Tay 4 Postado Novembro 18, 2007 Compartilhar Postado Novembro 18, 2007 "Saiba que o tesouro do céu é a verdade do universo, este tesouro é o mundo da perfeita harmonia, o tesouro do céu é a suprema arte, une ataque e defesa num só" By Shaka Andei lendo uns trecos na internet e uma coisa me deixou bolado... O paradigma do ataque consiste que ele tem causar de dano ao inimigo. O Tesouro do Céu impede o inimigo de atacar ou se defender e tira os sentidos dele, ou seja, não dá dano direto como uma Explosão Galáctica ou uma Explosão de Fótons. Como vimos no anime, por incrível que pareça perder os sentidos só faz o cavaleiro ficar mais forte. Daí eu me pergunto, o tesouro do céu é mesmo um ataque? Se não for, o que seria? Link para o post Compartilhar em outros sites
Rozan 4 Postado Novembro 18, 2007 Compartilhar Postado Novembro 18, 2007 kKKKK O Tesouro do Céu uma tecnica que apenas permite tirar os sentidos aos oponentes e permitir defesa ao emissor do ataque. O Tesouro do Céu é um ataque mas uma tecnica que combina defesa e ataque como a postura de ataque defesa do Aldebaran...se o Cosmo do oponente tiver mais elevado que o de Shaka o Tesouro do Ceu deixa de ser Tesouro do Ceu..mas isso e qualquer outra coisa em Saint Seiya. A Explosão de Fotons é sem duvida o ataque mais poderoso em Saint Seiya..* foge dos Shakates* Link para o post Compartilhar em outros sites
Sakuragi de Gêmeos 372 Postado Novembro 18, 2007 Compartilhar Postado Novembro 18, 2007 Na verdade não é um ataque...pode ser definido como uma peça de teatro ou em termos mais "televisivos" como uma dramédia onde impera situações ridículamente exacerbadas confundindo realidade e paródia...em essencia, um monólogo da vagina atuado pelo burlesco Shaka de Virgem... espero ter respondido sua questão... Link para o post Compartilhar em outros sites
Aranha Chique 5.349 Postado Novembro 18, 2007 Compartilhar Postado Novembro 18, 2007 um monólogo da vagina atuado pelo burlesco Shaka de Virgem...Como a maioria das 'lutas' envolvendo a barbie indiana... Link para o post Compartilhar em outros sites
Sanamo 1.157 Postado Novembro 18, 2007 Compartilhar Postado Novembro 18, 2007 Para que o tópico não fique só com floods... Em Saint Seiya todos os guerreiros possuem técnicas ou poderes e não ataques. Ataque é toda a manobra ofensiva ao adversário, pode ser desde uma bola de fogo ou até algo para deixa-lo atordoado ou paralisado. Defesa é defesa mesmo. Existem técnicas de ataque e técnicas de defesa. O Tesouro do Céu é uma técnica de ataque e de defesa. Entrando no mérito da parte de ataque do Tesouro do Céu, ocorre a anulação de todos os sentidos do corpo, deixando o oponente como um zumbi, assim como a Agulha Escarlate, ela não mata, apenas prepara o inimigo para a morte. Após todos os sentidos serem anulados, Shaka manda o seu inimigo para um dos 6 mundos com 100% de eficácia. Link para o post Compartilhar em outros sites
Sakuragi de Gêmeos 372 Postado Novembro 18, 2007 Compartilhar Postado Novembro 18, 2007 Não sabia que algumas opiniões aqui valiam mais que outras...mas em se tratando de pergunta tão incrédula, pode despejar sua sabedoria... QUOTE(Sakuragi de Gêmeos @ 18/11/07 - 13:15) um monólogo da vagina atuado pelo burlesco Shaka de Virgem... Como a maioria das 'lutas' envolvendo a barbie indiana... Concordo... Link para o post Compartilhar em outros sites
misopesaminos 0 Postado Novembro 18, 2007 Compartilhar Postado Novembro 18, 2007 muito bem explicado pelo rozan e pelo albafica.concordo perfeitamente, o tenbu horin é uma técnica que liga a parte ofensiva à defensiva! através do próprio ataque o cav d ouro da virgem está automaticamente a prevenir qq ataque por parte dos seus adversários, efectuando assim a defesa.claro que todos os grandes ataques tem as suas falhas e foi precisamente o que o ikki foi capaz de fazer, centrou o ataque do shaka e usou o seu sétimo sentido para ganhar vantagem no combate. n é um técnica por si só da um fim a quem a sofre mas pode levar à morte, tal como albafica explicou. o que acho pena é que certas pessoas nao consigam exprimir as suas opinioes e dar o seu parecer, a favor ou contra, de forma objectiva, sem cair na piada de mau gosto ou, neste caso, sem piada nenhuma. Link para o post Compartilhar em outros sites
Ricardo M 13 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 Entendo o Tesouro dos Céus como uma técnica em que Shaka eleva tanto o seu cosmo que envolve o do seu oponente, por isto ele diz que seu golpe é indefensável. Além disto, há algo de psíquico no golpe, com todas aquelas ilusões abstratas, imagens e sons! Enquanto o inimigo está "extasiado", ele o ataca e retira seus sentidos. Mas se o inimigo gerar um cosmo superior ao de Shaka, ele consegue se defender sim. Só que o difícil é superar o cosmo de um dourado tão completo como Shaka. Link para o post Compartilhar em outros sites
RYO SAKAZAKI 2 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 Na verdade não é um ataque...pode ser definido como uma peça de teatro ou em termos mais "televisivos" como uma dramédia onde impera situações ridículamente exacerbadas confundindo realidade e paródia...em essencia, um monólogo da vagina atuado pelo burlesco Shaka de Virgem... espero ter respondido sua questão... Acho que surraram ele muito quando ele via CDZ quando pequeno e O shaka bateu no ikki de fenix quando ele era fã do Shaka enquanto todos gostavam do ikki só pode. A questão é o seguinte. TESOURO DO CÉU Não é um ataque ou golpe, é uma TÉCNICA que consiste em Tirar incialmente o Tato, para que a pessoa não possa se mover, Ou seja ATACAR OU SE DEFENDER. E em seguida todos os outro 5 sentidos, incluindo o 6º se for necessário. A questão é: Para vencer o tesouro do céu, é preciso superar o cosmo de Shaka, uma tarefa quase impossivel, mas como existe uma coisa Chamada roteirismo, o cavaleiro de FEnix o conseguiu. Porque eu falo roteirismo. Oras. imagine se Ikki não consegue jogar ambos para outra dimensão. Simples ele morre e Shaka mata todos os outros de Bronze. Fim do CDZ. Ou seja mero roteirismo. Agora deixemos as questões de roteiro de lado e vamos as questões do fato. Shaka tira os 6 sentidos de um inimigo, digamos que este por isso consiga superar o cosmo de Shaka (como se fosse facil consentrar mais cosmo só pq vc perdeu todos os outros sentidos). Shaka durante Anos treinou para saber como utilizar o cosmo dele para ser aumentado, apenas se privando da visão, eu disse ANOS, ele fica assim desde criança. É logico que um cara que nunca pensou nisso vai fazer isso em questão de segundos.... agora vamos a outro lado da questão. Se a técnica te priva de atacar ou se defender, teoricamente você não pode dar dano ao inimigo, ou seja foi realmente o que aconteceu com IKki. Ele não podia fazer nada e seu cosmo buscou uma solução para salvar seus irmãos, ele tentou se matar se explodindo com Shaka mas isso não foi possivel, então a solução de seu cosmo foi o teletransporte que não danifica ninguem. E este teletransporte os levou a uma outra dimensão. Se Ikki conhecesse técnicas de teletrasnporte talvez fosse mais eficaz e este poderia se teletrasnportar para a boca de um vulcão em erupção e largá-lo lá e teleportar de volta. MAs... o caso não foi esse. Por isso eu digo, os unicos capazes de dar de frente com Shaka são Shion e Mú. Link para o post Compartilhar em outros sites
Sakuragi de Gêmeos 372 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 De fato...um golpe "complicadíssimo"....não fosse a explicação do Ryo, Kurumada e todos nós estaríamos perdidos... Link para o post Compartilhar em outros sites
Pandora Lynn 31 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 Eu considero-o sim uma técnica, ou golpe, pois a "tirada" de "ficar mais forte" foi, digamos, uma descoberta do Ikki. Se o cara não pensa nisso, ele dança. Link para o post Compartilhar em outros sites
Sanamo 1.157 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 TESOURO DO CÉU Não é um ataque ou golpe, é uma TÉCNICA que consiste em Tirar incialmente o Tato, para que a pessoa não possa se mover, Ou seja ATACAR OU SE DEFENDER.Errado. A anulação dos sentidos ocorre de acordo com a vontade de Shaka ou de forma aleatória. Não existe isso de tirar inicialmente o TATO, para impedir o adversário de atacar ou se mover, já que a ausência do tato não impediu Saga de atacar Milo e de se defender de Aiolia. O Tesouro do Céu por si só anula qualquer manifestação de ataque contra Shaka. Não precisa ter que tirar o tato pra isso. A questão é: Para vencer o tesouro do céu, é preciso superar o cosmo de Shaka, uma tarefa quase impossivel, mas como existe uma coisa Chamada roteirismo, o cavaleiro de FEnix o conseguiu.Superar o cosmo de Shaka não é um pré-requisito para vencer a barreira do Tesouro do Céu. Saga, Camus e Shura tinham condições de superar o cosmo de Shaka, mas a técnica impediu isso. Mesmo se eles elevassem seus cosmos a níveis extremos e lançarem todos os seus poderes contra Shaka, não teriam sucesso. O caso de Fênix não foi de roteirismo... Ikki não conseguiu vencer a barreira do Tesouro do Céu. Shaka eliminou os seus 5 sentidos, o que permitiu a Ikki aumentar o seu cosmo assustadoramente, mas ainda não poderia causar danos à Shaka, que posteriormente eliminou o 6º sentido. Após isso Ikki recebeu o a técnica integralmente, a partir dali, a técnica acabou. Então Ikki pode começar com a sua manobra ofensiva e paralisar Shaka, Ikki já estava um cadáver-vivo, com um cosmo muito poderoso, mas que era incapaz de disparar um Ave Fênix, restando apenas a opção do sacrifício. Afirmar que aquele cosmo de Ikki superou a barreira do Tesouro do Céu é um erro, já que nem Saga, Camus e Shura juntos conseguiram fazer. Vale lembrar que o cosmo de Ikki superou o de Shaka após a eliminação do 5º sentido, quando Shaka lança um ataque normal e Ikki cria uma barreira para defesa própria dentro do Tesouro do Céu, ao ver isso Shaka usa a eliminação do 6º sentido, que Ikki não conseguiu se defender. Ele não podia fazer nada e seu cosmo buscou uma solução para salvar seus irmãos, ele tentou se matar se explodindo com Shaka mas isso não foi possivel, então a solução de seu cosmo foi o teletransporte que não danifica ninguem. E este teletransporte os levou a uma outra dimensão.Ikki tentou se destruir junto com Shaka usando o seu cosmo poderoso através de uma explosão. A conseqüência dessa explosão não foi estraçalhar os dois (como Ikki planejava) e sim uma abertura a uma dimensão desconhecida que sugou os corpos dos dois. O teletransporte não foi uma solução encontrada pelo cosmo de Ikki. Já que o cosmo não pode pensar para buscar soluções. Link para o post Compartilhar em outros sites
Rozan 4 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 O raio do Ikki apenas reparou que como o Shaka abdicava de um sentido para elevar o seu Cosmo ainda mais deixou.se apanhar do Shaka para depois anular os seus sentidos sobrando apenas o da percepção e o 7 sentido. Quando uma pessoa fica invalida outros sentidos se desenvolvem..como ele ficou uma mumia apenas o 7 sentido se desenvolveu de maneira estrondosa fazendo o Ikki conseguir se mexer e agarrar o Shaka. O Tesouro do Céu é apenas um ataque que deixa os inimigos inválidos. È a técnica perfeita mas se alguem elevar o seu cosmo ao infinito e gritar " Sou um Cavaleiro de Athena Saorii-sannn" acredito que mate o Shaka e o Chuck Norris. Link para o post Compartilhar em outros sites
Sakuragi de Gêmeos 372 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 Vou assistir de camarote o debate dos "experts" agora...será, ao que parece, interessante esse duelo de inferência cdzisticas... Link para o post Compartilhar em outros sites
RYO SAKAZAKI 2 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 Errado. A anulação dos sentidos ocorre de acordo com a vontade de Shaka ou de forma aleatória. Não existe isso de tirar inicialmente o TATO, para impedir o adversário de atacar ou se mover, já que a ausência do tato não impediu Saga de atacar Milo e de se defender de Aiolia. O Tesouro do Céu por si só anula qualquer manifestação de ataque contra Shaka. Não precisa ter que tirar o tato pra isso. a questão é seus sentidos começaram a voltar após eles terem quebrado o TC com a exclamaão de Athena. VEja algum momento no qual o TC não retirou primeiro o tato e me avise ok Superar o cosmo de Shaka não é um pré-requisito para vencer a barreira do Tesouro do Céu. Saga, Camus e Shura tinham condições de superar o cosmo de Shaka, mas a técnica impediu isso. Mesmo se eles elevassem seus cosmos a níveis extremos e lançarem todos os seus poderes contra Shaka, não teriam sucesso. a não, essa é nova pra mim, todos sabemq ue para vencer o tesouro do céu é preciso superar o cosmo do Shaka, e nenhum dos 3 eram capazes de superar o cosmo de Shaka sozinho, senão eles o teriam feito, eles precisaram unior o cosmo de tres em um para fazer isso com o AE. REveja o mangé e o anime, é um conselho que eu dou; O caso de Fênix não foi de roteirismo... Ikki não conseguiu vencer a barreira do Tesouro do Céu. Shaka eliminou os seus 5 sentidos, o que permitiu a Ikki aumentar o seu cosmo assustadoramente, mas ainda não poderia causar danos à Shaka, que posteriormente eliminou o 6º sentido. Após isso Ikki recebeu o a técnica integralmente, a partir dali, a técnica acabou. Então Ikki pode começar com a sua manobra ofensiva e paralisar Shaka, Ikki já estava um cadáver-vivo, com um cosmo muito poderoso, mas que era incapaz de disparar um Ave Fênix, restando apenas a opção do sacrifício. Afirmar que aquele cosmo de Ikki superou a barreira do Tesouro do Céu é um erro, já que nem Saga, Camus e Shura juntos conseguiram fazer. Vale lembrar que o cosmo de Ikki superou o de Shaka após a eliminação do 5º sentido, quando Shaka lança um ataque normal e Ikki cria uma barreira para defesa própria dentro do Tesouro do Céu, ao ver isso Shaka usa a eliminação do 6º sentido, que Ikki não conseguiu se defender. não é roteirismo? Então me diga pq Ikki não fez isso para vencer Saga, ou pelo menos tentar? Pq ikki sabe muito bem que aquilo foi um momento de desespero de Kurumada para fazer eles passarem e não serem mortos. Sacrificio, vc ta doido!?!?! não houve sacrificio, Ikki não morreu, ele tentou se sacrificar mas não conseguiu, nossa que dificuldade de intender isso... :s e quanto ao fim do tesouro do céu? entã vc acha que é assim, acabou o tesouro do céu acabou a paralizia? e quanto a falta de sentido do tato? Ikki tentou se destruir junto com Shaka usando o seu cosmo poderoso através de uma explosão. A conseqüência dessa explosão não foi estraçalhar os dois (como Ikki planejava) e sim uma abertura a uma dimensão desconhecida que sugou os corpos dos dois. O teletransporte não foi uma solução encontrada pelo cosmo de Ikki. Já que o cosmo não pode pensar para buscar soluções. o que você diz até faria sentido se os cavaleiros não soubessem "queimar-se em seu próprio cosmo" Shiryu ia fazer isso, Kanon fez isso, e Ikki faria o mesmo, mas o cosmo para realizar o "milagre" tomou outro rumo e optou pelo teletransporte. REveja o episódio e verá muito bem que ele teletrasnporta ou seja se trasnforma em luz e aparece atrás de Shaka, e depois faz o mesmo junto com o cavaleiro de virgem... Link para o post Compartilhar em outros sites
Rozan 4 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 a não, essa é nova pra mim, todos sabemq ue para vencer o tesouro do céu é preciso superar o cosmo do Shaka, e nenhum dos 3 eram capazes de superar o cosmo de Shaka sozinho, senão eles o teriam feito, eles precisaram unior o cosmo de tres em um para fazer isso com o AE. REveja o mangé e o anime, é um conselho que eu dou; Ryo entre eles tava o cavaleiro de ouro mais poderoso da jovem comandita Link para o post Compartilhar em outros sites
RYO SAKAZAKI 2 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 e...? Não é a propria enciclopedia que diz que shaka tem o maior cosmo dentre os cav de athena. então ele não superaria, senão teria feito ao inves de usar a ultra terrivel, suja , escrota, maligna, pedofila, estupradora, incestuosa, explosiva, Athena Exclamation. Link para o post Compartilhar em outros sites
Rozan 4 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 WIHIHI RYO http://growabrain.typepad.com/growabrain/images/ostrich_head.jpg O maior Cosmo de olhos fechados!Isso do Saga ser o mais poderoso nem discuto mais..ja foi provado. Se bem que o Aiolia ganharia a Barbie com o PB. Link para o post Compartilhar em outros sites
Sakuragi de Gêmeos 372 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 Esperei demais desse debate...o Albafica já pegou o beco....e o Ryo baixou o nível usando a enciclopédia, e oq é pior, usando informações erradas.... Link para o post Compartilhar em outros sites
Tay 4 Postado Novembro 20, 2007 Autor Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 e...? Não é a propria enciclopedia que diz que shaka tem o maior cosmo dentre os cav de athena. então ele não superaria, senão teria feito ao inves de usar a ultra terrivel, suja , escrota, maligna, pedofila, estupradora, incestuosa, explosiva, Athena Exclamation.A enciclopedia brasileira e a em espanhol dizem isso, a japonesa e a francesa não falam nada do Shaka ter o maior cosmo... Mas concordo com o Ryo, o Shaka humilhou 3 cavaleiros de ouro, dentre eles o Saga (adoro dizer isso ), não deixando alternativa pra eles a não ser usar a Athena Apelation! Se isso não faz dele o cavaleiro mais forte de todos (perdendo apenas para Aiolia ), sei lá então Se bem que o Aiolia ganharia a Barbie com o PB.Falo e disse português! Nem precisaria do PB pra vencer o Shaka Link para o post Compartilhar em outros sites
Sakuragi de Gêmeos 372 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 ....e o Tay nos vem com Aiolia...tá lendo muito EPG e não entendendo nada.... Link para o post Compartilhar em outros sites
Kagaho de Benu 134 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 Esses Shaketes noooobs viu tsc tsc Link para o post Compartilhar em outros sites
Tay 4 Postado Novembro 20, 2007 Autor Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 Mas viu... vai cheirar umas rosas bonitas ou colher algumas flores silvestres no bosque da santa paz... é bom sabe... Os senhores levam as discussões a sério mesmo É só um desenho povo... Tanto faz se o Shaka ou o Aiolia ou o buda que barriu for o mais forte. O legal é argumentar sem baixar o nivel. ....e o Tay nos vem com Aiolia...ta lendo muito EPG e não entendendo nada.... Ando lendo bem menos do que queria Mas entendo mais que vc (É brincadeira viu xuxuh) Dattebayo! Link para o post Compartilhar em outros sites
misopesaminos 0 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 está mais que visto que as opiniões acerca deste tipo de assuntos é bastante polémica. e é mt bom existir este tipo de discussoes e so comprova o grande anime que é SS.contudo o que acho mal, e que continuam sempre a acontecer, é a falta de seriedade de alguns para com as discussoes, que trazem para aqui as suas comparaçoes ridiculas e sem nexo, com a sua auto proclamada sabedoria, dar um ar de pseudo especialista de SS e atraves do gozo e do vulgar obter algum tipo de satisfaçao. Deixem-se disso so vos fica mal. Quanto ao Tesouro do Céu, para saberem o que é basta traduzir o que o Shaka diz antes de inciar o TC, que é mais ou menos Virgo no Shaka Saiden no Ougui... VEja algum momento no qual o TC não retirou primeiro o tato e me avise okbasta ver a ova 9 do sanctuary hen em que o o primeiro sentido que o shaka tira, por exemplo, ao shura é o da visão. quanto a afirmarem que o Saint que tem o cosmos mais poderoso é o shaka ou o saga, isso já n sei, até porque n sei o que diz na enciclopédia( e até gostaria de saber). para mim n podemos por as coisas assim, de forma tao linear. alias la por um ter um cosmos mais elevado n quer dizer que seja o mais forte ou que vença todos os combates. depende muito da vontade, e ao contrário do que muitos dizem, nao depende de gritar saori san e n sei quê, mas sim, da capacidade técnica que se tem em combate, desde a adaptaçao a varias situaçoes como ser mestre em determinadas capacidades. claro que em situaçoes extremas é importante a fé e a determinação. Link para o post Compartilhar em outros sites
Sakuragi de Gêmeos 372 Postado Novembro 20, 2007 Compartilhar Postado Novembro 20, 2007 Mas viu... vai cheirar umas rosas bonitas ou colher algumas flores silvestres no bosque da santa paz... é bom sabe... Os senhores levam as discussões a sério mesmo É só um desenho povo... Tanto faz se o Shaka ou o Aiolia ou o buda que barriu for o mais forte. O legal é argumentar sem baixar o nivel. Ando lendo bem menos do que queria Mas entendo mais que vc (É brincadeira viu xuxuh) Dattebayo! Espero que vc esteja cheirando só rosas mesmo, as vezes parece que não E quanto a seriedade, se eu me levasse tanto a sério ou a quaisquer discussões envolvendo um anime, bom, eu não estaria aqui discutindo. Eu só acho que mesmo no desenho mais idiota, existe determinadas coisas mais sólidas, mais verdadeiras que outras. No caso de SS, alguns cinzas são mais destacados que outros... Quanto ao EPG...do jeito que o Okada explora a p**** do Aiolia, desconfio se é ele quem escreve mesmo.... Link para o post Compartilhar em outros sites
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