os quase dourados

[kanon de dragão marinho 1]

os cavaleiros de ouro são poderosicimos acima de seu poder esta somente o poder dos deuzes,

mas existem alguns personagens que talvez se igualizan aos cavaleiros de ouro por causa de seu poder

sõa eles:

*albion de sefeu: o cara era tão forte que foi preciso dois cavaleiros de ouro para derrota-lo.

 

*orfeu de lira: acho que é tão forte quanto, mas so por causa da lira.

 

ziegfried de dolbi:este cara sim tem um poder igual ao de um cavaleiro de ouro. teria matado todo mundo se não fosse pelo ponto fraco. mas fora isso ele é invencivel por causa da imortalidade.

 

*sorento de sirene: não temo poder dos cavaleiros de ouro mas acabaria com muitos.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

O caso do mestre do Shun só se aplica ao anime. No mangá, é vencido sem problemas por Afrodite. Apesar de que, pra ter sido mandado um cav de ouro, é pq o Dédalo não era um cav de prata comum. Sem dúvida deveria estar entre os mais próximos da elite. O que acontece no entanto, é que a força ao qual a ele atribuiam, me parece mais em relação a força física mesmo. Um cara mais brutal e agressivo. Não chega a ser um Aldebaran mais impressiona. No anime no entanto, Afrodite apenas ajuda Milo enfraquecendo o mestre do Shun. Não chega a lutar diretamente. O escorpião por sua vez, teve os braços inutilizados pelas correntes do Dédalo/Albiore e por isso a luta se estendeu. Ou seja, a estratégia tava ferrando o Milo...

 

O Orpheu é um prodígio, um gênio da música. Isso ele usa em combate maestralmente. Seu poder sim, se equivale a média dos dourados e é um cara que daria trabalho. Dos prateados, disparado o mais poderoso. Muito poderoso. As únicas desvantagens mesmo pra um cavaleiro musical são o fator combate físico e resistência. Tirando o Mime, sem as armas e na porrada eles se tornam bem vulneráveis.

 

 

Siegfrid não é o único com nível dourado em Asgard. Mime é tão ou mais poderoso que ele. Os dois tem poderes acima da média e poderia lutar muito bem contra um Aiolia, Shura e Camus por exemplo. Até mesmo se aguentar contra um Saga e Shaka...no que diz respeito a "imortalidade" e "invencibilidade" do Sieg, não passa de lenda. Devaneios do filler de Asgard. O máximo que eu poderia dizer é que a stamina ou o vigor do Duhbe o torna quase virtualmente incansável e não invulnerável, qu é bem diferente. Muito menos imortal, coisa que nem o Ikki é. Mas sem dúvida é um guerreiro deus fodasso.

 

Sorento de Sirene pra mim é muito mais lenda, mito do que perigo real. Embora ele tenha sim uma técnica muitíssimo apelona e embora ele tenha humilhado o Aldebaran, na luta contra o touro ele mostrou que não é do tipo de estender nem enrolar em combate. Buscou ser obejtivo o combate inteiro e mesmo assim não conseguiu matar o Aldebaran que é provavelmente o dourado mais restrito e limitado. No anime tmb não conseguiu vencer o Sieg que já tava bem lascado, ferido gravemente. No mangá tmb não conseguiu vencer o Shun, nem mesmo desmaiá-lo ou tombá-lo. Ou seja, Sorento, em termos de poder, está no nível de prata. Só que como tem uma técnica apelona e chega sempre de mansinho, tende a começar as lutas em vantagem. Sem o roteiro no entanto, ele não é muito mais nem muito menos que um Alberich...

[Sellus 1]

Concordo plenamente c/ o sakuragi!

 

e em relação aos guerreiros Deuses, acredito q o mime seja até mais forte o zigrified, pq o zigrified tinha toda uma lenda e talz em torno dele, mas o mime ñ passava de um cidadão comum de asgard q foi criado por um herói de sua terra e q deu bastante trablaho ao ikki quando lutaram um contra o outro!!!

 

particurlamnete o mime pra mim eh o mais poderoso guerreiro Deus!!!

[kanon de dragão marinho 1]

Concordo plenamente c/ o sakuragi!

 

e em relação aos guerreiros Deuses, acredito q o mime seja até mais forte o zigrified, pq o zigrified tinha toda uma lenda e talz em torno dele, mas o mime ñ passava de um cidadão comum de asgard q foi criado por um herói de sua terra e q deu bastante trablaho ao ikki quando lutaram um contra o outro!!!

 

particurlamnete o mime pra mim eh o mais poderoso guerreiro Deus!!!

i

eu concordo que o mime seja fodão, mas segundo hilda e freia os mais poderosos são shido e ziegfried e tambem tem o irmão de shido que ninguem conhecia e mostrou ser superior ao seu irmão.

acho que mime e alberish meio que impatam, alberish tem tecnicas mais fortes mas o mime é mais

resistente.

eu tambem nunca vi o ikki perder tão facilmente quanto na vez que ele lutou contra ziegfried, o ikki ate temtou dar um golpe reunindo todas as suas forças como o que matou mime mas não adiantou nada e o ziegfried ainda ficou rindo do cara.

alem de forte pra cacete o ziegfried é o lider dos guerreiros deuzes, acho eu que ele é o mais podroso.

[Isack 0]

Sorento no nivel de um de prata...

para...com isso eu num concordo...mais uma vez e o tal do roteiro fazendo seu papel...

tudo bem ja ta virando moda justificar certas coisas de SS por causa do roteiro...

mais em SS os brozendos num podem morrer nem mesmo o Jabu e os outros...eles poderiam servir pelomenos pra isso...

 

os 4 tem niveis de dourados

[kanon de dragão marinho 1]

Sorento no nivel de um de prata...

para...com isso eu num concordo...mais uma vez e o tal do roteiro fazendo seu papel...

tudo bem ja ta virando moda justificar certas coisas de SS por causa do roteiro...

mais em SS os brozendos num podem morrer nem mesmo o Jabu e os outros...eles poderiam servir pelomenos pra isso...

 

os 4 tem niveis de dourados

concordo plenamente. eu acho que nem o lynnades esta abaixo do nivel de um prata muito menos o sorento.o lynnades alem de inganar os outros, soutou um ataque que nocauteou o shun de primeira e ainda o shun estava usando uma armadura que é quase tão forte quanto as dos dourados.

e o sorento não usa somente tecnicas com a flauta. ele usou um ataque tipo escalibur em ziegfried que pareceu no minimo poderoso e tambem ele criou uma barreira que que vez o ataque de shun parecer brincadeira de criança e tudo isso sem ficar assoprando flauta.

quer dizer que o cara não é tão fraco assim não.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

i

eu concordo que o mime seja fodão, mas segundo hilda e freia os mais poderosos são shido e ziegfried e tambem tem o irmão de shido que ninguem conhecia e mostrou ser superior ao seu irmão.

acho que mime e alberish meio que impatam, alberish tem tecnicas mais fortes mas o mime é mais

resistente.

eu tambem nunca vi o ikki perder tão facilmente quanto na vez que ele lutou contra ziegfried, o ikki ate temtou dar um golpe reunindo todas as suas forças como o que matou mime mas não adiantou nada e o ziegfried ainda ficou rindo do cara.

alem de forte pra cacete o ziegfried é o lider dos guerreiros deuzes, acho eu que ele é o mais podroso.

 

 

R:O problema é: oq Hilda e Freia entendem de combate? Absolutamente nada. Além disso, eu julgo pelo que eu vi. O Bado é sim mais poderoso e forte que o Shido, ainda que abaixo do Siegfrid. Já o irmão dele é no entanto mais refinado e mais técnico.

 

Quanto a comparar Mime com Alberish em termos de poder, isso é devaneio. Alberish estava lutando limpamente com a Marin e tomando uma sova. Apesar da resistência física grande do Alberish - isso ele é realmente, muito resistente - ele estava sendo superado no combate corpo-a-corpo e pela velocidade da Marin. O fato dele tê-la vencido assim como aos outros bronzeados é pq ele jogou sujo e brincou psicologicamente com a mente de garotos traumatizados de 13/14 anos de idade. Usou de estratégia e ainda tinha a vantagem do terreno. Eram muitas vantagens pro Albe, que em termos de poder bruto é um zero a esquerda. Mime come ele no café da manhã sem problema algum.

 

O Ikki não perdeu facilmente não. Ele tomou uma imensa surra do Mime e pode ou não ter morrido no final da luta(eu acho que morreu, quase certea). Depois tomou mais uma grande surra do Bado, muita porrada. Então vai enfrentar o Siegrid. Ele não estava ileso como o guerreiro deus, já estava bem detonado e cansado e ainda deu trabalho. Não lembro bem, mas o máximo que o Ikki usou foi a Ave Fênix não? Talvez nem isso...aliás, o próprio Siegfrid admitiu que hesitaria lutar com o Mime pq o temia. Sabia que ele guardava um poder imenso que não encoraja muito o Duhbe enfrentá-lo. Então daí vc já tira as escalas...

 

Sorento no nivel de um de prata...

para...com isso eu num concordo...mais uma vez e o tal do roteiro fazendo seu papel...

tudo bem ja ta virando moda justificar certas coisas de SS por causa do roteiro...

mais em SS os brozendos num podem morrer nem mesmo o Jabu e os outros...eles poderiam servir pelomenos pra isso...

 

os 4 tem niveis de dourados

 

 

R: Sorento tem o nível de um cavaleiro de prata sim. Um cavaleiro de prata no máximo pouco acima da média em poder. Parece até um insulto dizer que determinao persona tem um nível de cavaleiro de prata. Pois esse é o nível natural dos "bronzeados", cavaleiros de prata de alto a altíssimo nível, com exceção do Ikki que está no nível dos cav de ouro. Todos querem ser do nível da elite, mas as coisas não são banalizadas assim não. Há uma boa distância em potência e velocidade entre um bronzeado para um prateado e um abismo abissal entre as duas primeiras classes para o mínimo inicial do 7º sentido, adentrando a última classe de poder. Só em termos de velocidade já se tem a idéia da diferença.

 

Cav de bronze: mach 1 a 3 no máximo.

 

Cav de Prat:normalmente 2/3 a 5

 

Cav de ouro: aproximadamente mach 1.000.000

 

 

Ou seja, a escala de prata vai do mach 2 a 999.999 de velocidade.

 

Isso unicamente em termos de velocidade. Não estamos falando de potência, força, controle, aceleração, etc. Sorento está na segunda categoria, mas com uma técnica que o permite enfrentar gente bem mais poderosa que ele.

 

 

 

concordo plenamente. eu acho que nem o lynnades esta abaixo do nivel de um prata muito menos o sorento.o lynnades alem de inganar os outros, soutou um ataque que nocauteou o shun de primeira e ainda o shun estava usando uma armadura que é quase tão forte quanto as dos dourados.

e o sorento não usa somente tecnicas com a flauta. ele usou um ataque tipo escalibur em ziegfried que pareceu no minimo poderoso e tambem ele criou uma barreira que que vez o ataque de shun parecer brincadeira de criança e tudo isso sem ficar assoprando flauta.

quer dizer que o cara não é tão fraco assim não.

 

 

Shun...quem não noucateia um cara que não que lutar usando de artimanhas baixas como as do Kasa? Este é um zero a esquerda em poder...um cavaleiro de prata bem razoável que bate em pontos específicos após ter ganho a confiança do adversário o enganando psicologicamente. Nada mais. É um cara extremamente perigoso sim, que te feri gravemente se deixar chegar perto. No entanto, sem o roteiro pra lhe dar as vantagens, ele não representa mais que um Sorento ou Alberish em cosmos. Só vejo aqui personagens superestimados que não devem ser subestimados.

[kanon de dragão marinho 1]

sakuragi. voce disse que o sorento tem o nivel de um cavaleiro de prata sim?acho que ninguem pode dar serteza sobre o verdadeiro poder de sorento, por que ninguem viu ele brigar sem usar aquela flauta ate hoje.

e se com a flauta ele consegue dar um ataque tão foda é por que ele possui um cosmo poderoso.a flauta é so um estrumento.

imagi por exemplo: o kiki tem aulas de tocar flauta com o sorento e consegue tocar uma melodia identica a dele.eu não acho que o kiki conseguiria sair por ai vencendo todo mundo.

sobre o mime. ziegfried tinha medo de telo como inimigo por causa de sua mente duentia e por que ele matou o proprio pai ele não disse nada sobre poder.

e o ikki apanhar por que estava todo quebrado? os cavaleiros de bronze viven se ferindo quase que mortalmente e sempre se levantão, se o ikki não estava mais em condições de luta é por que os ataques de ziegfried eram fortes de mais.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

E nem vão vê-lo brigar sem ela. Não saberia nem teria oq fazer sem a arma...é o mesmo que pedir ao Shun pra sair na mão sem as correntes. A diferença é que ele é talentoso o suficiente pra saber se defender sem as correntes através de sua tempestade nebulosa. Tirar a flauta do Sorento é o mesmo que lhe arrancar um braço...

 

Poder não tem necessariamente haver com habilidade ou talento na criação de técnicas. Sorento pode não ter um cosmos tão grande que o ponha num nível de cavaleiro de ouro, mas sua perícia técnica com a música o permitiram criar um golpe muitíssimo apelão, que visa justamente reduzir ao máximo o poder do inimigo. O Niobe é do mesmo jeito. Cosmos mediano mas uma técnica fora do comum.

 

O seu exemplo com o Kiki foi totalmente equivocado, visto que o Kiki tem uma vertente de treinamento e destino completamente diferente. Não se aplica na prática de jeito nenhum...

 

E é claro que os ataques de Siegfrid são muito fortes, justamente por isso é que o Ikki acabou cedendo. Mas precisou dar uma boa lutina antes do Fênix ceder e este ter vindo de dois combates com pesos pesados. Houve coerência, diferente dos outros cavaleiros que apanham muito e mais ainda e forçadamente não caem. E como havia dito, não lembro do mesmo usando suas técnicas.

Por fim, essa desculpa envolvendo o Mime é muito fajuta. Mente doentia e assassinatos não é oq falta em SS...um cara como Siegfrid temer isso ainda mais vindo de um cara que segundo vcs é tão poderoso quanto um Alberish chega a ser risível. Esses fatores mais o poderio do Mime faziam até o Duhbe pensar duas vezes...

[Sellus 1]

como eu jah tinha dito ants, o fato de zigrified ser o "mais " poderoso era por causa da lenda q tinha sobre ele, o fato dele ser imortal. o zigrified eh forte sim, mas em matéria de poder vi uito mais no mime do q nele...

 

quando shyriu descobriu o ponto fraco do cara, ele acabou!!

até o seyia depois d quase morto conseguiu ver os movimentos dele e ainda acerta-lo!!!

 

agora, o mime num tinha nenhum ponto fraco e ainda mostrva um cosmo q até o "MAIS" poderoso entre GD temia.

 

num concordo em vc dizer q o zigrified temia o mime por causa de seu passado!!

 

c ele eh tão poderoso assim, pq ele irira temr um cara q matou o pai q nem msmo era um GD, ou um cavaleiro???

isso seria uma bobeira!!

 

na minha opnião o mime eh o mais perfeito entre o GD, msmo q o zigrified tenha sido considerado "O MAIS PODEROSO"

[aldebafã 29]

Olha, eu concordo em partes com o Sakuragi. Acho que sua análise sobre os cavaleiros de prata chega muito próxima das minhas conclusões. Só acho que Daidaros e Albion não diferem tanto assim em poder, afinal nos dois casos foram necessários Cavaleiros de Ouro. Outro fator que discordo seria a "necessária" perda rápida do Cavaleiro de prata para Afrodite, no mangá. Tudo o que vemos é a sombra do dourado, não vemos sua condição física nem nada parecido, subjulgando o corpo do moribundo. Cena de impacto necessária para causar a dramaticidade. Tanto é assim que Afrodite se recorda do cavaleiro. Se fosse só mais um cadaver que o Afro enterrou ele não se lembraria dele. Acho que nesse termo é só.

 

Quanto aos GD´s eu concordo até mesmo com a parte do Alberich, o mais fraco em poder GW.

 

Quanto aos Marinas eu só acho que Sorento é mais que uma melodia bonita, tem cosmo na parada também. Tomou um Tempestade Nebulosa na fuça e ainda sobreviveu para peitar Kanon.

 

Mas acho que além desses temos também espectros com nível dourado e outras coisas.

 

Ah, quanto a velocidade, Shina era considerada uma Amazona razoavel e ainda assim foi capaz de impedir Bado, que dizem ter a velocidade da Luz, de dar cabo de SHun. É algo para se pensar.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

 

Shina enfrentando Bado é puro roteiro Aldebafã...nem leve a sério isso. Asgard é tão furado nos combates as vees que nem dá pra creditar. Essa é a fase que apresenta cavaleiros perdendo de lobos...

 

Se vc for levar a sério essa cena o Bado não bate nem no Hayate, cachorro do Seiya

 

 

E o fato do Sorento ter resistido a tempestade nebulosa não tem necessariamente haver com seu cosmos, esses dois fatores não são intrinsicamente ligados embora possam ser influenciados mutuamente. É só ver o caso do próprio Alberish que aguenta muito mais do que bate. Acontece...

Editado Janeiro 30, 2008 por Sakuragi de Gêmeos

[Kirion 1]

 

Shina enfrentando Bado é puro roteiro Aldebafã...nem leve a sério isso. Asgard é tão furado nos combates as vees que nem dá pra creditar. Essa é a fase que apresenta cavaleiros perdendo de lobos...

 

Se vc for levar a sério essa cena o Bado não bate nem no Hayate, cachorro do Seiya

E o fato do Sorento ter resistido a tempestade nebulosa não tem necessariamente haver com seu cosmos, esses dois fatores não são intrinsicamente ligados embora possam ser influenciados mutuamente. É só ver o caso do próprio Alberish que aguenta muito mais do que bate. Acontece...

 

O mime só não morreu com a tempestade , pois usou sua harpa para se prender .. caso contrario teria batido as botas ali !! .

 

Dos guerreiros deuses .. acho que só o zigrified tem + - o nivel de alguns dourados !! (deve estar no nivel do aldeba , mdm e afrodite ) e chutando alto nesse quesito !!

 

>> Pois na batalhas das 12 casas .. se não fosse athena toda hora reviver eles .. não teriam passado nem pela casa de touro!!!

 

>> Em asgard parece que foi mais complicado para os de bronze pelo o motivo de athena não poder ajudar eles com seu cosmo !!

 

>> dos de posseidon . . tirando kanon que já é um dourado !! na minha opinião não tem outro no nivel de um dourado !!

 

Concordo Sorento ficaria no nivel mais alto na elite dos prateados !!

[kanon de dragão marinho 1]

E nem vão vê-lo brigar sem ela. Não saberia nem teria oq fazer sem a arma...é o mesmo que pedir ao Shun pra sair na mão sem as correntes. A diferença é que ele é talentoso o suficiente pra saber se defender sem as correntes através de sua tempestade nebulosa. Tirar a flauta do Sorento é o mesmo que lhe arrancar um braço...

 

Poder não tem necessariamente haver com habilidade ou talento na criação de técnicas. Sorento pode não ter um cosmos tão grande que o ponha num nível de cavaleiro de ouro, mas sua perícia técnica com a música o permitiram criar um golpe muitíssimo apelão, que visa justamente reduzir ao máximo o poder do inimigo. O Niobe é do mesmo jeito. Cosmos mediano mas uma técnica fora do comum.

 

O seu exemplo com o Kiki foi totalmente equivocado, visto que o Kiki tem uma vertente de treinamento e destino completamente diferente. Não se aplica na prática de jeito nenhum...

 

E é claro que os ataques de Siegfrid são muito fortes, justamente por isso é que o Ikki acabou cedendo. Mas precisou dar uma boa lutina antes do Fênix ceder e este ter vindo de dois combates com pesos pesados. Houve coerência, diferente dos outros cavaleiros que apanham muito e mais ainda e forçadamente não caem. E como havia dito, não lembro do mesmo usando suas técnicas.

Por fim, essa desculpa envolvendo o Mime é muito fajuta. Mente doentia e assassinatos não é oq falta em SS...um cara como Siegfrid temer isso ainda mais vindo de um cara que segundo vcs é tão poderoso quanto um Alberish chega a ser risível. Esses fatores mais o poderio do Mime faziam até o Duhbe pensar duas vezes...

 

bom, voce disse que sorento tem o nivel de um cavaleiro de prata certo?e na saga de poseidon os bronzeados estão no nivel de cavaleiros de prata medianos não concorda?

então imagine a cena: shiriu chega e da uma excalibur na flauta de sorento que ficaria quase indefeso.segundo os seus comentarios.

então bastaria ele dar o colera do dragáo sem elevar muito o cosmo que a luta acabaria para o sorento. ja que ele tem o nivel de um cavaleiro de prata que para os cavaleiros de bronze é quase nada.

acho que a cena ficaria meio ridicula não acha? por que se ele tivesse mesmo o cosmo de um cavaleiro de prata a luta que eu dei de exemplo sairia mais ou menos assim.

o sorento é um cara calmo e racional demais para ser tão fraco assim.e como eu disse antes aqueles ataques sem flauta pareciam ter ferido ziegfried o que mostra que ele não é fraco assim.por que na minha opinião um cavaleiro de prata não faria nem cocegas no ziegfried.

uma coisa que cdz nos mostrou é que o inimigo mais forte sempre fica por ultimo para que haja uma luta espetacular.veja exempos:

*saga que era o mais forte, pelo menos dos que estavam prezentes.

*kanon que que não teve uma das melhores lutas, por que eles ja teriam que enfrentar o poseidon como ultimo inimigo.

*hipnos e tanatos eram os mais poderosos dos servos de hades tambem foram deixados por ultimo para que ouvesse uma grande luta no final.

e no caso do mime se ele é o mais forte por que ele não ficou por ultimo tambem?

acho meio esquisito eles enfrentarem o cara mais forte no meio de saga.

tambem não acho que ziegfried tenha medo de mime.por que toda ves que morre um guerreiro deuz, ziegfried fica tentando acalmar a hilda disendo que que o procimo guerreiro que os bronzeados enfrentarem acabara com eles,que ele é muito poderoso,que não falhara blablabla.

e eu acho que rilda e freia não precisam entender de luta para saber quem é o mais forte.por que hida é a comandante dos guerreiros deuzes, todos eles foram seus guardas reais e sempre moraram em asgard e todos reconhecem ziegfried como chefe.

[kanon de dragão marinho 1]

outra coisa sakuragi.voce diz que o sorento só se da bem por causa da flauta ,que é uma coisa apelona.e o mime não faz mais ou menos a mesma coisa?,fica usando uma lira para vencer os outros.

se tiracem aquela lira dele, ele só poderia usar aqueles ataques na velocidade da luz que o ikki ja aprendeu a se desviar, a unica hora que ele conseguiu deixar o ikki e o shun nocauteados foi quando ele usou a lira. coisa que o ziegfried não faz por que não faz por que não precisa.

 

acho que objetos usados para combater devem ser considerados meio como poderes do cavaleiro que os usar. por que o objeto não ataca sosinho e sim quando o cavaleiro usa seu cosmo para atacar.

 

obs: não acho que o mime seja fraco, pelo contrario acho que ele poderia até dar conta dos juizes

ou de alguns marinas. só não acho que ele o guereiro deuz mais poderoso.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

O mime só não morreu com a tempestade , pois usou sua harpa para se prender .. caso contrario teria batido as botas ali !! .

 

Dos guerreiros deuses .. acho que só o zigrified tem + - o nivel de alguns dourados !! (deve estar no nivel do aldeba , mdm e afrodite ) e chutando alto nesse quesito !!

 

>> Pois na batalhas das 12 casas .. se não fosse athena toda hora reviver eles .. não teriam passado nem pela casa de touro!!!

 

>> Em asgard parece que foi mais complicado para os de bronze pelo o motivo de athena não poder ajudar eles com seu cosmo !!

 

>> dos de posseidon . . tirando kanon que já é um dourado !! na minha opinião não tem outro no nivel de um dourado !!

 

Concordo Sorento ficaria no nivel mais alto na elite dos prateados !!

 

 

Kirion, baseado em que vc afirma que Mime teria morrido ali? Embora eu tenha achado uma grande forcação ele escapar daquela maneira "pipa" dele, usando os fios da harpa, eu duvido veementemente que ele morreria. Mime era muitíssimo resistente. A tempestade nebulosa do Shun nem mesmo matou o Shido, que em termos de resistência não é grandes coisas. Embora o tenha abatido e posto para domir por um tempo significativo, ele ainda estata vivinho e se levantou depois, mesmo que não tivesse mais forças pra fazer nada de prático. Mime só não matou o Ikki(na verdade, provavelmente o fez) pq tinha suas restrições psicológicas pra lutar com tudo e pq se absteve da armadura.

 

Quanto ao Sieg, emtermos de combate ele acabaria com o MDM na porrada fácil...este só venceria pq o Duhbe não tem como escapar ao convite do Sekishiki. Mas em termos de poder ele esmaga o Mask. O Afrodite tmb, mesma situação, só vence pela Rosa Branca e Rosa Negra. Já o Aldebaran, teríamos uma excelente luta corpo-a-corpo. O Cosmos do Aldeba é mais explosivo e provavelmente em termos de médio prazo ele possa levar a luta. Mas o Duhbe pode muito bem superá-lo em termos de resistência e vencer...pra mim, o Sieg é tão poderoso quanto um Aiolia. Talvez um pouco menos, mas certamente acima do Milo.

 

bom, voce disse que sorento tem o nivel de um cavaleiro de prata certo?e na saga de poseidon os bronzeados estão no nivel de cavaleiros de prata medianos não concorda?

então imagine a cena: shiriu chega e da uma excalibur na flauta de sorento que ficaria quase indefeso.segundo os seus comentarios.

então bastaria ele dar o colera do dragáo sem elevar muito o cosmo que a luta acabaria para o sorento. ja que ele tem o nivel de um cavaleiro de prata que para os cavaleiros de bronze é quase nada.

acho que a cena ficaria meio ridicula não acha? por que se ele tivesse mesmo o cosmo de um cavaleiro de prata a luta que eu dei de exemplo sairia mais ou menos assim.

o sorento é um cara calmo e racional demais para ser tão fraco assim.e como eu disse antes aqueles ataques sem flauta pareciam ter ferido ziegfried o que mostra que ele não é fraco assim.por que na minha opinião um cavaleiro de prata não faria nem cocegas no ziegfried.

uma coisa que cdz nos mostrou é que o inimigo mais forte sempre fica por ultimo para que haja uma luta espetacular.veja exempos:

*saga que era o mais forte, pelo menos dos que estavam prezentes.

*kanon que que não teve uma das melhores lutas, por que eles ja teriam que enfrentar o poseidon como ultimo inimigo.

*hipnos e tanatos eram os mais poderosos dos servos de hades tambem foram deixados por ultimo para que ouvesse uma grande luta no final.

e no caso do mime se ele é o mais forte por que ele não ficou por ultimo tambem?

acho meio esquisito eles enfrentarem o cara mais forte no meio de saga.

tambem não acho que ziegfried tenha medo de mime.por que toda ves que morre um guerreiro deuz, ziegfried fica tentando acalmar a hilda disendo que que o procimo guerreiro que os bronzeados enfrentarem acabara com eles,que ele é muito poderoso,que não falhara blablabla.

e eu acho que rilda e freia não precisam entender de luta para saber quem é o mais forte.por que hida é a comandante dos guerreiros deuzes, todos eles foram seus guardas reais e sempre moraram em asgard e todos reconhecem ziegfried como chefe.

 

 

Vc se equivou completamente na sua análise e interpretação do que eu dsse.

 

Veja: Sorento sendo em poderio um cav de prata pouco acima da média e os cavaleiros estando, fora o Ikki, nesse nível, ambos portanto num combate estão em pé de igualdade. Se vc viu o Shiryu, a Excalibur não funciona pra ele quando lhe dá na telha. Pra Aplicar simples cortes com o movimento do braço, ele tem de já estar num nível próximo se não minimamente no 7º como fez em Hades. Mas pra aplicar uma Excalibur verdadeira como Shura faria ele tem que elevar o cosmos tanto quanto fazia o dourado de capricórnio. Iso ele aprende lutando contra o Krishna. Portanto, no cenáro que vc especulou, por exemplo, Sorento deteria somente o punho de Shiryu com a flauta, normalmente. Nem mesmo cortar o ar o dragão conseguiria. Na mesma situação fica o Cólera do Dragão. Ainda que supôssemos um Sorento sem a Faluta indefeso por qualquer motivo, estano no mesmo nível dos dois, o Cólera do Dragão ou falharia sendo defendido por Sorento ou não o mataria. As armaduras dos cavaleiros de bronze estavam mais forte que as de prata em estado natural, porém contendo um extra do Mu. A escama o Sorento seria tão ou mais forte quanto elas, sem o brilho dourado do 7º. Ela aguentaria o golpe sm problma se o Shiryu usasse sua foç normal ou pouco elevada. Ela aguentou a Tempestade do Shun que estava bem poderosa, ainda que abaixo da que atingiu o Afrodite. E o Sorento é um cara resistente. Portanto, seu cenário hipotético nõ seria válido...

 

Outra coisa. Eu nunca disse que o Sorento é fraco. Vc que o assumi assim...os cavaleiros apanham em todas as sagas sumariamente. Eles são poderosos cavaleiros pra hierarquia original que apresentam, mas embora seus inimigos sejam quase sempre bem superiores, a determinação e resistência deles mais a capacidade de superar o cosmos os inimigos é que fazem eles vencerem as lutas. Oq significa que nem sempre o mais forte vence, principalmente em termos de protagonistas. Há outros fatores além do poder. Isso que parecem não entender...Sorento é como os cavaleiros principais, mesmo não sendo tão poderoso quanto os adversários que enfrenta, ele pode acabar com eles pela sua técnica. Oq o torna mais perigoso que quem o enfrenta...E não se esqueça de como é a técnica dele. Ela priva o adversário de 99% de seu poder. Se o Castelo de Hades já faz tanto estrago diminuindo 90%, imagine quase 100%. Não a toa Sieg quanto qualquer outro sentiria seus golpes. Se Sorento não usa a lauta e der seus ataques normais, Siegfrid vai rir deles.

 

Por fim, novamente sua lógica de inimigo final ter que ser normalmente o mais forte, é parcialmente verdade. Mas apenas no sentido de ser algo comum em Shounens ter sempre o fodão no final. Mas se isso fosse seguido a risca, a ordem de poderia aumentaria de acordo com o aparecimento dos adversáio. Isso não se aplica as 12 casas, nem mesmo a Asgard ou Poseidon. É até tão comum, existir personagens que embora nõ sejam os chefões ou mentes por trá de tudo, serem quase ou tão perigosos e poderosos quanto o fodão do final. É uma desculpa bem boba pra dizer que o Mime não é tanto quanto se apresenta. Sinceramente, acho que o Mime venceria uma contenda contra o Sieg e contra qualquer outro GD com média dificuldade.

Ah, sobre todos reconhecerem o Duhbe como mais forte, talvez o povo de Asgard ou a Hilda e Freia, mas outros como o próprio Mime e o Albe não davam a mínima pra isso. E nem o próprio Sieg se sentia seguro quanto a isso quando pensou na hipótese de enfrentar o Mime, portanto...

[Sakuragi de Gêmeos 372]

outra coisa sakuragi.voce diz que o sorento só se da bem por causa da flauta ,que é uma coisa apelona.e o mime não faz mais ou menos a mesma coisa?,fica usando uma lira para vencer os outros.

se tiracem aquela lira dele, ele só poderia usar aqueles ataques na velocidade da luz que o ikki ja aprendeu a se desviar, a unica hora que ele conseguiu deixar o ikki e o shun nocauteados foi quando ele usou a lira. coisa que o ziegfried não faz por que não faz por que não precisa.

 

acho que objetos usados para combater devem ser considerados meio como poderes do cavaleiro que os usar. por que o objeto não ataca sosinho e sim quando o cavaleiro usa seu cosmo para atacar.

 

obs: não acho que o mime seja fraco, pelo contrario acho que ele poderia até dar conta dos juizes

ou de alguns marinas. só não acho que ele o guereiro deuz mais poderoso.

 

Siegfrid não é um guerreiro musical. Sua vertente de aprendizado é outra. Ele pode saber usar os punhos muito bem, mas s derem uma arma pra ele e ele nunca tiver treinado nada com armas ele tmb será inútil com ela.

 

Assim são so cavaleiros musicais. Geralmente se prendem ao máximo em suas armas e vencem suas lutas através delas. Mesmo o Orpheu, mais poderoso dos guerreiros musicais e maior gênio do tipo, mostrou que sem sua lira é impotente. Ele conseguiu adaptar seus ataques pra notas diferentes, mas se a lira for destruída ou tomada dele, ele pode arriscar-se a ir não mão com o adversário. Ter sucesso são outros quinhentos.

 

O Mime e o Shun não exceções. Não se prenderam as suas armas somente. N o caso do Shun desenvolveu a Tempestade. No caso do Mime, é na verdade um guerreiro físico tão bom quanto é musical, embora suas técnicas sejam mais letais quano usa a lira. E embora não tenha nocauteado Shun e Ikki sem a Lira, ele estava dando uma surra nos dois, principalemnte no Ikki que só se saiu bem a principio com o golpe do Mime pq já tinha enfrentado Saga. Fosse o contrário...ainda assim depois voltou a tomar porrada de novo. E não se esqueça que Mime restringia seu próprio poder inconscientemtne. No final, Ikki tombou e não foi por causa da Lira...então não vejo seu argumento se confirmando de novo.

 

 

Queria mesmo ver é o Siegfrid usando uma harpa, lira ou flauta. Ia ser hilário...

 

Mas tudo bem, ambos sabemos que os dois sõ muitíssimos poderosos.

[kanon de dragão marinho 1]

apesar de achar o ziegfried mais forte não acho que seja imposivel que o mime consiga vence-lo.desde que acertasse o seu ponto fraco é claro.

como voce disse mime conseguiu criar um cosmo superior ao de fenix.acho que isso foi devido a que mime comessou a acreditar que existe amor e amizade e essas boilagens que fazem os bronzeados serem tão invenciveis.

não estou dizendo que o mime vez alguma coisa de errado,é so um comentario.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

Não precisa se justificar pra mim por nada, tem total direito a sua opinião. Mas o fato do cosmos do Mime ter aumentado é pq ele se livrou das amarras mentais que a própria mente dele criou. O poder oculto dele estava despertando, nad mais. O resto é puro simbolismo do próprio anime...

 

Quanto ao ponto fraco do Sieg, não é nada secreto e difícil fazê-lo, mas a luta entre os dois seria complicada para ambos, ainda que eu veja vantagem do Mime. Provavelmente antes e perder, Sieg iria deixá-lo bem ferido.

[Kirion 1]

Muitos subestimam os cavaleiros de prata .. mas eles são poderosos .. Muitos são tão fortes quanto um dourado !!

 

Albion , Misty(mesmo parecendo boiola era forte) , orfeu , Asterion podia ler a mente .. é uma habilidade que nem mu possui !! , Esqueci o nome dele .. mas o que tinha o escudo da medusa .

Todos eles são poderosos .. são mais fracos que qualquer dourado .. mas eles lutariam com os cavaleiros deuses , os marinas e os espectros em pé de igualdade !!

 

Um ou outro que eles não teriam mínima chance .. mas são poucos !!

[kanon de dragão marinho 1]

Não precisa se justificar pra mim por nada, tem total direito a sua opinião. Mas o fato do cosmos do Mime ter aumentado é pq ele se livrou das amarras mentais que a própria mente dele criou. O poder oculto dele estava despertando, nad mais. O resto é puro simbolismo do próprio anime...

 

Quanto ao ponto fraco do Sieg, não é nada secreto e difícil fazê-lo, mas a luta entre os dois seria complicada para ambos, ainda que eu veja vantagem do Mime. Provavelmente antes e perder, Sieg iria deixá-lo bem ferido.

 

esse seria justamente o problema:(descobrir o ponto fraco) shiriu só descobriu isso por que o golpe do ziegfried era semelhante ao colera.e eu não acho que o mime teria facilidade de descobrir isso.até la ele ja teria levado muita porrada.

e o ponto fraco só aparece quando o ziegfried usa seu golpe mais forte, ou seja mime iria tentar acertar o ponto fraco do ziegfried e levar de presente um vendaval do dragão na cara, o que o deixaria seriamente ferido ou fora de combate após algumas tentativas de acertar o coração do cara.

[Kirion 1]

Mas em uma luta entre os 2 .. a harpa de mime poderia deixar o ziegfried totalmente desprotegido assim como sorento fez .. a música de mime poderia dar uma vantagem muito grande em cima do cavaleiro de dub. .. Mime poderia sim derrotar o zieg.

 

Mas contra um cavaleiro dourado seria uma coisa totalmente diferente !! os cavaleiros dourados possuem poderes altamente destrutivos !! seus poderes em quesito destrutivo são incomparáveis !!

[kanon de dragão marinho 1]

Há outros fatores além do poder. Isso que parecem não entender...Sorento é como os cavaleiros principais, mesmo não sendo tão poderoso quanto os adversários que enfrenta, ele pode acabar com eles pela sua técnica. Oq o torna mais perigoso que quem o enfrenta...E não se esqueça de como é a técnica dele. Ela priva o adversário de 99% de seu poder. Se o Castelo de Hades já faz tanto estrago diminuindo 90%, imagine quase 100%. Não a toa Sieg quanto qualquer outro sentiria seus golpes. Se Sorento não usa a lauta e der seus ataques normais, Siegfrid vai rir deles.

 

cara eu não vi o sorento diminuir poder de ninguem no anime. o unico golpe que ele usou tamto no shun quanto no ziegfried foi a sinfonia final da morte que consiste em destruir a mente do adversario atravez de ondas que vão direto no cerebro.

[Kirion 1]

Há outros fatores além do poder. Isso que parecem não entender...Sorento é como os cavaleiros principais, mesmo não sendo tão poderoso quanto os adversários que enfrenta, ele pode acabar com eles pela sua técnica. Oq o torna mais perigoso que quem o enfrenta...E não se esqueça de como é a técnica dele. Ela priva o adversário de 99% de seu poder. Se o Castelo de Hades já faz tanto estrago diminuindo 90%, imagine quase 100%. Não a toa Sieg quanto qualquer outro sentiria seus golpes. Se Sorento não usa a lauta e der seus ataques normais, Siegfrid vai rir deles.

 

cara eu não vi o sorento diminuir poder de ninguem no anime. o unico golpe que ele usou tamto no shun quanto no ziegfried foi a sinfonia final da morte que consiste em destruir a mente do adversario atravez de ondas que vão direto no cerebro.

 

Esse poder que o sakuragi disse é baseado no manga .. aonde não existe a batalha em asgard !!

Foi a luta entre sorento Vs aldebaram .. no anime essa luta foi do shido vs aldeba !!

 

É uma habilidade mostruosa . que poderia rebaixar qualquer cavaleiro mais forte que ele ..

[Sakuragi de Gêmeos 372]

esse seria justamente o problema:(descobrir o ponto fraco) shiriu só descobriu isso por que o golpe do ziegfried era semelhante ao colera.e eu não acho que o mime teria facilidade de descobrir isso.até la ele ja teria levado muita porrada.

e o ponto fraco só aparece quando o ziegfried usa seu golpe mais forte, ou seja mime iria tentar acertar o ponto fraco do ziegfried e levar de presente um vendaval do dragão na cara, o que o deixaria seriamente ferido ou fora de combate após algumas tentativas de acertar o coração do cara.

 

Ora, por favor. Como se os guerreiros deuses não se conhecessem bem...e um cara com a fama do Sieg, basta somar 2+2. O Shiryu sempre teve ajuda do roteiro nesse ponto pq Kurumada sempre fez todo mundo esquecer que ele tinha esse ponto fraco, ou ele já teria coerentemente batido as botas faz tempo.

 

Assim como o dragão de bronze, Siegfrid não só possui uma fraqueza anormalmente maior no coração como seu melhor golpe deixa esse lugar desprotegido. Golpes fracos abalaram a constituição desse GD e ele se deixou acertar por um cara como o Shiryu que não se destaca por ser dos mais rápidos. Imagine um GD como o Mime que não só conhece o adversário mas como é do nível do mesmo e tem um golpe perfeito pra detonar esse ponto em especial, sendo extremamente ágil, veloz. Como o Kirion falou antes, só a Lira já daria um belo trabalho pro Duhbe.

 

Já quanto a deixar o Mime seriamente ferido, um único Vendaval do Sieg não seria nem de perto suficiente, visto a eficácia da mesma. Mas concordo que seria bem sentido pelo GD da lira.

 

 

Há outros fatores além do poder. Isso que parecem não entender...Sorento é como os cavaleiros principais, mesmo não sendo tão poderoso quanto os adversários que enfrenta, ele pode acabar com eles pela sua técnica. Oq o torna mais perigoso que quem o enfrenta...E não se esqueça de como é a técnica dele. Ela priva o adversário de 99% de seu poder. Se o Castelo de Hades já faz tanto estrago diminuindo 90%, imagine quase 100%. Não a toa Sieg quanto qualquer outro sentiria seus golpes. Se Sorento não usa a lauta e der seus ataques normais, Siegfrid vai rir deles.

 

cara eu não vi o sorento diminuir poder de ninguem no anime. o unico golpe que ele usou tamto no shun quanto no ziegfried foi a sinfonia final da morte que consiste em destruir a mente do adversario atravez de ondas que vão direto no cerebro.

 

Eu não lembro bem dessa parte no anime, por iso não tenho certeza. Mas todos os meus argumentos são sempre provenientes com base no mangá. Lá não há falhas quanto a isso, o Sorento restringe severamente o poder do adversário. A melodia que atinge diretamente o cérebro faz justamente isso, excruciar e desestabilizar mentalmente o oponente, que tem suas capacidades jogadas no lixo.