Masami Kurumada e os novos mangás

[rsmusachio 1]

O problema do Okada é que ele transformou os cavaleiros de ouro em seres andrógenos e anoréxicos.

[O Dragão de Rozan 53]

Mas a cena da armadura de leão se montando no aiolia foi quase um manual de como desmontar uma. Só falta os parafusos

[Ricardo M 13]

É impressão minnha ou todos os protagonistas do Kurumada têm a mesma cara que o Seiya? .gif' class='bbc_emoticon' alt='/erg' />

[aldebafã 29]

é um padrão.

[Ricardo M 13]

... ou falta de criatividade mesmo (ou seria de competência?) .

[Ares Saga 2.434]

  Saotome Ranma disse:

Do Kurumada além de Cavaleiros só BT'X chegou aqui no Brasil, que por sinal os irmãos protagonistas eram a cara de dois personagens que vi nestas imagens de RNK 2 .

 

E o traço do Kururu está na sua melhor fase em Silent Knight Sho, contudo pelo visto decaiu muito com o passar dos anos, ou é pura preguiça de querer desenhar melhor .

Evil Crusher Maya tinha desenhos no mesmo nível de Silent. Irônico que os dois sairiam justamente numa fase decadente do Mestre,entre o fim de CDZ e B'TX.

 

E não vamos nos esquecer de Kojiro,tá certo que não é mangá mas sairam uns 4 episódios do anime aqui

 

 

É legal quando encontramos a fonte do visual de novos personagens de CDZ: o "Apolo" aparece como um dos inimigos do final de B'TX.

 

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todos os protagonistas do Kurumada têm a mesma cara que o Seiya?

Não, é o Seiya que tem a cara do Ryuji, protagonista de Ring ni Kakero

 

Mas a semelhança do protagonista do Ring 2 é até explicável,é sobrinho do original,como também filho do rival deste que já era parecido com ele (só que o Kenzaki era uma versão fina e xavequeira do Seiya )

 

 

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... ou falta de criatividade mesmo (ou seria de competência?)

Fale isso pro Toriyama,a Rumiko Takahashi e o grupo Clamp, já que fazem a mesma coisa.Todos adeptos do famigerado "Osamu Tezuka Star System" .

 

Nunca percebeu que a Shampoo de Ranma é idêntica a Lum de Urusei Yatsura (tirando o cabelo),e o Inu-Yasha tem a mesma personalidade do Ranma?

 

Que os personagens dos games Dragon Quest e de Chrono Trigger,bem como mangás da coletânia Marusaku são totalmente idênticos aos de Dragon Ball?

 

E que o Lantis de Rayearth tem um clone em todo mangá do Clamp?

 

 

Como pode perceber,todos famosos por sua "falta de criatividade"

[Slip Questão 1]

... o que nunca implicou em ter de ser assim, em ser correto, em ser agradável...

[Ares Saga 2.434]

  Slip Questão disse:

... o que nunca implicou em ter de ser assim, em ser correto, em ser agradável...

....ou que seja necessariamente ruim só por isso....

[Slip Questão 1]

Pois é. Há quem saiba e quem não saiba fazê-lo... Fazer o quê...

É um saco conhecer uma penca de Seiyas. A originalidade desse povo realmente me encanta.

[Ares Saga 2.434]

  Slip Questão disse:

Pois é. Há quem saiba e quem não saiba fazê-lo... Fazer o quê...

É um saco conhecer uma penca de Seiyas. A originalidade desse povo realmente me encanta.

O problema é que Kurumada soube fazê-lo, somos todos fãs de uma recauchutagem de Ring ni Kakero

 

E agora nem é mais o caso de um "monte de Seiyas", Lost Canvas já levou isso a um outro patamar. Ironicamente foi o Kurumada que resolveu mudar o rosto dos personagens na guerra passada .

 

E o próprio Araki sofreu do "mal do Seiya" em Babel II, que não tem nada a ver com o Kurumada.

[Aranha Chique 5.535]

  Ares Saga disse:

E o próprio Araki sofreu do "mal do Seiya" em Babel II, que não tem nada a ver com o Kurumada.

É a força do Pégaso, chupem detratores, o choro é livre, durmam com esse barulho, releiam o mangá e assistam a série até entender.

[Slip Questão 1]

  Ares Saga disse:

O problema é que Kurumada soube fazê-lo, somos todos fãs de uma recauchutagem de Ring ni Kakero

 

Como eu disse, o fato de haver vários "Seiyas" pode não ser tão legal assim. Uma coisa é aquilo garantir a identidade "Masami Kurumada" quanto a protagonistas de mangá, outra completamente diferente é que essa seja uma escolha do autor, de assemelhar essa penca de caras, e você generalizar dizendo "ele soube fazer isso". Soube o escambal, se soubesse não seria um saco pra esse mesmo pessoal que vem comentando aqui.

 

As opiniões no Orkut são bem parecidas, por falar em comentários. O tom é até irônico...

 

 

  Ares Saga disse:

E agora nem é mais o caso de um "monte de Seiyas", Lost Canvas já levou isso a um outro patamar. Ironicamente foi o Kurumada que resolveu mudar o rosto dos personagens na guerra passada .

 

Isso é o que não é irônico. AUAHUAHAUHAUAHU!

De forma parecida daquela em que achei um saco ver Cavaleiros de Ouro com o mesmo rosto no Lost Canvas, estou achando um saco ver vários Seiyas em obras diferentes. E mesmo quanto ao Seiya da guerra anterior, Tenma, já havia um respaldo do mangá clássico, uma alusão feita pelo próprio Hades.

 

O meu problema é maior de obra pra obra, porque são obras diferentes; E não é tão grande de versão pra versão - ainda que ele exista.

 

  Ares Saga disse:

E o próprio Araki sofreu do "mal do Seiya" em Babel II, que não tem nada a ver com o Kurumada.

 

Editado Abril 25, 2008 por Slip Questão

[Ares Saga 2.434]

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outra completamente diferente é que essa seja uma escolha do autor, de assemelhar essa penca de caras, e você generalizar dizendo "ele soube fazer isso". Soube o escambal, se soubesse não seria um saco pra esse mesmo pessoal que vem comentando aqui.

 

E eu não estou generalizando,os personagens "reutilizados" são intencionais sim senhor.Esse é o fundamento do tal "Osamu Tezuka Star System" que é uma receita pronta em vários mangás criado obviamento pelo Osamu "Deus" Tezuka: usar o mesmo elenco de personagens em séries distintas,podendo ou não ter a mesma personalidade (ainda que não seja o mesmo personagem)

 

O Toriyama (criador de Dragon Ball) em "Lições de Mangaka por Akira Toriyama" tratava sobre assunto.É uma técnica básica entre os mangakas.

 

O Kurumada quando quis fez um protagonista diferente do Seiya:em Evil Crusher Maya,ele não está senil,teimoso e rabugento isso sim, sempre foi .

 

 

 

E não sei o por que do esperneio,eu só disse que recalchuturam os personagens de Ring em CDZ,vai dizer que é mentira,vc mesmo não disse que são idênticos?

 

E o método citado pode ou não funcionar,não é 100% garantia de sucesso:Silent Knight Sho foi um fracasso retumbante(fazendo parte do famigerado grupo de mangás "Never End"),mas no caso de CDZ funcionou (nesse caso o Kurumada "soube fazer").

 

 

O Kurumada usa essa técnica a exaustão,sim! Mas não é uma falha só dele, todos fazem em alguma medida,veja quantos "clones" do Char existem nas séries Gundam.A diferença é que os outros autores sabem dosar esse estilo melhor que ele,lógico.

 

 

O que fez de CDZ único foi a abordagem diferente,envolvendo mitologias,armaduras e outras coisas (como a violência,inspirada no sucesso de Hokuto no Ken). Por que golpes devastadores, rostos de personagens e mesmas situações já existiam em Ring ni Kakero de sobra,foram usados em CDZ e depois.

 

Gostar ou não dos outros mangás do Kurumada é de cada um,só acho que são injustiçados só por ter "personsagens idênticos", e na medida que nunca levam em consideração a própria contribuição destes na elaboração de CDZ: muitos conceitos de Ring, Btx e até Kojiro foram reutilizados na elaboração da série clássica, Tenkai,etc.

[Slip Questão 1]

Esperneio? Eu hein... Esse pessoal tem mania de achar que eu levo tudo a sério em excesso por aqui. :blink:

Que tosco ler isso. Vê se pega mais leve aí na acidez das palavras, "baixe as armas".

 

E depois desse texto minitinho aí,

 

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O Kurumada usa essa técnica a exaustão,sim! Mas não é uma falha só dele, todos fazem em alguma medida,veja quantos "clones" do Char existem nas séries Gundam.A diferença é que os outros autores sabem dosar esse estilo melhor que ele,lógico.

 

A questão não é se fazem, a questão que discuto é COMO fazem.

Desde o início eu falo disso.

É mais do que óbvio que a fórmula dá certo em vendagem, e é mais óbvio ainda que realmente seguem esse paradigma de repetição de aparências. Mas, lógico, pra mim, isso não é. Pra todos que tornam a vendagem um sucesso, é. Fazer o quê?

O que eu digo é que, se não souberem fazer (como ao meu ver ele não sabe), fica uma porcaria. E fica mesmo, reitero.

E sou suspeito pra falar, porque DB, tipo... Blergh. Respeito Toriyama, e só.

 

Sem mais, até aqui...

Editado Abril 26, 2008 por Slip Questão