença até que eles façam algo.

 

8 horas atrás, Monarquista disse:

Poseidon não queria exterminar a humanidade e sim resetá-la tal qual no dilúvio de Noé. Completamente diferente de Hades que pretendia impor uma escuridão eterna no planeta e assim dizimar não só a humanidade para sempre, mas todas as formas de vida no planeta. Sem a luz do sol, não restaria nem uma graminha viva para contar a história. Já Kanon recebe a culpa pois Poseidon não despertaria nessa era, então as milhões de mortes vão sim nas costas dele, não é explicado como, mas Kanon manipulou Julian Solo para que esse fizesse a sua vontade, Poseidon só vai realmente acordar perto do final da saga quando a Athena já está para selá-lo de novo, até ali era Kanon o mentor daquela guerra.

Poseidon desejava exterminar toda a humanidade nesta ocasião, porque segundo ele, já não existia ninguém puro como Noé sobre a Terra (imagino que para Poseidon os bebês e crianças inocentes não contam). Por isso, desta vez seu dilúvio se estenderia por quase três meses para exterminar toda a vida na superfície e inundar completamente todo o planeta. Portanto, o que ele iria provocar era um genocídio, onde mataria bilhões de seres vivos apenas por um capricho. Embora não chegue aos extremos de Hades, isso não muda o fato de que o que ele iria fazer era um ato atroz. E os Marinas estavam perfeitamente de acordo com isso e lutaram para cumprir o capricho desse deus idiota, ao contrário dos Specters, que pelo menos realmente acreditavam que estavam lutando para criar um paraíso, pois não conheciam as verdadeiras motivações de Hades. Isto é ainda pior nesta história, onde os Marinas nem sequer tinham algo que realmente os motivasse a desejar a destruição da humanidade. Inclusive, alguns eram parte da escória da humanidade, como Kasa, ou tinham vidas idílicas, como Baian e Io.

 

Poseidon podia despertar a qualquer momento, pois o selo já não era um problema para ele, como ele mesmo explicou naquele momento. Portanto, sua existência representava um risco, pois poderia ter despertado a qualquer momento; talvez não naquele ano, mas poderia ter despertado no ano seguinte, quando o exército de Athena estivesse mais debilitado ou quando eles não pudessem impedir seus planos. No final, as ações de Kanon apenas anteciparam um pouco o conflito e, graças a isso, eles conseguiram deter Poseidon e deixá-lo bem selado por mais alguns séculos, evitando o perigo que o deus representa pelo menos por mais alguns séculos. Além disso, Kanon nunca manipulou diretamente Julian de nenhuma forma.

 

8 horas atrás, Monarquista disse:

Pela Taizen, a enciclopédia oficial dos CDZ, os generais marinas estão no mesmo nível dos dourados. E tanto no anime quanto no mangá, o Kanon não lutou de igual pra igual com o Radamanthys, não. Ele humilhou o juiz do inferno em mais uma oportunidade, precisou dos 3 juízes para que o Kanon fosse contido. E quando o Ikki chegou, o Aiacos (o meu juiz favorito) aguentou menos golpes do que o Kaza de Lymnades, que antes de morrer ainda conseguiu descobrir o ponto fraco do Ikki, ninguém até agora conseguiu essa proeza. Não sabemos o número exato, mas o Kanon devastou boa parte do exército de Hades sozinho. E esse mesmo Kanon foi subjugado pelo Sorento, um general marina. Aldebaran teria falecido contra o Sorento, senão fosse a intervenção de Athena, e isso sem precisar de barreira, no x1 justo. Shiryu que havia derrotado 2 dourados nas 12 casas, saiu com sequelas definitivas da luta contra o Krishna de Crisaor. Isaak de Kraken parou uma explosão galáctica de surpresa do Kanon, por mais que o Kanon diga que tenha se contido. Esquecendo os spin-offs, pois Rerise é o primeiro a focar nos marinas, já os espectros são tratados no LC, Dark WIngs e etc, existem muitos mais feitos dos generais marinas do que os três juízes do inferno (que obviamente não são fracos, mas não estão nesse nível de superioridade toda não).

O próprio mangá deixa claro que eles são muito inferiores aos Gold Saints, por isso Seiya menciona claramente que a força de Baian não se compara à de um Gold Saint e também deixa claro que sua velocidade tampouco se compara, e isso que Baian é um dos poucos Generals que exigiu que um Bronze Saint alcançasse o Sétimo Sentido para derrotá-lo. Os Generals eram facilmente superados quando os Bronze Saints alcançavam o nível de um Gold Saint, inclusive vários deles foram derrotados sem que os Bronze Saints tivessem alcançado a força de um Gold Saint. Por isso fica claro que Milo e Aiolia eram suficientes para acabar com aquela batalha rapidamente, e Kanon também menciona que o cosmo da Gold Cloth de Sagitário estava em um nível diferente dos Bronze Saints com os quais estavam lutando.

 

Kanon, um guerreiro de elite no cânone que possui não apenas ataques físicos, conseguiu levar vantagem contra Radamanthys por meio de um ataque mental em sua primeira luta e, em sua luta seguinte, ele lutou contra um Radamanthys que já estava enfraquecido pelos ataques de Orphée (que era mais poderoso do que os Gold Saint) e Seiya em seu poder máximo. Por isso, os próprios Bronze Saints (com armaduras muito mais poderosas), que derrotaram o exército de Poseidon, admitem que Radamanthys poderia ser mais poderoso que os quatro juntos.

 

Essa é a diferença na forma como Kurumada apresenta a elite dos Gold Saints. A razão pela qual eles estão acima dos demais não é apenas pelo seu poder, mas também se deve à sua grande versatilidade e aos diferentes ataques que possuem. Por exemplo, um guerreiro como Gêmeos não apenas se destaca no âmbito físico, mas também tem ataques mentais e técnicas dimensionais (controle do tempo-espaço). Por isso, mesmo que Kanon e Radamanthys sejam iguais em termos físicos, no final Gêmeos tem outras formas de ataque, algo que Suda não parece entender.

 

Contra Aiacos, Ikki teve que superar seus limites e elevar seu cosmo a um nível onde até mesmo superou a velocidade de Aiacos. Por isso, esse mesmo Ikki conseguiu até mesmo ferir um deus como Thanatos em seu combate seguinte. Algo que não acontece com Kasa, a quem derrotou muito facilmente, sem sequer precisar elevar seu cosmo ao nível de um Gold Saint ou superior. De fato, até mesmo Shun, com seu nível básico de um Bronze Saint, conseguiu superar Kasa.

 

Sorrento nem sequer conseguiu matar um Aldebaran enfraquecido e sem armadura, pois ele a havia tirado para proteger os Bronze Saints. Inclusive, podemos ver como o cosmo da armadura de Touro conseguia paralisar Sorrento e impedir que ele se aproximasse deles, confirmando que até mesmo uma Gold Cloth vazia era mais poderosa que os Marinas. Além disso, o próprio Sorrento admite que um único ataque de Aldebaran (sem ir ao máximo) seria suficiente para derrotá-lo, se ele não tivesse diminuído sua força, algo que só aconteceu porque pegou Aldebaran de surpresa com sua música. Por outro lado, Niobe conseguiu matar Aldebaran com um ataque e até destruiu a armadura de Touro com seus ataques.

 

Shiryu só conseguiu derrotar Deathmask porque a Gold Cloth o abandonou e pelo terreno em que lutaram, já que conseguiu jogá-lo no Submundo; pois de outra forma, seu ataque nem sequer conseguiu ferir gravemente Deathmask. Uma luta que só se desenrolou dessa maneira por causa da intervenção de Athena, que impediu que Shiryu fosse derrotado pelo Seki Shiki. Sem a ajuda da alma de Athena, Deathmask teria derrotado Shiryu com um só golpe do seu Seki Shiki, pois Shiryu jamais teria conseguido escapar do Yomotsu Hirakasa. E contra Shura, ele precisou de um ataque suicida, superando todos os seus limites com o Rozan Kōuryūha para vencer. Além de que o próprio Saga menciona que eles só puderam vencer essas lutas graças à intervenção de Nike, a deusa da vitória; Shiryu só venceu devido às circunstâncias em que a luta se desenrolou ou porque usou um ataque suicida.. Isso não acontece com Krishna, que é tão fraco que foi derrotado por Shiryu sem necessidade de um ataque suicida ou de um fator externo.

 

Kanon menciona claramente que não foi com tudo naquele momento, e sabemos que os Gold Saints podem diminuir sua força até o nível de um Bronze Saint. Por isso, Aiolia ataca Seiya com um Lightning Plasma supersônico para mostrar sua técnica quando não vai com tudo. Além disso, mesmo quando Kanon não usou toda sua força, Isaak terminou de joelhos no chão devido ao poder de Kanon. Se tivesse sido uma luta real, Kanon só teria precisado de um simples golpe para matar Isaak enquanto ele estava de joelhos no chão.

 

Em geral, o próprio mangá sempre indica a batalha contra Poseidon como algo secundário, algo que até mesmo Mu menciona ao dizer que a batalha principal era contra Hades e que as outras lutas não têm ponto de comparação com esta. Além disso, fica claro que Dohko preferiu guardar os Gold Saint para a batalha contra Hades, mesmo que Milo e Aiolia pudessem ter terminado a luta contra Poseidon facilmente.

 

Em geral, a força dos exércitos inimigos sempre foi assim:

Três Juízes do Inframundo >>>>>>>>>>>>>> Specters poderosos (como Deep, Worm, Papillon, Cyclops, Sphynx, Lykaon) >>>>>>>>>>>>>>>>>> Generals Marinas.

Editado por Fang
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1 hora atrás, Fang disse:

Até agora, quando um personagem se torna invisível, sempre foi localizado por meio de um fator externo, como a corrente de Andrômeda ou o chicote do Balrog, pois aquele que usa essa habilidade sempre esconde completamente sua presença. Por isso, ninguém percebe sua presença até que eles façam algo.

 

Poseidon desejava exterminar toda a humanidade nesta ocasião, porque segundo ele, já não existia ninguém puro como Noé sobre a Terra (imagino que para Poseidon os bebês e crianças inocentes não contam). Por isso, desta vez seu dilúvio se estenderia por quase três meses para exterminar toda a vida na superfície e inundar completamente todo o planeta. Portanto, o que ele iria provocar era um genocídio, onde mataria bilhões de seres vivos apenas por um capricho. Embora não chegue aos extremos de Hades, isso não muda o fato de que o que ele iria fazer era um ato atroz. E os Marinas estavam perfeitamente de acordo com isso e lutaram para cumprir o capricho desse deus idiota, ao contrário dos Specters, que pelo menos realmente acreditavam que estavam lutando para criar um paraíso, pois não conheciam as verdadeiras motivações de Hades. Isto é ainda pior nesta história, onde os Marinas nem sequer tinham algo que realmente os motivasse a desejar a destruição da humanidade. Inclusive, alguns eram parte da escória da humanidade, como Kasa, ou tinham vidas idílicas, como Baian e Io.

 

Poseidon podia despertar a qualquer momento, pois o selo já não era um problema para ele, como ele mesmo explicou naquele momento. Portanto, sua existência representava um risco, pois poderia ter despertado a qualquer momento; talvez não naquele ano, mas poderia ter despertado no ano seguinte, quando o exército de Athena estivesse mais debilitado ou quando eles não pudessem impedir seus planos. No final, as ações de Kanon apenas anteciparam um pouco o conflito e, graças a isso, eles conseguiram deter Poseidon e deixá-lo bem selado por mais alguns séculos, evitando o perigo que o deus representa pelo menos por mais alguns séculos. Além disso, Kanon nunca manipulou diretamente Julian de nenhuma forma.

 

O próprio mangá deixa claro que eles são muito inferiores aos Gold Saints, por isso Seiya menciona claramente que a força de Baian não se compara à de um Gold Saint e também deixa claro que sua velocidade tampouco se compara, e isso que Baian é um dos poucos Generals que exigiu que um Bronze Saint alcançasse o Sétimo Sentido para derrotá-lo. Os Generals eram facilmente superados quando os Bronze Saints alcançavam o nível de um Gold Saint, inclusive vários deles foram derrotados sem que os Bronze Saints tivessem alcançado a força de um Gold Saint. Por isso fica claro que Milo e Aiolia eram suficientes para acabar com aquela batalha rapidamente, e Kanon também menciona que o cosmo da Gold Cloth de Sagitário estava em um nível diferente dos Bronze Saints com os quais estavam lutando.

 

Kanon, um guerreiro de elite no cânone que possui não apenas ataques físicos, conseguiu levar vantagem contra Radamanthys por meio de um ataque mental em sua primeira luta e, em sua luta seguinte, ele lutou contra um Radamanthys que já estava enfraquecido pelos ataques de Orphée (que era mais poderoso do que os Gold Saint) e Seiya em seu poder máximo. Por isso, os próprios Bronze Saints (com armaduras muito mais poderosas), que derrotaram o exército de Poseidon, admitem que Radamanthys poderia ser mais poderoso que os quatro juntos.

 

Essa é a diferença na forma como Kurumada apresenta a elite dos Gold Saints. A razão pela qual eles estão acima dos demais não é apenas pelo seu poder, mas também se deve à sua grande versatilidade e aos diferentes ataques que possuem. Por exemplo, um guerreiro como Gêmeos não apenas se destaca no âmbito físico, mas também tem ataques mentais e técnicas dimensionais (controle do tempo-espaço). Por isso, mesmo que Kanon e Radamanthys sejam iguais em termos físicos, no final Gêmeos tem outras formas de ataque, algo que Suda não parece entender.

 

Contra Aiacos, Ikki teve que superar seus limites e elevar seu cosmo a um nível onde até mesmo superou a velocidade de Aiacos. Por isso, esse mesmo Ikki conseguiu até mesmo ferir um deus como Thanatos em seu combate seguinte. Algo que não acontece com Kasa, a quem derrotou muito facilmente, sem sequer precisar elevar seu cosmo ao nível de um Gold Saint ou superior. De fato, até mesmo Shun, com seu nível básico de um Bronze Saint, conseguiu superar Kasa.

 

Sorrento nem sequer conseguiu matar um Aldebaran enfraquecido e sem armadura, pois ele a havia tirado para proteger os Bronze Saints. Inclusive, podemos ver como o cosmo da armadura de Touro conseguia paralisar Sorrento e impedir que ele se aproximasse deles, confirmando que até mesmo uma Gold Cloth vazia era mais poderosa que os Marinas. Além disso, o próprio Sorrento admite que um único ataque de Aldebaran (sem ir ao máximo) seria suficiente para derrotá-lo, se ele não tivesse diminuído sua força, algo que só aconteceu porque pegou Aldebaran de surpresa com sua música. Por outro lado, Niobe conseguiu matar Aldebaran com um ataque e até destruiu a armadura de Touro com seus ataques.

 

Shiryu só conseguiu derrotar Deathmask porque a Gold Cloth o abandonou e pelo terreno em que lutaram, já que conseguiu jogá-lo no Submundo; pois de outra forma, seu ataque nem sequer conseguiu ferir gravemente Deathmask. Uma luta que só se desenrolou dessa maneira por causa da intervenção de Athena, que impediu que Shiryu fosse derrotado pelo Seki Shiki. Sem a ajuda da alma de Athena, Deathmask teria derrotado Shiryu com um só golpe do seu Seki Shiki, pois Shiryu jamais teria conseguido escapar do Yomotsu Hirakasa. E contra Shura, ele precisou de um ataque suicida, superando todos os seus limites com o Rozan Kōuryūha para vencer. Além de que o próprio Saga menciona que eles só puderam vencer essas lutas graças à intervenção de Nike, a deusa da vitória; Shiryu só venceu devido às circunstâncias em que a luta se desenrolou ou porque usou um ataque suicida.. Isso não acontece com Krishna, que é tão fraco que foi derrotado por Shiryu sem necessidade de um ataque suicida ou de um fator externo.

 

Kanon menciona claramente que não foi com tudo naquele momento, e sabemos que os Gold Saints podem diminuir sua força até o nível de um Bronze Saint. Por isso, Aiolia ataca Seiya com um Lightning Plasma supersônico para mostrar sua técnica quando não vai com tudo. Além disso, mesmo quando Kanon não usou toda sua força, Isaak terminou de joelhos no chão devido ao poder de Kanon. Se tivesse sido uma luta real, Kanon só teria precisado de um simples golpe para matar Isaak enquanto ele estava de joelhos no chão.

 

Em geral, o próprio mangá sempre indica a batalha contra Poseidon como algo secundário, algo que até mesmo Mu menciona ao dizer que a batalha principal era contra Hades e que as outras lutas não têm ponto de comparação com esta. Além disso, fica claro que Dohko preferiu guardar os Gold Saint para a batalha contra Hades, mesmo que Milo e Aiolia pudessem ter terminado a luta contra Poseidon facilmente.

 

Em geral, a força dos exércitos inimigos sempre foi assim:

Três Juízes do Inframundo >>>>>>>>>>>>>> Specters poderosos (como Deep, Worm, Papillon, Cyclops, Sphynx, Lykaon) >>>>>>>>>>>>>>>>>> Generals Marinas.

 

Entendo o seu ponto vista, mas o que o Seiya comenta sobre o Bian chama-se provocação, pois minutos antes ele estava considerando que o poder do cavalo marinho poderia estar acima dos cavaleiros de ouro, e o mesmo o Ikki faz contra o Kanon, para logo em seguida, reconhecer que a força do dragão marinho não era inferior a do Saga. Sorento venceu facilmente o Aldebaran, é algo claro no mangá. Não há discussão. Tanto que o Sorento leva o elmo de touro como souvenir, e é óbvio que até o Shaka ou Saga se tomarem um grande chifre no máximo sem se defenderem, serão obliterados, mas o fato é que a técnica do Sorento limita o cosmo do oponente a 1%, e isso é uma vantagem invencível, 3 dourados com 10% cada não conseguiram arranhar o Radamanthys, menor chance ainda tinha o Aldebaran com meros 1%. Outro ponto é que o Niobe venceu por sua técnica ser um hit K.O., uma habilidade especial, não houve nem luta, o Aldebaran por estar surdo (consequência da luta contra o Marina) e moscando, não saiu com vida, mas diferentemente do Sorento, o Niobe não teria como segurar a luta nem por um segundo, bem diferente do Sorento que dominou do início ao fim. Qual seria a chance do Aiolia não ir de arrasta pra cima contra o Lymnades? Claro que o roteiro pode tudo, inclusive fazer o Ichi derrotar o Thanatos, mas a lógica não é essa.

 

Os generais marinas estão no mesmo nível dos dourados. Dói ler isso? Pode ser, mas é oficial. Palavras do nosso titio Kurumada através da enciclopédia oficial de CDZ.

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Em 21/10/2024 em 07:42, GFernandes disse:

Script do capítulo: 

 

 

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Capítulo 11 - O Advento do Golpe Maligno.

P01
-

P02/03
Pólux: Parado!
Pólux: Esta é a entrada traseira do Templo de Nêmesis.
Pólux: Não posso deixar ninguém passar por aqui.
Cadmo: Eu... Eu...
Cadmo: Eu preciso ver a deusa...
Pólux: !

Pólux: Cadmo?
Pólux: O que houve com você? Por que não está enfrentando os Generais Marinas?
Pólux: Não me diga que já derrotou todos eles?
Cadmo: Eu preciso contar algo muito importante à deusa Nêmesis!
Pólux: O que está dizendo?
Pólux: Infelizmente não posso deixar ninguém passar, mesmo que seja você. Pode me falar o que é que eu lhe passo o recado.
Cadmo: Você não pode me deter!

P04/05
Cadmo: !
Pólux: Enlouqueceu?
Pólux: Me atacar deste jeito...
Pólux: ... É a mesma coisa que trair Nêmesis!
Cadmo: Cale a boca e me deixe falar com ela...
Cadmo: Caso contrário...

Cadmo: Irei matar você!

P06/07
-

Kasa: Eita!
Kasa: Ele derrubou o Cadmo só com um golpe!
Kasa: Ei, não fique tão assustado assim, Kanon.
Kanon: Mas quem está tremendo é você...
Kasa: O meu espelho de água controla a temperatura e oculta a nossa imagem e nossos sons.
Kasa: Venha, me siga. 
Pólux: Ouço um ruído esquisito.
Pólux: Acho que os responsáveis por manipular o Cadmo estão por perto.

P08/09
Kasa: Aaaargh!!!
Kanon: Kasa!!!

Kasa: Como...
Kasa: ... Como assim?!
Pólux: Hehehe.
Pólux: Acharam mesmo que iriam enganar os meus olhos divinos?
Kanon: Olhos divinos?
Pólux: Isso mesmo!

P10/11
Pólux: Eu sou filho de Zeus, o Imperador dos Céus.
Pólux: Sou Pólux de Imortalidade!

Kanon: Entendi.
Kanon: Você é aquele que se uniu ao seu irmão, Castor, para se tornarem a constelação de Gêmeos.
Kanon: Hehehe.
Kanon: Hahahahahaha!
Pólux: Qual é a graça?
Kanon: Desculpe se isso pareceu rude, mas isso é surpreendente.
Kanon: Mesmo depois de morrer e de voltar a vida como um General Marina...
Kanon: ... Parece que as estrelas não me abandonaram.

P12/13
Kanon: Na verdade eu sou um Cavaleiro! Sou Kanon de Gêmeos!
Kanon: Pode vir!
Kanon: EXPLOSÃO GALÁCTICA!!!

Kanon: O que?!
Kanon: Minha técnica está atravessando o corpo dele?
Pólux: Então você é o famoso Kanon, aquele que enganou Poseidon.
Pólux: Sua técnica é impressionante, mas...
Pólux: ... Não serve de nada se não souber executá-la corretamente!

P14/15
Kanon: Ahn?!

Pólux: Foi mal! Não controlei minha força...
Pólux: É que faz muito tempo que eu não luto. Quer dar uma pausa?

P16/17
Pólux: Este foi o meu cruzado aéreo! Agora você experimentará o meu...
Kanon: Ugh!
Pólux: Hook!!

Kanon: O que? 
Kanon: Com a rotação do seu punho, o meu corpo será lançado para longe!
Pólux: Calma! Ainda tem o meu...

P18/19
Pólux: Direito!

Kanon: Droga!
Kanon: Não sou bom no combate corpo a corpo... Preciso tomar distância dele.
Kanon: OUTRA DIMENSÃO!!!
Pólux: Não fuja! Faltou o...
Kanon: !!

P20/21
Pólux: Uppercut!

Pólux: Desde a Era Mitológica os humanos não progrediram nada...
Pólux: Mesmo que vocês estejam em constantes guerras pela falta de ter um deus que cuide de vocês...
Pólux: ... Não existe ninguém mais poderoso do que eu!
Kanon: Eu discordo!

P22/23
Kanon: Um tempo atrás, eu enfrentei uns cinco jovens...
Kanon: ... Que não se importavam se o oponente era um demônio ou um deus... Eles nunca desistiam.
Kanon: E assim como eles...
Kanon: Eu não desistirei até lhe derrotar!
Pólux: Seu tolo! Você não pode fazer nada contra um filho de Zeus!

Kanon: Novamente?
Kanon: Meu golpe atravessa o corpo dele!
Kanon: Argh!!!

P24/25
Kanon: Por que...?
Kanon: Meus punhos parecem apenas socar o ar...
Kanon: Nem mesmo os meus ataques surpresa funcionam...
Kanon: Pólux é extremamente rápido... Como isso é possível?
Kanon: Impossível...
Kanon: Isso é impossível...
Kanon: Isso é impossível...
Kanon: Como ele consegue isso?
Kanon: Maldição!

Pólux: Não consegue entender, não é?
Pólux: É assim mesmo que ratos insignificantes devem morrer - sem entender nada!
Kanon: Urgh!
Pólux: Olha só! Parece que esse rato ainda quer morder o gato.
Pólux: Mas para o seu azar...
Pólux: ... Eu sou um leão!

P26/27
Pólux: O que pensa que está fazendo? Eu não preciso de um abraço agora.
Pólux: Ah, agora eu entendo... Como está encurralado, tentará se sacrificar para compensar sua fraqueza.
Kanon: Dessa vez...
Kanon: Esse meu abraço será bem mais poderoso do que daquela vez...
Kanon: ... Pois agora estará bem reforçado com a Explosão Galáctica!

Pólux: Eu te chamei de rato...
Pólux: Mas vejo agora que você é bem inferior a isso.
Kanon: Fale o que quiser!
Kanon: Pois serão suas últimas palavras neste mundo!

P28/29
Kanon: Ugh...
Kanon: Impossível...
Pólux: Você merece uma morte miserável, assim como sua existência.

Pólux: Acabei com os invasores...
Pólux: Acho que agora vou lá para frente perturbar o Eneias hahahahahaha.

P30/31
Kanon: Maldito... Como ele conseguiu escapar?
Kanon: Ele estava preso entre meus braços.. Não deveria sequer se mover...
Kanon: Mas em um segundo ele se soltou e me derrotou...
Kanon: Mas esse Pólux...
Kanon: Tem algo diferente nele...
Kanon: Mesmo que eu ataque de frente... Ou tente paralisá-lo...
Kanon: Nada surte efeito!
Kanon: Antes que eu me levante para enfrentá-lo de novo...
Kanon: Preciso resolver esse mistério antes.
Kanon: Parece que ele é um fantasma...

Kanon: Um fantasma...
Kanon: Espera aí...
Kanon: Se for este o caso...
Kanon: Então...
Kanon: Acho que eu descobri...
Kanon: ... O segredo da sua defesa.
Pólux: Quer continuar apanhando?
Kanon: Enquanto meu coração estiver batendo, continuarei lutando!

P32
Kanon: Vamos começar o segundo round!
Kanon: Será uma luta limpa, como no boxe antigo!

 

 

Teoria do Pollux/Castor fantasma confirmada ?Espero Kanon replicar com a GALACTICA PHANTOM do Jun (que até agora não apareceu na homenagem).

 

E Fang pra que este contorcionismo sobre os dourados?A vantagem deles é serem 12 de elite contra 7 Generais e 3 juizes.

 

 

Pra cada Saga ou Shaka tem uma contraparte bucha (Máscara da Morte ) ou mediano apenas (Shura).É a mesma coisa dentro dos Marinas: Sorento e Kanon nível alto,Krishna e Isaak médio,Bian/Kasa/Io dourado baixo.

 

Miro quase morreu pra uma Explosão Galatica de um Saga semi-morto enquanto Isaak parou o mesmo golpe (embora não com toda força).Krishna fez a armadura de Dragão em forma dourada ser inútil. 

 

Se não são do nível de dourado de elite pelo menos são próximos do nível médio (se não o mesmo grau).

 

Sorento não conseguir matar o Aldebaran é sacanagem ,né?Se Saori não tivesse aparecido ele teria batido as botas ,sem contar que o proprio Kanon se cagou de medo pra música dele.

 

Juízes tem até aproveitamento melhor: chegam perto de um dourado elite ,em algumas circunstâncias tem vantagens contra eles e esmagam dourados grau baixo e médio (Suikyo derrotou dois,Veermer um e Kanon teria perdido pra dois deles ao mesmo tempo).

Editado por Ares Saga
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3 horas atrás, Monarquista disse:

Entendo o seu ponto vista, mas o que o Seiya comenta sobre o Bian chama-se provocação, pois minutos antes ele estava considerando que o poder do cavalo marinho poderia estar acima dos cavaleiros de ouro, e o mesmo o Ikki faz contra o Kanon, para logo em seguida, reconhecer que a força do dragão marinho não era inferior a do Saga. Sorento venceu facilmente o Aldebaran, é algo claro no mangá. Não há discussão. Tanto que o Sorento leva o elmo de touro como souvenir, e é óbvio que até o Shaka ou Saga se tomarem um grande chifre no máximo sem se defenderem, serão obliterados, mas o fato é que a técnica do Sorento limita o cosmo do oponente a 1%, e isso é uma vantagem invencível, 3 dourados com 10% cada não conseguiram arranhar o Radamanthys, menor chance ainda tinha o Aldebaran com meros 1%. Outro ponto é que o Niobe venceu por sua técnica ser um hit K.O., uma habilidade especial, não houve nem luta, o Aldebaran por estar surdo (consequência da luta contra o Marina) e moscando, não saiu com vida, mas diferentemente do Sorento, o Niobe não teria como segurar a luta nem por um segundo, bem diferente do Sorento que dominou do início ao fim. Qual seria a chance do Aiolia não ir de arrasta pra cima contra o Lymnades? Claro que o roteiro pode tudo, inclusive fazer o Ichi derrotar o Thanatos, mas a lógica não é essa.

 

Os generais marinas estão no mesmo nível dos dourados. Dói ler isso? Pode ser, mas é oficial. Palavras do nosso titio Kurumada através da enciclopédia oficial de CDZ.

Não há nenhum tipo de provocação; simplesmente, Seiya teve uma primeira impressão equivocada e depois corrigiu, ressaltando que seu oponente não tem nem de longe a força de um Gold Saint. Ele até confirma isso depois, dizendo que a velocidade de seu oponente era menor que a da luz. Portanto, ele não estava ao nível de um Gold Saint, como Seiya mesmo indica. Por isso, foi facilmente superado por Seiya quando elevou seu cosmos ao nível de um Gold Saint.

 

Algo que só aconteceu dessa forma devido às circunstâncias em que se desenvolveu essa luta, porque Aldebaran não podia se mover do quarto onde estava e tinha que ficar ali para proteger os Bronze Saints. Por isso, Sorrento chegou tocando sua música para que esta surtisse efeito em Aldebaran e o debilitasse antes de ele aparecer na frente dele para lutar. No entanto, o próprio Sorrento admite que, se sua técnica não tivesse debilitado Aldebaran, este poderia tê-lo vencido com um ataque (e nem mesmo era o Great Horn mais poderoso, já que Aldebaran atacou apenas com um braço, não com os dois que multiplicam o poder dessa técnica). Isso só confirma que os Generals são tão fracos que um Gold Saints poderia vencê-los com um único ataque. Além disso, Aldebaran se retirou sua própria armadura para proteger os Bronze Saints. Portanto, Aldebaran resistiu ao melhor ataque de Sorrento sem armadura e com apenas 1% do seu poder, e o ataque de Sorrento foi tão fraco que nem conseguiu causar uma ferida grave. Um Gold Saint com 1% do seu poder e sem armadura continuava desafiando-o até que Athena interrompeu essa luta. Isso deixa claro que os Generals são quase cem vezes mais fracos que os Gold Saints, e os demais não têm um ataque para debilitá-los como Sorrento.

 

Nessas circunstâncias, até mesmo Algol com seu escudo poderia derrotar os Generals sem problemas, pois, se ele tiver tempo para usar seu escudo, eles não terão defesa contra ele. Por outro lado, o escudo de Algol é cem por cento eficaz e derrota o oponente com um único movimento, ao contrário de Sorrento, que até falha nisso. Portanto, até mesmo um grupo de Silver Saints é provavelmente suficiente para derrotá-los, o que faz sentido, considerando que a batalha contra Poseidon é menor para o exército de Atena.

 

O poder de Sorrento é tão pouco impressionante que ele foi paralisado pelo poder da armadura de Touro (vazio), e Shun o derrotou sem o Sétimo Sentido, já que sua armadura nunca brilhou de dourado durante essa luta. Basicamente, Sorrento só tem uma técnica que debilita o rival, porque sem isso, ele é realmente fraco. Ao contrário de Niobe, que não só tem uma boa técnica, mas também possui um grande poder; por isso, ele destruiu a Gold Cloth, algo impossível para os Generals, os quais não têm poder para fazer isso. Sendo sincero, Niobe poderia vencer Sorrento e os Generais facilmente, seja por sua técnica especial ou com um simples ataque como os que destruíram a armadura de Touro. Além disso, o próprio Kurumada deixa claro que eles são mais fracos que uma Gold Cloth (vazio) e também afirma que Aiolia e Milo poderiam vencer todo o exército de Poseidon sem problemas.

 

O exemplo que você deu não se aplica a esse caso, porque Radamanthys é ridiculamente poderoso; essa é a grande diferença, pois ele está à altura em termos de poder com a elite dos Gold Saints, sendo quase incomparável a qualquer outro oponente, como Kanon, Saga ou Shaka (principalmente devido à grande versatilidade de ataques que possuem). Por isso, os Gold Saints debilitados não eram rivais para ele, e é até provável que, mesmo em seu máximo, em combate um contra um, não pudessem vencê-lo. Algo que não acontece com Sorrento, que era tão fraco que foi derrotado por Shun (sem o Sétimo Sentido).

 

O próprio Kurumada menciona claramente que Milo e Aiolia poderiam ter derrotado os Generals sem problemas, assim como também menciona que o cosmos da Gold Cloth de Sagitário (vazio) estava em um nível diferente dos Bronze Saints, os mesmos que derrotaram os Generals. O próprio Kurumada sempre deixou claro em sua história que os Generals eram ridiculamente fracos em comparação aos Gold Saints, sendo que provavelmente estavam mais próximos em poder de um Silver Saint. Por isso, vários deles foram derrotados pelos Bronze Saints sem o Sétimo Sentido, e outros foram completamente dominados quando os Bronze Saints  alcançavam o Sétimo Sentido.

 

3 horas atrás, Ares Saga disse:

E Fang pra que este contorcionismo sobre os dourados?A vantagem deles é serem 12 de elite contra 7 Generais e 3 juizes.

 

Pra cada Saga ou Shaka tem uma contraparte bucha (Máscara da Morte ) ou mediano apenas (Shura).É a mesma coisa dentro dos Marinas: Sorento e Kanon nível alto,Krishna e Isaak médio,Bian/Kasa/Io dourado baixo.

 

Miro quase morreu pra uma Explosão Galatica de um Saga semi-morto enquanto Isaak parou o mesmo golpe (embora não com toda força).Krishna fez a armadura de Dragão em forma dourada ser inútil. 

 

Se não são do nível de dourado de elite pelo menos são próximos do nível médio (se não o mesmo grau).

 

Sorento não conseguir matar o Aldebaran é sacanagem ,né?Se Saori não tivesse aparecido ele teria batido as botas ,sem contar que o proprio Kanon se cagou de medo pra música dele.

 

Juízes tem até aproveitamento melhor: chegam perto de um dourado elite ,em algumas circunstâncias tem vantagens contra eles e esmagam dourados grau baixo e médio (Suikyo derrotou dois,Veermer um e Kanon teria perdido pra dois deles ao mesmo tempo).

A vantagem é porque são os 12 guerreiros mais poderosos que existem; por isso, são quase inigualáveis. Sua armadura e também sua força e habilidade estão em outro nível em comparação com seus inimigos. E isso é algo que o próprio Kurumada ressalta tanto em Saint Seiya quanto em Next Dimension. Por isso, os Bronze Saints ainda não conseguem igualar completamente esses guerreiros tão poderosos. Os únicos que podem igualá-los são outros Gold Saints ou os Três Líderes do Inframundo (cuja força provavelmente é um pouco superior à de um Gold Saint médio).

 

Quanto a Deathmask, ele é ridiculamente forte, pois, a menos que seu oponente seja um Specter ou tenha a habilidade para evitar sua técnica, é uma derrota imediata com o Seki Shiki. Deathmask grita Seki Shiki, e todos os Generals seriam derrotados.

 

Kasa, Isaac, Baian, Io, Sorrento e Khrisna não estão no nível de um Gold Saint. Sorrento só tem uma técnica especial irritante, mas sua força, como expliquei, não é realmente impressionante; não é diferente de Algol com seu escudo. Io foi superado por Shun antes de alcançar seu Sétimo Sentido e fazer sua armadura brilhar de dourado. Kasa também foi superado por rivais que não fizeram sua armadura brilhar de dourado. Khrisna não conseguia fazer um arranhão na armadura do Dragão quando ela brilhava de dourado; por isso, Shiryu parou sua lança facilmente naquele momento. O único problema é que Shiryu não conseguia focar corretamente seu cosmos para poder usar Excalibur e por isso teve que tirar a armadura. No entanto, isso só confirma que nem mesmo consegue danificar uma Bronze Cloth com brilho dourado, e muito menos uma Gold Cloth, que é muito mais poderosa.

 

Saga atacou para matar Milo; inclusive, o próprio Milo menciona que essa era a técnica assassina de Saga. Por outro lado, Kanon nunca atacou para matar Isaac e até mesmo limitou sua própria força naquele momento, e mesmo assim Isaac terminou de joelhos no chão por um ataque de Kanon, que estava limitando sua força (isso é semelhante a quando Aiolia limitou sua força para usar um Lightning Plasma supersônico).

 
Antes da interferência de Athena, Sorrento já havia usado sua técnica mais poderosa contra um Aldebaran debilitado, que havia tirado sua armadura para proteger os Bronze Saints, e esse ataque nem sequer conseguiu causar uma ferida grave em Aldebaran. Portanto, Aldebaran, com 1% de seu poder e sem armadura, resistiu ao melhor ataque de Sorrento.
 
Se os Juízes são monstros, por isso são a elite dos principais inimigos de Athena e dos Saints. Em contraste com o exército de Poseidon, que foi dito claramente que Milo e Aiolia eram suficientes para derrotá-los a todos sem problemas. Além disso, não são apenas os Juízes; até mesmo Specters como Niobe, Myu ou Raimi já são muito mais poderosos que os Marinas. Por isso, eles podiam enfrentar os Gold Saints, e até Aiolia menciona que não era uma opção receber um golpe direto de Raimi, ao contrário do fraco ataque de Khrisna, que nem sequer poderia danificar uma Gold Cloth.
 

É por isso que o nível dos personagens da série é assim:  

Gold Saints (élite) >> Tres Jueces >> Gold Saints >> Specters (como Deep, Worm, Papillon, Cyclops, Sphynx, Lykaon) >>>>>> Generals Marinas.

Editado por Fang
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gostaria de agradecer o mangaká TSUNAKAN SUDA por fazer um mangá de lutas onde os protagonistas penam pra derrotar os adversários pois se é pra ter outro soul of gold melhor que façam outra temporada de KotZ mesmo

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Fiz um tópico há alguns anos avaliando o poder dos Generais Marinas, mais precisamente sobre alcançarem ou não o Sétimo Sentido:

https://www.cdz.com.br/forum/topic/12097-os-generais-marinas-alcançam-o-sétimo-sentido/

 

Talvez elucide algumas questões aqui discutidas.

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Capítulo 11 de Saint Seiya Rerise of Poseidon e com isso o mangá está em dia com o japão

Capítulo 11 - O Advento do golpe maligno

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http://kurumadalegends.blogspot.com/2024/10/saint-seiya-rerise-of-poseidon-capitulo.html

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Em 23/10/2024 em 19:32, Ares Saga disse:

Teoria do Pollux/Castor fantasma confirmada ?Espero Kanon replicar com a GALACTICA PHANTOM do Jun (que até agora não apareceu na homenagem).

 

E Fang pra que este contorcionismo sobre os dourados?A vantagem deles é serem 12 de elite contra 7 Generais e 3 juizes.

 

 

Pra cada Saga ou Shaka tem uma contraparte bucha (Máscara da Morte ) ou mediano apenas (Shura).É a mesma coisa dentro dos Marinas: Sorento e Kanon nível alto,Krishna e Isaak médio,Bian/Kasa/Io dourado baixo.

 

Miro quase morreu pra uma Explosão Galatica de um Saga semi-morto enquanto Isaak parou o mesmo golpe (embora não com toda força).Krishna fez a armadura de Dragão em forma dourada ser inútil. 

 

Se não são do nível de dourado de elite pelo menos são próximos do nível médio (se não o mesmo grau).

 

Sorento não conseguir matar o Aldebaran é sacanagem ,né?Se Saori não tivesse aparecido ele teria batido as botas ,sem contar que o proprio Kanon se cagou de medo pra música dele.

 

Juízes tem até aproveitamento melhor: chegam perto de um dourado elite ,em algumas circunstâncias tem vantagens contra eles e esmagam dourados grau baixo e médio (Suikyo derrotou dois,Veermer um e Kanon teria perdido pra dois deles ao mesmo tempo).

Kanon não deu a mínima para Sorento. O único interesse dele era Ikki. Sorento ameaçando Kanon é o mesmo naipe do Misty ameaçando Mu, Giganto ameaçando Saga..... Tanto é que páginas depois Kanon está lá levando no peito o golpe de Poseidon 100% e sobreviver pra contar história.

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1 hora atrás, Defteros2 disse:

Kanon não deu a mínima para Sorento. O único interesse dele era Ikki. Sorento ameaçando Kanon é o mesmo naipe do Misty ameaçando Mu, Giganto ameaçando Saga..... Tanto é que páginas depois Kanon está lá levando no peito o golpe de Poseidon 100% e sobreviver pra contar história.

Acho que não lemos o mesmo mangá. O Kanon tentou tapar os ouvidos e se cagou de medo,foi salvo pelo Ikki que tentou argumentar com ele.

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8 horas atrás, Ares Saga disse:

Acho que não lemos o mesmo mangá. O Kanon tentou tapar os ouvidos e se cagou de medo,foi salvo pelo Ikki que tentou argumentar com ele.

Isso não tem importância nenhuma. Deathmask (que você considera fraco por alguma estranha razão) ameaçou matar Mu com um simples golpe, e até vimos como Seiya teve que chegar para salvá-lo desse ataque. No final, isso não muda o resultado da luta entre os dois. Kanon estava apenas distraído atacando Ikki quando Sorrento aproveitou para tocar sua música, mas, vendo o quão fracos são os ataques de Sorrento, é impossível que ele pudesse fazer algo contra Kanon, já que nem conseguiu fazer um arranhão em um Aldebaran enfraquecido e sem armadura. Sorrento é tão fraco que foi derrotado por Shun sem sequer despertar o Sétimo Sentido, já que sua armadura nunca brilhou dourada durante essa luta. Além disso, vimos claramente como Kanon resistiu a todo o poder de um deus como Poseidon, usando sua arma divina, a mesma arma com a qual Kanon quase matou Ker. Portanto, Kanon literalmente sobreviveu (embora ferido) a ataques que podem matar deuses naquele momento.

Editado por Fang
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53 minutos atrás, Fang disse:

Isso não tem importância nenhuma. Deathmask (que você considera fraco por alguma estranha razão) ameaçou matar Mu com um simples golpe, e até vimos como Seiya teve que chegar para salvá-lo desse ataque. No final, isso não muda o resultado da luta entre os dois. Kanon estava apenas distraído atacando Ikki quando Sorrento aproveitou para tocar sua música, mas, vendo o quão fracos são os ataques de Sorrento, é impossível que ele pudesse fazer algo contra Kanon, já que nem conseguiu fazer um arranhão em um Aldebaran enfraquecido e sem armadura. Sorrento é tão fraco que foi derrotado por Shun sem sequer despertar o Sétimo Sentido, já que sua armadura nunca brilhou dourada durante essa luta. Além disso, vimos claramente como Kanon resistiu a todo o poder de um deus como Poseidon, usando sua arma divina, a mesma arma com a qual Kanon quase matou Ker. Portanto, Kanon literalmente sobreviveu (embora ferido) a ataques que podem matar deuses naquele momento.

1- Deathmask nunca foi estas coisas analisando suas lutas do mangá:

-Em Rozan ficou ofegante após um Shoryuha de um Shiryu sem sétimo sentido (o que o anime mudou).

-Quando Shiryu atingiu sétimo sentido após ficar fulo ele apanhou que nem condenado,só teve alguma vantagem pela armadura.E ao abandonar ele não durou muito.

-Apanhou que nem um restolho de um Seiya primeiro sem armadura e depois com armadura em frangalhos lá em Hades.

-Junto com o Afrodite perderam para apenas um cavaleiro de ouro,o Mu ,com sua técnica  básica. 

-Por causa da barreira perder pro Radamanthys não é demérito nenhum....mas os dois tentaram fugir com rabo entre as pernas(adivinha se o anime manteve isso).

 

Ele é poderoso,mas é puro exemplo ouro de tolo: depende do seu status e da armadura.

 

2- A situação do Mu sendo ameaçado pelo DM e Kanon pelo Sorento é radicalmente diferente.

 

Mu não mudou sua postura contra Câncer enquanto o Kanon se borrou nas calças.As ameaças dele eram nada pro cavaleiro de Áries. 

 

3-O argumento da armadura não ter brilhado dourada é um bom ponto,mas em todas ocasiões em que as 4 fizeram isso estavam com poucos danos (Bian,Io,Isaak,Krishna).

 

Seiya surrou o Máscara da Morte com a mesma armadura v4 (v2 anime) de Poseidon e nenhum momento ficou dourada,talvez porque assim como no caso do Shun ela estava danificada .

 

Shiryu quando desviou o clash das exclamações de Atena a armadura mão trocou de cor também.

 

Shun só atingiu sétimo sentido quando revidou com vapor nebuloso/tempestade nebulosa .Neste ponto elmo,ombreiras e correntes foram estraçalhadas-  a armadura na prática estava destruída.

 

Se não considerar que Shun atingiu sétimo sentido ali então o DM apanhou de um Seiya sem armadura e sem sétimo sentido.

 

O que torna a luta ainda mais humilhante E prova que  alguns cavaleiros de ouro são bucha sim.

 

 

 

 

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10 horas atrás, Defteros2 disse:

Kanon não deu a mínima para Sorento. O único interesse dele era Ikki. Sorento ameaçando Kanon é o mesmo naipe do Misty ameaçando Mu, Giganto ameaçando Saga..... Tanto é que páginas depois Kanon está lá levando no peito o golpe de Poseidon 100% e sobreviver pra contar história.

 

Eu não sei qual anime/mangá vcs assistiram/leram.

 

A realidade é que o mesmo Kanon que estava surrando brutalmente o Ikki. Pouco tempo depois humilharia o líder dos juízes do Inferno e dizimaria boa parte do exército de Hades sozinho. Esse mesmo cara não estava nem um pouco confiante perante o poder do Sorento:

 

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O cara derrotou um cavaleiro de ouro e sem ajuda externa, barreira limitadora, ajuda divina ou o que for. É direito de vcs não gostar da saga de Poseidon ou dos marinas, mas outra coisa totalmente diferente é forçar a barra.

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12 minutos atrás, Monarquista disse:

 

Eu não sei qual anime/mangá vcs assistiram/leram.

 

A realidade é que o mesmo Kanon que estava surrando brutalmente o Ikki. Pouco tempo depois humilharia o líder dos juízes do Inferno e dizimaria boa parte do exército de Hades sozinho. Esse mesmo cara não estava nem um pouco confiante perante o poder do Sorento:

 

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image.thumb.png.eb076e6cbf6e55dea9072ceb671128db.png

 

O cara derrotou um cavaleiro de ouro e sem ajuda externa, barreira limitadora, ajuda divina ou o que for. É direito de vcs não gostar da saga de Poseidon ou dos marinas, mas outra coisa totalmente diferente é forçar a barra.

E detalhe : era um Sorento após ser nocauteado pelo Shun e com Scale detonada.

 

O Shun só não morreu pra ele porque Atena interviu (Sorento parou após ouvir a canção de Atena).Quando acordou Shun paralisou ele com vapor nebuloso antes que usasse a flauta .

 

Somente cavaleiros com poder de paralisar o adversário teriam chances com o Sorento se ele começar atacando: Mu (telecinese),Miro (restrição) e Shaka (telecinese e tesouro do céu).

 

Talvez o Camus já que ele deve usar o kolishyo/círculo de gelo igual ao Hyoga.

 

O resto a menos que alguem intervenha morre.

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52 minutos atrás, Ares Saga disse:

1- Deathmask nunca foi estas coisas analisando suas lutas do mangá:

-Em Rozan ficou ofegante após um Shoryuha de um Shiryu sem sétimo sentido (o que o anime mudou).

-Quando Shiryu atingiu sétimo sentido após ficar fulo ele apanhou que nem condenado,só teve alguma vantagem pela armadura.E ao abandonar ele não durou muito.

-Apanhou que nem um restolho de um Seiya primeiro sem armadura e depois com armadura em frangalhos lá em Hades.

-Junto com o Afrodite perderam para apenas um cavaleiro de ouro,o Mu ,com sua técnica  básica. 

-Por causa da barreira perder pro Radamanthys não é demérito nenhum....mas os dois tentaram fugir com rabo entre as pernas(adivinha se o anime manteve isso).

1- Deathmask não recebeu nenhum dano por esse ataque e também não vemos nada que fosse um problema para ele. 

2- Igualmente, Shiryu foi incapaz de matar Deathmask com esse Rozan Shoryu Ha ao máximo e com o Sétimo Sentido (um ataque que o próprio Kurumada representa visualmente com múltiplos dragões para deixar claro seu poder superior). Inclusive, Deathmask não parece receber nenhuma ferida grave, embora não estivesse usando uma armadura naquele momento. Se eles não tivessem lutado no Yomotsu Hiraksa, ele nunca teria sido derrotado, pois só teria se levantado desse ataque depois. A batalha no Yomotsu só se desenvolveu pela intervenção direta de Athena, pois se ela não tivesse intervindo diretamente para tirar a alma de Shiryu daquele lugar, ele nunca teria viajado para lá e a luta teria terminado com o primeiro ataque de Deathmask.

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3- Uma vez mais, não recebeu nenhum dano pelos ataques de Seiya. Inclusive, depois, ameaçou matar Seiya com seu próximo ataque.

4- Certo, é mais fraco que Mu, a quem ele mesmo ameaçou matar antes.
 
52 minutos atrás, Ares Saga disse:

2- A situação do Mu sendo ameaçado pelo DM e Kanon pelo Sorento é radicalmente diferente.

 

Mu não mudou sua postura contra Câncer enquanto o Kanon se borrou nas calças.As ameaças dele eram nada pro cavaleiro de Áries. 

Não, literalmente vemos como Mu está com o rosto machucado após os golpes de Deathmask, que ameaça matá-lo com seu último ataque. Inclusive, a postura de Mu destaca ainda mais seu estado indefeso diante do próximo golpe, e o próprio Kurumada mostra Seiya intervindo. Portanto, sob a lógica que você apresenta, é até mais crível que Deathmask pudesse matar Mu com um golpe.

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No entanto, sabemos que Deathmask é mais fraco que Mu.

 

Por outro lado, Kanon apenas cobre os ouvidos, assim como Aldebaran fez no início, pois, sendo um ataque sônico, deduzem que tapar os ouvidos é suficiente para evitá-lo. No entanto, sabemos que os ataques de Sorrento são realmente fracos e não poderiam matá-lo de forma alguma.

 

52 minutos atrás, Ares Saga disse:

3-O argumento da armadura não ter brilhado dourada é um bom ponto,mas em todas ocasiões em que as 4 fizeram isso estavam com poucos danos (Bian,Io,Isaak,Krishna).

 

Seiya surrou o Máscara da Morte com a mesma armadura v4 (v2 anime) de Poseidon e nenhum momento ficou dourada,talvez porque assim como no caso do Shun ela estava danificada .

 

Shiryu quando desviou o clash das exclamações de Atena a armadura mão trocou de cor também.

 

Shun só atingiu sétimo sentido quando revidou com vapor nebuloso/tempestade nebulosa .Neste ponto elmo,ombreiras e correntes foram estraçalhadas-  a armadura na prática estava destruída.

 

Se não considerar que Shun atingiu sétimo sentido ali então o DM apanhou de um Seiya sem armadura e sem sétimo sentido.

 

O que torna a luta ainda mais humilhante E prova que  alguns cavaleiros de ouro são bucha sim.

Irrelevante, já no arco de Poseidon as armaduras brilham de dourado cada vez que eles alcançam o Sétimo Sentido. Se Kurumada abandonou essa ideia na saga seguinte, não importa, pois no arco de Poseidon podemos ver algo diferente. Inclusive, a corrente de Andromeda, depois que Io a rompeu em pedaços, brilha de dourado quando Shun alcança o Sétimo Sentido.
 
Se a armadura de Shun não brilhou de dourado quando lutou com Sorrento, significa que ele nunca alcançou o Sétimo Sentido naquele momento.
 
E volto a dizer, Deathmask não recebeu nenhum dano importante depois de receber todo o arsenal de Seiya, mesmo quando ele não estava usando uma Gold Cloth, que é a armadura mais poderosa de todas.
 
O próprio mangá deixa bem claro que Aiolia e Milo eram suficientes para derrotar os Generals, e até mesmo Kanon menciona claramente que o poder de uma Gold Cloth (vazia) estava em outro nível do que o dos Bronze Saints (os mesmos que haviam derrotado os Generals).
49 minutos atrás, Monarquista disse:

A realidade é que o mesmo Kanon que estava surrando brutalmente o Ikki. Pouco tempo depois humilharia o líder dos juízes do Inferno e dizimaria boa parte do exército de Hades sozinho. Esse mesmo cara não estava nem um pouco confiante perante o poder do Sorento:

 

O cara derrotou um cavaleiro de ouro e sem ajuda externa, barreira limitadora, ajuda divina ou o que for. É direito de vcs não gostar da saga de Poseidon ou dos marinas, mas outra coisa totalmente diferente é forçar a barra.

 Pois não sei que mangás você está lendo. Mesmo nas imagens que você coloca, fica claro que Kanon nem sequer tinha se dado conta de que Sorrento estava lá, quando este começa a tocar sua música. Literalmente, ele só atacou um oponente que estava distraído e focado em outro.

 

Depois, vemos como Kanon coloca as mãos nos ouvidos para evitar o ataque musical de Sorrento, uma primeira reação lógica, pois eles acreditam que apenas tapar os ouvidos é suficiente, e essa é a mesma primeira reação que Aldebaran teve. No entanto, sabemos que o ataque de Sorrento é tão fraco que nem mesmo pode matar um Aldebaran debilitado e sem armadura, e nem sequer causou um único arranhão em seu oponente, já que Aldebaran não tinha nenhuma ferida depois desse ataque.
 
Já expliquei antes, Sorrento só teve alguma oportunidade contra Aldebaran porque atacou à traição (sempre ataca assim). Ele atacou à distância com sua música para enfraquecer seu oponente antes de aparecer diante dele, algo que só aconteceu porque Aldebaran não podia deixar o quarto onde estava, pois tinha que proteger os Bronze Saints (que estavam em coma). Inclusive, o próprio Sorrento admite que se Aldebaran não tivesse estado enfraquecido previamente, um único golpe de Great Horn teria sido suficiente para derrotá-lo, e Aldebaran nem sequer usou o Great Horn em toda sua potência, já que apenas atacou com um braço.
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Em um combate em outras condições, ele nem teria a oportunidade de tocar sua música ou que esta surtisse efeito no rival, já que os Gold Saints se movem à velocidade da luz e são muito mais rápidos que ele. Literalmente, eles o matariam dezenas de vezes antes que seu ataque supersônico pudesse alcançá-los.
Editado por Fang
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