Iluminada 0 Postado Março 9, 2008 Compartilhar Postado Março 9, 2008 Moça me desculpe se eu ofendo o seu personagem!!! Mas eu falei aquilo que eu penso a respeito do Shura!!! Mas se eu disse bobeira, como vc esta me rebatendo aqui, me diga o que ele tem de personalidade forte??? Não ofendeu não, só fiquei um tanto... indignada. Bem, é difícil usar exemplos concretos sem apelar para o EG quando a participação dele foi tão pequena, na série original... Mas vejamos: Como você mesmo citou, ele considerava Aiolos uma espécie de ídolo, e ainda assim não hesitou em matá-lo quando chegou a hora. Longe de ser um indício de que ele é uma ameba sem personalidade, isso quer dizer, justamente, que os princípios dele eram tão inabaláveis que mesmo se vendo em uma situação da qual ele possivelmente se arrependeria pelo resto de uma vida provavelmente infeliz, não hesitou. Não foi uma fraqueza desistir de uma vontade pessoal para cumprir ordens; ele estava fazendo o que achava ser certo - capacidade de realizar sacríficios por suas crenças + capacidade de se manter firme enquanto o faz = personalidade forte. Agora, se quiser dizer que ele foi burro, não teve racíocinio próprio e foi dobrado mais fácil que um pão, eu concordo plenamente; todavia deixo claro que isso se deve ao fato de Saga ser exímio ator - os outros 7 Dourados manipulados durante 13 anos me apoiam. No fim é uma questão de ponto de vista... Agradeceria se pudesse considerar isso: por que Saga não mandou Shura ao invés de Aiolia para acabar com os de Bronze? E por garantia, caso responda que foi por causa das circunstâncias: e se tivesse sido Shura no lugar de Aiolia? Quem teria voltado para o Santuário, em busca da cabeça do Mestre? Link para o post Compartilhar em outros sites
Kirion 1 Postado Março 9, 2008 Compartilhar Postado Março 9, 2008 é vdd!!! todos estão certos e eu concordo c/ todo mundo!!!!!!!aaahhh isso eu tb acho... moh falta d respeito p/ conosco (leitores/telespectadores).... sem contar q tem umas coisas q são um insulto a nossa inteligencia!!!!! (*falo nossa mto mais por vcs q por mim*) ***hohoho, crise depressiva*** Farei como a fim de ano .. ficarei em cima do muro .. Todos estão certos !! Mas eu tenho certeza que nada influenciou shura a lutar .. isso na versão clássica !! Link para o post Compartilhar em outros sites
666kreator666 34 Postado Março 9, 2008 Compartilhar Postado Março 9, 2008 Não ofendeu não, só fiquei um tanto... indignada.Bem, é difícil usar exemplos concretos sem apelar para o EG quando a participação dele foi tão pequena, na série original... Mas vejamos: Como você mesmo citou, ele considerava Aiolos uma espécie de ídolo, e ainda assim não hesitou em matá-lo quando chegou a hora. Longe de ser um indício de que ele é uma ameba sem personalidade, isso quer dizer, justamente, que os princípios dele eram tão inabaláveis que mesmo se vendo em uma situação da qual ele possivelmente se arrependeria pelo resto de uma vida provavelmente infeliz, não hesitou. Não foi uma fraqueza desistir de uma vontade pessoal para cumprir ordens; ele estava fazendo o que achava ser certo - capacidade de realizar sacríficios por suas crenças + capacidade de se manter firme enquanto o faz = personalidade forte. Agora, se quiser dizer que ele foi burro, não teve racíocinio próprio e foi dobrado mais fácil que um pão, eu concordo plenamente; todavia deixo claro que isso se deve ao fato de Saga ser exímio ator - os outros 7 Dourados manipulados durante 13 anos me apoiam. No fim é uma questão de ponto de vista... Agradeceria se pudesse considerar isso: por que Saga não mandou Shura ao invés de Aiolia para acabar com os de Bronze? E por garantia, caso responda que foi por causa das circunstâncias: e se tivesse sido Shura no lugar de Aiolia? Quem teria voltado para o Santuário, em busca da cabeça do Mestre? Voce defendeu muito bem o Shura!!! Nao vou me prolongar com essa discussao e vou dar um voto a voce, concordar com seus argumentos! So nao teve sentido vc misturar o Aiolia! isso ficou sem nexo! mas tudo bem! Vou entaum apenas dizer que o cavaleiro de capricornio foi um asno em sua pouca participação na serie classica! Ok assim?? Link para o post Compartilhar em outros sites
Iluminada 0 Postado Março 9, 2008 Compartilhar Postado Março 9, 2008 So nao teve sentido vc misturar o Aiolia! isso ficou sem nexo! mas tudo bem! Vou entaum apenas dizer que o cavaleiro de capricornio foi um asno em sua pouca participação na serie classica! Ok assim?? Ok. E quanto ao Aiolia... Eu realmente deveria ter sido mais específica. Estava me referindo à primeira vez em ele apareceu - no animê, pelo menos -, pedindo ao Mestre para enviá-lo em missão para recuperar a Armadura de Sagitário. Eu quis dizer se tivesse sido Shura, para efeito de finalidade, teria feito quase ou a mesma coisa - peitando o Mestre feito o mais idiota dos mortais e levando um Satã Imperial -, entretanto por motivos diferentes. Tem nexo agora?... Link para o post Compartilhar em outros sites
666kreator666 34 Postado Março 9, 2008 Compartilhar Postado Março 9, 2008 Ok. E quanto ao Aiolia... Eu realmente deveria ter sido mais específica. Estava me referindo à primeira vez em ele apareceu - no animê, pelo menos -, pedindo ao Mestre para enviá-lo em missão para recuperar a Armadura de Sagitário. Eu quis dizer se tivesse sido Shura, para efeito de finalidade, teria feito quase ou a mesma coisa - peitando o Mestre feito o mais idiota dos mortais e levando um Satã Imperial -, entretanto por motivos diferentes. Tem nexo agora?... Sim compreendi agora seu argumento!! Link para o post Compartilhar em outros sites
Kirion 1 Postado Março 10, 2008 Compartilhar Postado Março 10, 2008 Eu continuo achado que Shura fez o que fez pois se orgulhava-se de ser o cavaleiro mais fiel a athena .. para manter esse posto .. ele mataria seja lá quem fosse !! Link para o post Compartilhar em outros sites
Iluminada 0 Postado Março 13, 2008 Compartilhar Postado Março 13, 2008 Eu continuo achado que Shura fez o que fez pois se orgulhava-se de ser o cavaleiro mais fiel a athena .. para manter esse posto .. ele mataria seja lá quem fosse !! :blink: El... Nem vou me dar ao trabalho de rebater. Você pensa assim mesmo, Kirion? É um raciocínio um tanto quanto debilitado... Dê uma olhada no tópico... [Já vou avisando que estou no meu estado de espírito habitual - sem ondulações.] Link para o post Compartilhar em outros sites
Sakuragi de Gêmeos 372 Postado Março 13, 2008 Compartilhar Postado Março 13, 2008 Eu continuo achado que Shura fez o que fez pois se orgulhava-se de ser o cavaleiro mais fiel a athena .. para manter esse posto .. ele mataria seja lá quem fosse !! Nem mais nem menos...era exatamente isso que o movia Kirion...estúpido? Certamente...mas Kurumada nunca foi um ás da personalidade... Link para o post Compartilhar em outros sites
DE JONES 1 Postado Março 13, 2008 Compartilhar Postado Março 13, 2008 AI PODE FALAR O QUE QUISER SOBRE SHURA ESTAVA OU NÃO SOBRE O DOMINIO DO SATÃ, MAS ME DIZER QUE ELE MATOU AIOROS, PORRA FICA DIFICÍL, EU ACHO UMA TREMENDA FALTA DE INJUSTIÇA O QUE FIZERAM COM O AIOROS, O AUTOR DEVERIA TER DADO UMA CHANCE PARA ELE PROVAR QUE ERA MUITO MAIS FORTE QUE O SHURA E O SAGA, PARA MIM ELE MORREU DEVIDO A FERIMENTOS QUE NÃO FOI TRATADO, POR ISSO A MINHA QUEIXA SOBRE O CDZ É ESTAS INJUSTIÇAS DESTES CAVALEIROS Link para o post Compartilhar em outros sites
DE JONES 1 Postado Março 13, 2008 Compartilhar Postado Março 13, 2008 NA MORAL É POR ISSO QUE DEVERIA TER DADO UMA CHANCE PARA O AIOROS ACABAR COM ESSE INFELIZ, OU ATÉ MESMO O AIORIA DE LEÃO. Link para o post Compartilhar em outros sites
Kirion 1 Postado Março 13, 2008 Compartilhar Postado Março 13, 2008 (editado) :blink: El... Nem vou me dar ao trabalho de rebater. Você pensa assim mesmo, Kirion? É um raciocínio um tanto quanto debilitado... Dê uma olhada no tópico... [Já vou avisando que estou no meu estado de espírito habitual - sem ondulações.] Querida iluminada .. Desculpe né .. talvez eu não seja esteja esclarecido sobre a vida desse personagem como vc .. mas é minha opinião e respeito a tua e espero o mesmo!! >> Vc aceitando ou não .. Shura não estava sobre efeito de nenhum golpe quando ele resolveu matar o Aioros ..(" para mim o orgulho dele falou mais alto !!") >> O mesmo mataria a própria Athena("Bebe") se o cosmo dela não tivesse o paralisado !! >> Shura é um cavaleiro na minha opinião que faria qualquer coisa para manter seu título de mais fiel !! Editado Março 13, 2008 por Kirion Link para o post Compartilhar em outros sites
chr0n0_trigger 2 Postado Março 13, 2008 Compartilhar Postado Março 13, 2008 (editado) Barraco a vista!!! Bem, eu vim aqui defender meu amiguinho Kirion, MAS, apesar dele ser meu amiguinho sou obrigada a discordar dele... E concordar com tudo e mais um pouco do que a Iluminada disse. Shura era sim um homem honrado e de grandes princípios, sem dúvidas um homem de personalidade FORTE, como já dito e muito bem explicado pela Iluminada. Se ele cumpriu ordens um tanto quanto sugestivas vindas da parte do Grande Mestre, ele tinha motivos para isso, pois foi realmente fiel a Athena até o último instante, colocando-a num patamar acima de todos os outros. Era sim o Cavaleiro mais fiel e não fez nada para simplesmente manter esse posto, mas sim porque viveria, morreria e é claro, mataria pela deusa. Acredito eu que tenha sido um sacrifício de ideais de sua parte matar Aiolos, mas manteve-se inflexível em razão de sua ingenuidade para com o Grande Mestre. Sim, ingênuo, nunca burro. Editado Março 13, 2008 por chr0n0_trigger Link para o post Compartilhar em outros sites
666kreator666 34 Postado Março 14, 2008 Compartilhar Postado Março 14, 2008 AI PODE FALAR O QUE QUISER SOBRE SHURA ESTAVA OU NÃO SOBRE O DOMINIO DO SATÃ, MAS ME DIZER QUE ELE MATOU AIOROS, PORRA FICA DIFICÍL, EU ACHO UMA TREMENDA FALTA DE INJUSTIÇA O QUE FIZERAM COM O AIOROS, O AUTOR DEVERIA TER DADO UMA CHANCE PARA ELE PROVAR QUE ERA MUITO MAIS FORTE QUE O SHURA E O SAGA, PARA MIM ELE MORREU DEVIDO A FERIMENTOS QUE NÃO FOI TRATADO, POR ISSO A MINHA QUEIXA SOBRE O CDZ É ESTAS INJUSTIÇAS DESTES CAVALEIROS O Shura matou o Aiolos???? A resposta: pode ser Pq isso? Primeiro o Aiolos tinha recebido uma explosao galatica do Saga, e ele tava sem armadura!!! Ele nao enfrentou o Shura, nao travou uma luta contra o Shura, foi o Shura que lutou contra ele! Link para o post Compartilhar em outros sites
Sellus 1 Postado Março 14, 2008 Autor Compartilhar Postado Março 14, 2008 O Shura matou o Aiolos???? A resposta: pode ser Pq isso? Primeiro o Aiolos tinha recebido uma explosao galatica do Saga, e ele tava sem armadura!!! Ele nao enfrentou o Shura, nao travou uma luta contra o Shura, foi o Shura que lutou contra ele! aioros recebeu uma expolsão galática :lol: ???? o q vimos foi q qundo aioros descobriu q era saga , ele o atackou c/ um simples golpe soh q isso o feriu bastante pois stva sem sua proteção!!! c fosse a explosão galactica do saga ainda mais na kela distancia o aioros teria sido morto instanteneamnte!!! em relação a shura, concordo c vc!! Link para o post Compartilhar em outros sites
Libra no Pablo 4 Postado Março 14, 2008 Compartilhar Postado Março 14, 2008 o q vimos foi q qundo aioros descobriu q era saga , ele o atackou c/ um simples golpe soh q isso o feriu bastante pois stva sem sua proteção!!! c fosse a explosão galactica do saga ainda mais na kela distancia o aioros teria sido morto instanteneamnte!!! Exatamente!!! Link para o post Compartilhar em outros sites
666kreator666 34 Postado Março 15, 2008 Compartilhar Postado Março 15, 2008 aioros recebeu uma expolsão galática ???? o q vimos foi q qundo aioros descobriu q era saga , ele o atackou c/ um simples golpe soh q isso o feriu bastante pois stva sem sua proteção!!! c fosse a explosão galactica do saga ainda mais na kela distancia o aioros teria sido morto instanteneamnte!!! em relação a shura, concordo c vc!! Posso estar redondamente enganado! e se tiver peço desculpas, mas pra mim foi uma explosao galatica! E o Aiolos nao recebeu esse golpe em cheio, pois ele se esquivou (lembrando que ele tava com o bebe no colo) ele foi atingido de raspão, portanto pra ele ter se ferido bastante isso me faz crer que tenha sido uma explosao galactica sim! Mas se eu estver errado e alguem puder provar ficarei grato!! Link para o post Compartilhar em outros sites
Sakuragi de Gêmeos 372 Postado Março 15, 2008 Compartilhar Postado Março 15, 2008 (editado) No EPG não é mostrado o embate... No clássico, é mostrado Saga meramente jogando energia no Aiolos que toma o golpe nas costas enquanto abre caminho pra fora...mas obviamente é ferido... No anime, a mesma coisa... Oq realmente matou Aiolos em qualquer versão foi os ferimentos provocados por Shura, que foram mais definitivos. Ele usou a Excalibur e seus cortes mais leves em Aiolo, que, apesar de ter conseguido fugir do Santuário com Athena, morreu de exaustão e declínio físico graças ao tanto de ferimentos e sangue perdido... Não houve Explosão Galáctica, ou teria sido gameover instantâneo... Editado Março 15, 2008 por Sakuragi de Gêmeos Link para o post Compartilhar em outros sites
666kreator666 34 Postado Março 15, 2008 Compartilhar Postado Março 15, 2008 No EPG não é mostrado o embate... No clássico, é mostrado Saga meramente jogando energia no Aiolos que toma o golpe nas costas enquanto abre caminho pra fora...mas obviamente é ferido... No anime, a mesma coisa... Oq realmente matou Aiolos em qualquer versão foi os ferimentos provocados por Shura, que foram mais definitivos. Ele usou a Excalibur e seus cortes mais leves em Aiolo, que, apesar de ter conseguido fugir do Santuário com Athena, morreu de exaustão e declínio físico graças ao tanto de ferimentos e sangue perdido... Não houve Explosão Galáctica, ou teria sido gameover instantâneo... Hum entaum tah! Link para o post Compartilhar em outros sites
Iluminada 0 Postado Março 16, 2008 Compartilhar Postado Março 16, 2008 Querida iluminada .. Desculpe né .. talvez eu não seja esteja esclarecido sobre a vida desse personagem como vc .. mas é minha opinião e respeito a tua e espero o mesmo!! >> Vc aceitando ou não .. Shura não estava sobre efeito de nenhum golpe quando ele resolveu matar o Aioros ..(" para mim o orgulho dele falou mais alto !!") >> O mesmo mataria a própria Athena("Bebe") se o cosmo dela não tivesse o paralisado !! >> Shura é um cavaleiro na minha opinião que faria qualquer coisa para manter seu título de mais fiel !! Perdoe-me se dei a impressão de não respeitar a sua opinião - a menos que você ache que não posso respeitá-la achando-a de raciocínio debilitado... Se bem que, agora me toquei, eu possa ter cometido um pequeno erro de interpretação. Se o que você quis dizer foi que Shura, sendo o mais leal a Atena, faria qualquer coisa para manter essa posição - que ele só gostaria de manter por seu amor à Deusa - , eu concordo, no fim é praticamente a mesma opinião que a minha, e peço desculpas pelo que escrevi. Por outro lado, se quis dizer que Shura matou Aiolos conciente de toda a trama de Saga, só para manter uma mera posição - não-oficial, ainda por cima -, discordo categoricamente, e te aconselho reler o tópico... [ainda respeitando a sua opinião, deixo claro] Link para o post Compartilhar em outros sites
Kirion 1 Postado Março 17, 2008 Compartilhar Postado Março 17, 2008 Perdoe-me se dei a impressão de não respeitar a sua opinião - a menos que você ache que não posso respeitá-la achando-a de raciocínio debilitado... Se bem que, agora me toquei, eu possa ter cometido um pequeno erro de interpretação. Se o que você quis dizer foi que Shura, sendo o mais leal a Atena, faria qualquer coisa para manter essa posição - que ele só gostaria de manter por seu amor à Deusa - , eu concordo, no fim é praticamente a mesma opinião que a minha, e peço desculpas pelo que escrevi. Por outro lado, se quis dizer que Shura matou Aiolos conciente de toda a trama de Saga, só para manter uma mera posição - não-oficial, ainda por cima -, discordo categoricamente, e te aconselho reler o tópico... [ainda respeitando a sua opinião, deixo claro] Então vc entendeu o que eu quis dizer afinal !! Um disse que pelo o nome de Athena .. e ele sendo o mais fiel .. ele faria qualquer coisa para manter esse título que recebeu sendo o mais fiel .. Ele mataria qualquer um por isso !! Link para o post Compartilhar em outros sites
Apache 29 Postado Junho 15, 2008 Compartilhar Postado Junho 15, 2008 no mangá acho que shura é um cavaleiro honrado de uma maneira ou de outra por ter salvado shiryu e ter confiado a excalibur a ele apesar de começar como sendo aparentemente um dos "viloezinhos" no anime achei que ele foi mostrado como o mais devoto a athena.. pois mesmo aioros sendo seu melhor amigo, ele o matou em nome do que ele achava ser a athena.. resumindo: nao importa a versao, no final shura é um cavaleiro honrado na minha opiniao Link para o post Compartilhar em outros sites
666kreator666 34 Postado Junho 15, 2008 Compartilhar Postado Junho 15, 2008 no mangá acho que shura é um cavaleiro honrado de uma maneira ou de outra por ter salvado shiryu e ter confiado a excalibur a ele apesar de começar como sendo aparentemente um dos "viloezinhos" no anime achei que ele foi mostrado como o mais devoto a athena.. pois mesmo aioros sendo seu melhor amigo, ele o matou em nome do que ele achava ser a athena.. resumindo: nao importa a versao, no final shura é um cavaleiro honrado na minha opiniao Quanto a honra dele é complicado dizer...pois ele se desmente em alguns momentos dizendo que sabia que algo de errado estava "acontecendo" no Satuário... Agora ele nao matou o Aiolos não...foi o Aiolos que se deixou morrer! pois ele fugiu carregando sua armadura e nao a trajando!!!! Link para o post Compartilhar em outros sites
Apache 29 Postado Junho 15, 2008 Compartilhar Postado Junho 15, 2008 Quanto a honra dele é complicado dizer...pois ele se desmente em alguns momentos dizendo que sabia que algo de errado estava "acontecendo" no Satuário... Agora ele nao matou o Aiolos não...foi o Aiolos que se deixou morrer! pois ele fugiu carregando sua armadura e nao a trajando!!!! mas pensa comigo: fulaninho 1 ve o fulaninho 2 com uma faca correndo pra mata ele mas mesmo assim fica parado e leva facadas do funainho 2 ate morrer. O assassino nao deixa de ser o fulaninho 2, mesmo que o 1 pudesse ter reagido Link para o post Compartilhar em outros sites
666kreator666 34 Postado Junho 16, 2008 Compartilhar Postado Junho 16, 2008 mas pensa comigo: fulaninho 1 ve o fulaninho 2 com uma faca correndo pra mata ele mas mesmo assim fica parado e leva facadas do funainho 2 ate morrer. O assassino nao deixa de ser o fulaninho 2, mesmo que o 1 pudesse ter reagido hehehehehe...a historinha é legal! Apenas nao se esqueça que Shura nao viu nada na noite do "assassinato de atena"...foi o Grande Mestre que pediu a ele que fosse atras de Aiolos...ate ai a tua historinha tem sentido! Mas Shura viu o Aiolos com o bebe sagrado nos braços e sem estar trajando a armadura de sagitario e parte pra cima com tudo, nao se importando derepente se ele podesse matar tambem o bebe....enfim, Shura e honra de o mais fiel nao combinam...eu ja discuti isso aqui com outro usuário...e no final das contas devemos concordar que caso ele nao seja um tanto imbecil, o mais honrado e fiel defensor de Atena ele tambem nao foi! Link para o post Compartilhar em outros sites
Apache 29 Postado Junho 17, 2008 Compartilhar Postado Junho 17, 2008 hehehehehe...a historinha é legal! Apenas nao se esqueça que Shura nao viu nada na noite do "assassinato de atena"...foi o Grande Mestre que pediu a ele que fosse atras de Aiolos...ate ai a tua historinha tem sentido! Mas Shura viu o Aiolos com o bebe sagrado nos braços e sem estar trajando a armadura de sagitario e parte pra cima com tudo, nao se importando derepente se ele podesse matar tambem o bebe....enfim, Shura e honra de o mais fiel nao combinam...eu ja discuti isso aqui com outro usuário...e no final das contas devemos concordar que caso ele nao seja um tanto imbecil, o mais honrado e fiel defensor de Atena ele tambem nao foi! realmente o lance do bebe complica o lado do shura e termos de honra, mas que o shura matou aioros é fato, por mais que tenha sido talvez o confronto mais injusto em SS.. assim como na historinha Link para o post Compartilhar em outros sites
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