[LC] 64

[JUN 0]

Nossa o mestre do santuario do LC domina as dimensões ?

Será que ele é o Cavaleiros de Gemeos ?

Nussaa .. parece que o Lost Canvas Dá de 10 a 0 em emoção comparada a saga atual deles ..

 

 

O grande mestre, Sage, era o antigo cavaleiro de Cancer antes do manigoldo

[Visitante WAN]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Direto do 2CH. Publicado no fórum All4Seiya

 

O destaque fica realmente por conta de Thanatos, deus da morte, dá "vida" a uma peça do xadrez

[Erick 0]

Ele é um Deus oras, ele pode. Os Deuses não estão limitados á o que lhes é atribuido. Na mitologia grega, ser deus de alguma coisa é uma função e não uma caracteristca.

[Slip Questão 1]

Não é nada demais esperar por uma explicação.

Só depois dela eu avaliarei se o ocorrido é coerente ou não.

[Rozan 4]

Wan eu ja tinha publicado essas imagens na pagina anterior...elas desapareceram simplesmente..O__O

 

È o Thanatos parou o soco do Mani com um peão.

[Lemuriano 211]

Excelente capítulo.

 

Toda a "metáfora" por trás do Xadrez ficou muito interessante nele. O fato de Thanatos bloquear o ataque de Manigoldo com um simples peão, a investida dele com o Cavalo. É como se o Deus da Morte estivesse apenas "continuando" seu jogo no tabuleiro.

 

A aparição do Grande Mestre também foi um excelente Deus ex Machina ao capítulo. Deixou em aberto um possível combate do Mestre e seu Aprendiz contra um grande inimigo. (Em especial para Sage que teria lutado junto de seu irmão contra os Gêmeos de Hades).

[.Mark 604]

Nuss... que tudo!

Mas uma coisa era obvio, por mais forte que o Manigoldo seja vencer Thanatos seria, no minimo, improvavel.

A parte do Thanatos se defender com uma peça de xadrez foi até que interessante, mas gostei mesmo dele dando vida ao Cavaleiro e fazendo-o atacar o Mani. Muito, muito bom.

 

Não acho que o Sage vá usar a armadura de Cancer, acho que alguma coisa (que eu não faço nem idéia o que) vai acontecer e barrar a luta deles.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

Quando sai o capítulo completo?

[Sanamo 1.157]

Eu não creio que Tânatos tenha dado vida a uma peça de xadrez, já que esse monstro não parece nenhuma da peças. Parece que ele invocou uma criatura através da peça, bem aos moldes de Alone quando invocou o Cérbero, transformando o cachorrinho.

[Rozan 4]

Thanatos é divino pode materializar a sua vontade..tal como Alone fez.

[drustann 228]

Também entendi que ele materializou a peça e/ou recriou ela para atacar Manigoldo. Não vejo isso como algo forçado, pois ele é um deus. Não do nivel de Hades, mas é um deus.

 

O pessoal do SSYE estão achando forçado o Sage ter "surgido" da dimensão "explode-espectro" que Tânatos fez aparecer. Pra mim isso é achar pêlo em ovo...

[Sakuragi de Gêmeos 372]

E é extremamente forçado mesmo, caso ele não esteja usando nada no nível do colar de flores, espada ou o kra....a 4. Por sí só, será uma tremenda furada...

[Nicol 2]

Eu faço como Slip, quero ver melhor o capítulo pra tirar qualquer conclusão. Mas se a dimensão for mesmo aquela que fica entre Elísios e Meikai, então basta algum tipo de proteção, para os Seiya e os outros foi a proteção do sangue de Atena em suas Armaduras, para Ikki, o colar dado para Pandora, enfim, acho q como Mestre do Santuário o que não devem faltar a ele são recursos do tipo.

 

Quanto a peça de xadrez, eu não acho q ela tenha ganhado vida propriamente dito, mas é só uma forma da manifestação da vontade dele, é como disparar um ataque mais elaborado, há outros exemplos na obra q me lembra algo do tipo.

[Lemuriano 211]

E mesmo sem proteção acredito que o Sage tenha poder bastante para "resistir" a dimensão, ou mesmo tê-la usado como uma "porta".

 

É só lembrar de alguns capitulos atrás ele usando os selos de Athena para "afastar" Hades, quando ele sozinho invadiu o santuário.

[drustann 228]

Ele é "Lemuriano", quem sabe ele tenha se teletransportado até lá...hehehe. Acham que seria forçado isso?

Mas ele deve ter alguma proteção de Atena, tipo a espada que Hakurei deu pra Yato.

[Nicol 2]

Acho q questão de poder não garante a proteção, acho q precisa de algo como um amuleto divino, uma arma sagrada, o sangue de um deus, coisas assim pra evitar de se explodir naquela dimensão em questão.

 

Quanto a abrir a dimensão e passar por ela, acho q isso é o de menos mesmo, pq Saga e Canon tem esse poder de abrir dimensões, Shaka e Mu tbm. O próprio uso da técnica do Sekishiki Meikai Ha é algo que tbm manipula abertura para uma outra dimensão, então é natural.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

Desde que o Tenma foi teleportado diretamente para os pés de Athena, um possível Sage em "stand by" naquela dimensão sem estourar sem nenhuma explicação já não me parece absurdo. Shiori estaria sendo coerente consigo mesma e encarnando o espirito Massamist. No entanto, se ele tiver se teleportado do Santuba diretamente ao Elisíos por prévio cohecimento do local ou percepção do mesmo devido ao seu poder dimensional e do fato de que seu discípulo, Manny luta com Tanatos, portanto seu cosmos se fez sentir, então, ótimo, está devidamente explicado para os padrões da obra. No EPG mesmo, Mu teleportou todos para o Tártaro. Saga ia por sí só para lá, etc... Caso contrário, sem auxílio externo de proteção, só lamento....

 

e quanto ao Shaka, ele não pode abrir dimensões....mas é capaz de se deslocar por elas já estando dentro das mesmas ou trafegando por portais já abertos. Ele não possui nada mais além disso, oq já é uma grande habilidade, sem dúvida. Se fosse o Asmita ainda em questão...

[Rozan 4]

The Lost Canvas 64:

 

http://photobucket.com/albums/v227/trevortrevor/LC64_001.jpg

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Trevor.

[Nicol 2]

Olha só, pelas imagens do capítulo, o Mestre chega de repente, não me parece q ele veio da outra dimensão não, estou na dúvida.

 

e quanto ao Shaka, ele não pode abrir dimensões....mas é capaz de se deslocar por elas já estando dentro das mesmas ou trafegando por portais já abertos. Ele não possui nada mais além disso, oq já é uma grande habilidade, sem dúvida. Se fosse o Asmita ainda em questão...

 

Olha, quanto a Shaka, Mu mesmo diz q ele teria condições de voltar a nossa dimensão sozinho, só pediu a ajuda do Mu por causa do Ikki, então considero que ele pode abrir passagens através de outra dimensão, ainda mais tbm, pq acredito que Shaka foi ao Meikai da mesma forma, sem ter de ir até o Castelo de Hades para ir ao Meikai. Não querendo puxar sardinha pros adoradores do Shaka não, mas pra mim é muito natural se Cavaleiros como Saga, Mu, Death Maske podem abrir de alguma forma uma passagem pra outra dimensão, então pra Shaka é possível tbm, e não por uma questão dele ser mais poderoso ou coisa assim, nem quero mesmo entrar nessa questão sem fim, mas não vejo nenhum problema nele ter esse tipo de habilidade.

[drustann 228]

Sim, Nicol. Pode ver que atrás do mestre há uma luz, como se ele rompesse dimensões (como Mu, Yuzuriha e cia fazem). Por ele ser da mesma "raça" então ele tem esse poder.

Pra mim ele veio na base do teleporte, já que lá é apenas um castelo no mundo real e não é o Elisios ou algo do tipo.

Notem que o Sage já chegou jogando seus "selinhos de Atena" hehehehe

 

Muito bom o capítulo.

 

Valeu Rozan e, como sempre, valeu ao pessoal do SSYE e ao Trevor.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

Olha só, pelas imagens do capítulo, o Mestre chega de repente, não me parece q ele veio da outra dimensão não, estou na dúvida.

Olha, quanto a Shaka, Mu mesmo diz q ele teria condições de voltar a nossa dimensão sozinho, só pediu a ajuda do Mu por causa do Ikki, então considero que ele pode abrir passagens através de outra dimensão, ainda mais tbm, pq acredito que Shaka foi ao Meikai da mesma forma, sem ter de ir até o Castelo de Hades para ir ao Meikai. Não querendo puxar sardinha pros adoradores do Shaka não, mas pra mim é muito natural se Cavaleiros como Saga, Mu, Death Maske podem abrir de alguma forma uma passagem pra outra dimensão, então pra Shaka é possível tbm, e não por uma questão dele ser mais poderoso ou coisa assim, nem quero mesmo entrar nessa questão sem fim, mas não vejo nenhum problema nele ter esse tipo de habilidade.

 

 

Considero sua suposição equivocada Nicol...Ikki por exemplo, não possui poderes dimensionais, mas tal qual Shaka( no meu ver ao menos), pode se deslocar entre elas graças as asas de Fênix quando lançado no espaço-tempo e mundos paralelos. Nem Ikki, nem Shaka podem sair abrindo portais ou se teleportando. No entanto, tomando novamente o fênix como exemplo, na batalha entre os dois citados na casa de virgem, Ikki explodiu o cosmos tão magnificamente que não só conseguiu realizar um teleporte, como na explosão final de poder abriu uma passagem dimensional tamanho o cosmos e velocidade com que se projetaram, rasgando o espaço-tempo. Portanto, quando Shaka volta, ele apenas se desloca para o local da onde originalmente havia sido lançado de maneira muito forçada. Foi uma situação extraordinária e convenientemente, ambos voltaram para a casa de virgem e não para outro local pois ali havia uma "entrada/saída" produzida após o combate.

 

 

Shaka, caso tivesse tais poderes, teria voltado com Ikki sem ajuda nenhuma. Só vimos exemplos desses poderes de teleporte e telecinesia de lemurianos...de humanos, sempre bem limitados ou mal apresentados, explicados. O MDM, que abre o Sekishiki, só pode executar telporte do plano terrestre para o Youmotso e vice-versa. Seu teleporte nem se compara com o completamente livre e versátil como o do Mu, pois é característica de sua raça. O cosmos tem menos haver do que o talento e esforço para desenvolver especificamente essas habilidades. No caso, o Manigoldo possui uma grande vantagem, pois além do talento, foi treinado por um mestre no assunto, no caso o Sage.

 

Por fim, Shaka E Athena precisaram morrer fisicamente antes de irem ao Meikai sem precisar se deslocarem diretamente pelo fosso do castelo. Athena talvez para ajudar na farsa embora provavlmente pudesse ir diretamente. No enatnto, Shaka abriu a dimensão para o mundo dos mortos, ora, morrendo. Só que sua morte não foi tão natural devido ao Arayashiki. Caso estivesse dentro dos seus poderes ou habilidades, toda aquela cena não faria sentido, portanto, ele consegue se deslocar entre dimensões assim como Ikki, mas não é capaz de abrir ou selar portais dimensionais nem de teleporte.

[Sanamo 1.157]

Agora dá pra avaliar melhor, Tânatos realmente não deu vida às peças e sim usou sua vontade para criar os monstros e manipulá-los.

 

Com relação à aparição do Mestre, se vocês perceberem bem, Manigoldo aparece de repente também e ele cita sobre um portal que existe entre o Meikai e a Catedral, não tenho 100% de certeza, mas é por aí.

 

PS: Shaka possui plenos poderes para trafegar livremente entre quaisquer dimensões, isso não é algo passível de discussão. Pois já foi provado.

[Visitante WAN]

Com relação à aparição do Mestre, se vocês perceberem bem, Manigoldo aparece de repente também e ele cita sobre um portal que existe entre o Meikai e a Catedral, não tenho 100% de certeza, mas é por aí.

 

Isso não iria de frente com o que diz a Taizen, que o ÚNICO lugar que dá passagem direta para o Meikai, na Terra, é o porão do Castelo de Hades?

 

Sobre as evocações do Tânatos: Realmente ele usa as peças para criar o tais monstros. Depois do cavaleiro, ele "evocou" o rei, a dama e o peão.

[Ricardo M 13]

Também concordo que o Mestre não saiu da dimensão, pelo contrário, ele se interpôs entre a dimensão aberta e os dois lutadores, provavelmente para salvar o Mani. Agora to ansioso pra ver o que o GM vai fazer.

[Nicol 2]

Sim, Nicol. Pode ver que atrás do mestre há uma luz, como se ele rompesse dimensões (como Mu, Yuzuriha e cia fazem). Por ele ser da mesma "raça" então ele tem esse poder.

Pra mim ele veio na base do teleporte, já que lá é apenas um castelo no mundo real e não é o Elisios ou algo do tipo.

Notem que o Sage já chegou jogando seus "selinhos de Atena" hehehehe

 

Pois é, justamente, a impressão q eu tive não foi a de que ele veio da dimensão, mas q ele surgiu ali na hora, com teleporte.

 

 

Considero sua suposição equivocada Nicol...Ikki por exemplo, não possui poderes dimensionais, mas tal qual Shaka( no meu ver ao menos), pode se deslocar entre elas graças as asas de Fênix quando lançado no espaço-tempo e mundos paralelos. Nem Ikki, nem Shaka podem sair abrindo portais ou se teleportando. No entanto, tomando novamente o fênix como exemplo, na batalha entre os dois citados na casa de virgem, Ikki explodiu o cosmos tão magnificamente que não só conseguiu realizar um teleporte, como na explosão final de poder abriu uma passagem dimensional tamanho o cosmos e velocidade com que se projetaram, rasgando o espaço-tempo. Portanto, quando Shaka volta, ele apenas se desloca para o local da onde originalmente havia sido lançado de maneira muito forçada. Foi uma situação extraordinária e convenientemente, ambos voltaram para a casa de virgem e não para outro local pois ali havia uma "entrada/saída" produzida após o combate.

Shaka, caso tivesse tais poderes, teria voltado com Ikki sem ajuda nenhuma. Só vimos exemplos desses poderes de teleporte e telecinesia de lemurianos...de humanos, sempre bem limitados ou mal apresentados, explicados. O MDM, que abre o Sekishiki, só pode executar telporte do plano terrestre para o Youmotso e vice-versa. Seu teleporte nem se compara com o completamente livre e versátil como o do Mu, pois é característica de sua raça. O cosmos tem menos haver do que o talento e esforço para desenvolver especificamente essas habilidades. No caso, o Manigoldo possui uma grande vantagem, pois além do talento, foi treinado por um mestre no assunto, no caso o Sage.

 

Não vejo diferença alguma no que vc disse. Qual a diferença pra vc de se deslocar entre dimensões para abrir uma passagem pra justamente se deslocar de uma dimensão para outra?

 

Não é uma questão de "poderes dimensionais", todos tem as mesmas capacidades, é tudo uma questão de técnica. Saga e os outros não nasceram com poderes dimensionais, mas adquiriram e aprenderam a dominar essa habilidade.

 

Aquele que pode se deslocar de uma dimensão pode abrir e fechar portas para elas. O fato de Ikki ter aberto uma passagem dimensional com a explosão de seu cosmo é prova de q ele tbm tem a capacidade de mexer de alguma forma com as dimensões. Mas esse é o tipo de habilidade como uma técnica que qualquer Cavaleiro ou similiar pode obter, como sabem Shaka e os outros. O mesmo vale pra Mask como Ikki, se ambos já tem qualquer que seja de experiência com habilidades dimensionais, então dependendo da vontade e do treinamento de cada um, eles podem ampliar seus poderes, basta ter o conhecimento para tanto.

 

O retorno de Shaka e Ikki a casa de Virgem ocorreu por conveniência, já q era lá q estavam as Armaduras de Virgem e as cinzas que Ikki precisava pra ter sua Armadura de volta. Mesmo Shaka tendo habilidade dimensional, ele não é tão especialista como Mu e seu povo, Yuzuriha facilmente levou Tenma e Yato para Jamir com teleporte, é algo que para a raça de Mu é mais fácil pq eles se dedicaram mais a isso, como o próprio Kiki e Atla demonstram, é algo básico que eles aprendem desde criança, é como Seiya e os outros que desde criança tiveram um treinamento básico de luta antes de serem enviados para o treinamento mais específico de Cavaleiro.

 

 

Por fim, Shaka E Athena precisaram morrer fisicamente antes de irem ao Meikai sem precisar se deslocarem diretamente pelo fosso do castelo. Athena talvez para ajudar na farsa embora provavlmente pudesse ir diretamente. No enatnto, Shaka abriu a dimensão para o mundo dos mortos, ora, morrendo. Só que sua morte não foi tão natural devido ao Arayashiki. Caso estivesse dentro dos seus poderes ou habilidades, toda aquela cena não faria sentido, portanto, ele consegue se deslocar entre dimensões assim como Ikki, mas não é capaz de abrir ou selar portais dimensionais nem de teleporte.

 

Isso tá parecendo flashback de uma velha discussão...Se Shaka e Atena morressem de fato, era o fim. Quando alguém morre, não vai direto para o Meikai, passa pelo Yomotsu ainda assim, e destacando, é algo que vale para as almas e não para os corpos. Toda a morte de Atena e Shaka foi uma farsa, pq não é suficiente só morrer para ir direto para o Meikai e lutar, é preciso o corpo, e esse não é teleportado junto com a morte. Por isso Shaka e Atena simulam a morte para se trasportarem diretamente ao Meikai, sem seguir o curso normal (passando pelo Yomotsu e tal) e ainda levando seus corpos intactos.