Benetynashi 94 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 Como falei no quote acima eu não consigo observar dessa maneira, as armaduras de ouro tem uma série de fatores que podem ser algo a se considerar em uma guerra olímpica, não acho que um questionamento como esse teria ficado em vão. Armaduras de ouro ai prontinhas para serem ressucitas com novo cavaleiro de ouro aparecendo com armadura foda? Não sei...E o dragão marinho, a parte que fala na enciclopédia pensei bastante. O dragão marinho parece até pela disposição das escamas perto de Poseidon algum braço direito dele, no mímino em um nível próximo Sorento. E com bastante raiva de Kanon, diga-se de passagem. kkk Então Leo, eu ainda acho que atingindo o nível de Kamui, não tem muita diferença do tipo de armadura que estava usando antes, por exemplo, a armadura de Fénix pode se reconstruir das cinzas, então a Kamui de Fénix também poderia se reconstruir (se é que é possível alguém ter poder para destruir uma Kamui), se puder se regenerar, talvez a Kamui de Fénix seja melhor que a Kamui de Leão sabe O Dragão Marinho deveria ser alguém do tipo que conduz os marinas nas guerras, uma analogia seria com o Sísifo de Lost Canvas, conduzindo a investida do exército de Athena contra o castelo de Hades, Então é bem provável que o Dragão Marinho fosse algum líder nato nas batalhas sob as ordens diretas de Poseidon, que parece "usurpar" a função de GM existente no exército de Athena E com certeza o Dragão Marinho teria muita raiva do Kanon Link para o post Compartilhar em outros sites
.Mark 604 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 Pois pra mim Kanon sempre foi o verdadeiro Dragão Marinho. Link para o post Compartilhar em outros sites
Hiyuuga 276 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 Pois pra mim Kanon sempre foi o verdadeiro Dragão Marinho. Tanto que, depois do chamado de Poseidon, não apareceu um cara para Kanon, dizendo: "Hey, você... O que está fazendo com minha escama??" Link para o post Compartilhar em outros sites
Oakie620 66 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 Tanto que, depois do chamado de Poseidon, não apareceu um cara para Kanon, dizendo: "Hey, você... O que está fazendo com minha escama??" De acordo com a Enciclopédia, os Marinas são escolhidos por suas Escamas, não o contrário. Poseidon permitiu que o Kanon vestisse a Escama de Dragão Marinho, mas isso não é o normal. É pressuposto que existe sim um verdadeiro escolhido pelo Dragão Marinho, mas como a Escama já estava em uso, ele nunca recebeu o chamado. Vale lembrar que, quando o Unity se tornou o Dragão Marinho em Lost Canvas, ele recebeu poderes específicos que desapareceram depois que ele tirou a Escama. Link para o post Compartilhar em outros sites
.Mark 604 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 De acordo com a Enciclopédia, os Marinas são escolhidos por suas Escamas, não o contrário. Poseidon permitiu que o Kanon vestisse a Escama de Dragão Marinho, mas isso não é o normal. É pressuposto que existe sim um verdadeiro escolhido pelo Dragão Marinho, mas como a Escama já estava em uso, ele nunca recebeu o chamado. Vale lembrar que, quando o Unity se tornou o Dragão Marinho em Lost Canvas, ele recebeu poderes específicos que desapareceram depois que ele tirou a Escama. Eu discordo. heheheOs Marinas são escolhidos por sua escama e quem pode garantir que Kanon não foi o seu escolhido?Se as Escamas tem mesmo essa 'vontade', logo ela seria contrária alguém que não fosse sua, imagino.Além disso a forma que Kanon encontra o Reino de Poseidon é muito estranho, na minha visão Kanon já era predestinado a vergar a Escama do Dragão Marinho desde sempre. Link para o post Compartilhar em outros sites
Oakie620 66 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 (editado) Eu discordo. heheheOs Marinas são escolhidos por sua escama e quem pode garantir que Kanon não foi o seu escolhido?Se as Escamas tem mesmo essa 'vontade', logo ela seria contrária alguém que não fosse sua, imagino.Além disso a forma que Kanon encontra o Reino de Poseidon é muito estranho, na minha visão Kanon já era predestinado a vergar a Escama do Dragão Marinho desde sempre. Kanon usou a Escama de Dragão Marinho com a permissão do próprio Poseidon (pelo menos, ele não se opôs a idéia). Pela lógica, a vontade da Escama não deve se sobrepor ao desejo do próprio Imperador dos Sete Mares. As Escamas escolhem usuários que partilhem do grande ideal de Poseidon, que é purificar a Terra. Kanon nunca teve interesse em purificação ou renovação, nem mesmo alguma lealdade a Poseidon; ele queria dominar a terra e os mares. Ele nunca possuiu o perfil para ser um verdadeiro Marina, e portanto não existe uma Escama que se corresponde a ele. Kanon se autodenominou Dragão Marinho de forma totalmente arbitrária. Editado Setembro 9, 2013 por Oakie620 1 Link para o post Compartilhar em outros sites
Kagaho de Benu 134 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 (editado) Acho que se a Escama aceitou ele, logo ele é o Dragão Marinho. Se ele tinha ou não os requisitos para sê-lo, vejamos, Kanon enganou Poseidon... Quanto mais uma escama! Editado Setembro 9, 2013 por Kagaho de Benu Link para o post Compartilhar em outros sites
.Mark 604 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 Kanon usou a Escama de Dragão Marinho com a permissão do próprio Poseidon (pelo menos, ele não se opôs a idéia). Pela lógica, a vontade da Escama não deve se sobrepor ao desejo do próprio Imperador dos Sete Mares. As Escamas escolhem usuários que partilhem do grande ideal de Poseidon, que é purificar a Terra. Kanon nunca teve interesse em purificação ou renovação, nem mesmo alguma lealdade a Poseidon; ele queria dominar a terra e os mares. Ele nunca possuiu o perfil para ser um verdadeiro Marina, e portanto não existe uma Escama que se corresponde a ele. Kanon se autodenominou Dragão Marinho de forma totalmente arbitrária. Bem, não acho Pra mim LC só veio pra confirmar essa ideia com Unity. Acho que Dragão Marinho escolhe pessoas que sejam ambiciosas.Pra mim Unity e Kanon acham que escolheram a escama, mas foi a escama que escolheu eles. Obs.: Kanon enganou Julian Solo, não Poseidon. Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.825 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 Antigamente eu também achava que existiria um verdadeiro Dragão Marinho, mas atualmente vejo que não e concordo com o Mark. Se Kanon não era pra ser o Dragão Marinho, a Escama o rejeitaria na hora. Como não o rejeitou, acho que Kanon de fato é o Dragão Marinho oficial. Link para o post Compartilhar em outros sites
Oakie620 66 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 (editado) Bem, não acho Pra mim LC só veio pra confirmar essa ideia com Unity. Acho que Dragão Marinho escolhe pessoas que sejam ambiciosas.Pra mim Unity e Kanon acham que escolheram a escama, mas foi a escama que escolheu eles. Bem, como o Leo Saint mencionou anteriormente, a Enciclopédia cita a possível existência de um legítimo Dragão Marinho. Pelo menos este detalhe não pode ser negado. Ela também explica em detalhes o critério para a escolha dos Marinas, e o Kanon não se encaixa nesse critério. Também é importante ressaltar que ele só vestiu a Escama depois de interagir com Poseidon, que já o havia reconhecido como Dragão Marinho (ainda que de forma equivocada). Como eu disse, a vontade da Escama não deve estar acima da vontade do próprio Poseidon. O Unity é um caso um pouco diferente de Kanon. Ele não queria realmente dominar o mundo, mas estava enlouquecendo por conta de seu desespero. E no caso dele, o mangá não deixa claro se ele escolheu a Escama ou se foi o contrário. Como ele tinha a intenção de libertar Poseidon, é possível que a Escama de Dragão Marinho tenha sentido alguma afinidade. Obs.: Kanon enganou Julian Solo, não Poseidon. Ele enganou Poseidon sim. Kanon convenceu a própria alma de Poseidon de que era seu leal servo, o Dragão Marinho, sem que o deus dos sete mares suspeitasse de suas verdadeiras intenções. Foi só depois disso que a alma de Poseidon adormeceu no corpo de Julian Solo. Editado Setembro 9, 2013 por Oakie620 Link para o post Compartilhar em outros sites
.Mark 604 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 Bem, como o Leo Saint mencionou anteriormente, a Enciclopédia cita a possível existência de um legítimo Dragão Marinho. Pelo menos este detalhe não pode ser negado. Ela também explica em detalhes o critério para a escolha dos Marinas, e o Kanon não se encaixa nesse critério. Também é importante ressaltar que ele só vestiu a Escama depois de interagir com Poseidon, que já o havia reconhecido como Dragão Marinho (ainda que de forma equivocada). Como eu disse, a vontade da Escama não deve estar acima da vontade do próprio Poseidon. O Unity é um caso um pouco diferente de Kanon. Ele não queria realmente dominar o mundo, mas estava enlouquecendo por conta de seu desespero. E no caso dele, o mangá não deixa claro se ele escolheu a Escama ou se foi o contrário. Como ele tinha a intenção de libertar Poseidon, é possível que a Escama de Dragão Marinho tenha sentido alguma afinidade. A enciclopédia é algo que fica muito 'entre aspas', tem um monte de informação lá que não dá pra levar a sério. Tem várias passagens bem WTF por lá.Mas enfim, não tem nada confirmado. Ai como não existe nada oficial mesmo falando sobre isso acredito na minha interpretação dos fatos. Ele enganou Poseidon sim. Kanon convenceu a própria alma de Poseidon de que era seu leal servo, o Dragão Marinho, sem que o deus dos sete mares suspeitasse de suas verdadeiras intenções. Verdade, tinha esquecido disso. Link para o post Compartilhar em outros sites
Storm 51 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 Muitos pensam que Kurumada fez a enciclopédia ,o hipermito etc. Mas não é bem assim não. Várias das informações dali foram feitas por um grupo chamado Project Seiya que o próprio Kurumada disse não estar de acordo com tudo o que foi colocado ,mas que não queria mudar um trabalho tão bom. Acho que o caso do Kanon é similar ao do Suikyo em ND ,fora que o Kanon tem até o próprio ataque do guardião do pilar do atlântico sul. Em suma concordo com Gustavo e Mark: ele é o dragão marinho até que se prove o contrário. Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante WAN Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 Muitos pensam que Kurumada fez a enciclopédia ,o hipermito etc. Mas não é bem assim não. Várias das informações dali foram feitas por um grupo chamado Project Seiya que o próprio Kurumada disse não estar de acordo com tudo o que foi colocado ,mas que não queria mudar um trabalho tão bom. Acho que o caso do Kanon é similar ao do Suikyo em ND ,fora que o Kanon tem até o próprio ataque do guardião do pilar do atlântico sul. Em suma concordo com Gustavo e Mark: ele é o dragão marinho até que se prove o contrário. Eu só queria saber quando ele disse isso... Link para o post Compartilhar em outros sites
Edukovic 237 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 Eu não acho que seja assim, até porque as "kamui" que conhecemos até agora são status temporário e não algo definitivo como as verdadeiras vestes divinas dos deuses do olimpo. Só por via história tão frisada sem nem tocar em hierarquia. As armaduras de ouro são de fato lendárias e banhadas pelo Sol na elíptica desde o período mitológico.Não tenho como ver uma armadura divina de ouro no mesmo nível de bronze. E mais ainda, não acho que um questionamento como esse teria ficado em vão. Armaduras de ouro ai prontinhas para serem ressucitas com novo cavaleiro de ouro aparecendo com armadura foda? Conta outra... E quem disse q as Kamuis douradas serão algo diferente de temporárias? Só pq "são banhadas pela elíptia com sol desde o período mitológico"? Conta outra... Não descarto surgirem as kamuis douradas, mas acho desnecessário e não as imagino como mais poderosas. Link para o post Compartilhar em outros sites
Leo Saint 18 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 (editado) Então Leo, eu ainda acho que atingindo o nível de Kamui, não tem muita diferença do tipo de armadura que estava usando antes, por exemplo, a armadura de Fénix pode se reconstruir das cinzas, então a Kamui de Fénix também poderia se reconstruir (se é que é possível alguém ter poder para destruir uma Kamui), se puder se regenerar, talvez a Kamui de Fénix seja melhor que a Kamui de Leão sabe O Dragão Marinho deveria ser alguém do tipo que conduz os marinas nas guerras, uma analogia seria com o Sísifo de Lost Canvas, conduzindo a investida do exército de Athena contra o castelo de Hades, Então é bem provável que o Dragão Marinho fosse algum líder nato nas batalhas sob as ordens diretas de Poseidon, que parece "usurpar" a função de GM existente no exército de Athena E com certeza o Dragão Marinho teria muita raiva do Kanon É como eu falei daquela vez, eu nem discordo de quem acha que armadura de Fênix é a melhor e Ikki deve ficar com ela, porque de fato isso ocorre. Porém com essa chance de Shun se confirmando como Virgem, o caminho na minha visão fica bem encaminhado para algo guardado para aquelas armaduras destruídas nos Elíseos. A aguardar. Bem, como o Leo Saint mencionou anteriormente, a Enciclopédia cita a possível existência de um legítimo Dragão Marinho. Pelo menos este detalhe não pode ser negado. Ela também explica em detalhes o critério para a escolha dos Marinas, e o Kanon não se encaixa nesse critério. Também é importante ressaltar que ele só vestiu a Escama depois de interagir com Poseidon, que já o havia reconhecido como Dragão Marinho (ainda que de forma equivocada). Como eu disse, a vontade da Escama não deve estar acima da vontade do próprio Poseidon. O Unity é um caso um pouco diferente de Kanon. Ele não queria realmente dominar o mundo, mas estava enlouquecendo por conta de seu desespero. E no caso dele, o mangá não deixa claro se ele escolheu a Escama ou se foi o contrário. Como ele tinha a intenção de libertar Poseidon, é possível que a Escama de Dragão Marinho tenha sentido alguma afinidade. Ele enganou Poseidon sim. Kanon convenceu a própria alma de Poseidon de que era seu leal servo, o Dragão Marinho, sem que o deus dos sete mares suspeitasse de suas verdadeiras intenções. Foi só depois disso que a alma de Poseidon adormeceu no corpo de Julian Solo. http://s21.postimg.org/6uq73tsd3/Enciclop_dia_CDZ_109.jpg Muitos pensam que Kurumada fez a enciclopédia ,o hipermito etc. Mas não é bem assim não. Várias das informações dali foram feitas por um grupo chamado Project Seiya que o próprio Kurumada disse não estar de acordo com tudo o que foi colocado ,mas que não queria mudar um trabalho tão bom. Acho que o caso do Kanon é similar ao do Suikyo em ND ,fora que o Kanon tem até o próprio ataque do guardião do pilar do atlântico sul. Em suma concordo com Gustavo e Mark: ele é o dragão marinho até que se prove o contrário. A enciclopédia é algo que fica muito 'entre aspas', tem um monte de informação lá que não dá pra levar a sério. Tem várias passagens bem WTF por lá.Mas enfim, não tem nada confirmado. Ai como não existe nada oficial mesmo falando sobre isso acredito na minha interpretação dos fatos. Mas com todo respeito senhor moderador, se pegarmos e jogarmos no lixo dizendo que algo na enciclopédia oficial não é algo pra ser levado a sério, fica difícil qualquer nível plausível de argumentação. O user se presta ao trabalho de trazer uma fonte oficial e vários questionamentos relevantes lá deixado pelo autor é óbvio que qualquer um fique a vontade para discordar, o pensamento pode ser distinto. Mas daí a desacreditar a fonte com leviandades? O Storm dizer acima que o próprio Kurumada não estava de acordo? "o próprio Kurumada disse não estar de acordo" Aqui se trata de que? Rádio peão? Senhores, tudo bem que aqui tratamos de ficção mas tenhamos um pouco de parcimônia, por favor. O que diz uma fonte oficial ainda mais do arco principal da série há que ser respeitado, nada de aspas ou "dizem por aí". Você pode por exemplo achar que Kanon é o verdadeiro dragão marinho, perfeito e pode ser mesmo. Perceba que nem ataco a opinião dos amigos, muito válida por sinal, não havendo nada confirmado ele é o Dragão Marinho. O que não se pode admitir é questionamentos sobre a veracidade da fonte ou então perdemos o controle de argumentos e aí fica difícil. E quem disse q as Kamuis douradas serão algo diferente de temporárias? Só pq "são banhadas pela elíptia com sol desde o período mitológico"? Conta outra... Não descarto surgirem as kamuis douradas, mas acho desnecessário e não as imagino como mais poderosas. Respeito sua opinião, afinal aqui estamos tratando só de suposições sobre uma possível kamui de ouro. Mas pelo próprio fator "salvação" sempre atribuído as armaduras de ouro eu não consigo imaginar que não sejam de um padrão ainda mais alto sua formas divinas. Ainda mais com uma possível confirmação de todos os bronzeados? Resta esperar e conferir. Editado Setembro 9, 2013 por Leo Saint Link para o post Compartilhar em outros sites
Storm 51 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 @Wan Tá difícil achar a entrevista mas tenho certeza que a vi e quando achar postarei o link aqui. @Leo Saint É só que as vezes surgem contradições por causa dos dados da enciclopédia comparada as outras obras ,e como ela não é 100% de acordo com o Kurumada então não são regras absolutas as mostradas nela. Mas claro que isso do Kanon não ser o dragão marinho também pode ser verdade já que o mangá não menciona nada sobre. Só eu e outros preferimos acreditar que não (o que também pode ser verdade devido aos motivos já citados). Link para o post Compartilhar em outros sites
.Mark 604 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 Mas com todo respeito senhor moderador, se pegarmos e jogarmos no lixo dizendo que algo na enciclopédia oficial não é algo pra ser levado a sério, fica difícil qualquer nível plausível de argumentação.O user se presta ao trabalho de trazer uma fonte oficial e vários questionamentos relevantes lá deixado pelo autor é óbvio que qualquer um fique a vontade para discordar, o pensamento pode ser distinto. Mas daí a desacreditar a fonte com leviandades? O Storm dizer acima que o próprio Kurumada não estava de acordo? "o próprio Kurumada disse não estar de acordo" Aqui se trata de que? Rádio peão?Senhores, tudo bem que aqui tratamos de ficção mas tenhamos um pouco de parcimônia, por favor. O que diz uma fonte oficial ainda mais do arco principal da série há que ser respeitado, nada de aspas ou "dizem por aí". Você pode por exemplo achar que Kanon é o verdadeiro dragão marinho, perfeito e pode ser mesmo.Perceba que nem ataco a opinião dos amigos, muito válida por sinal, não havendo nada confirmado ele é o Dragão Marinho. O que não se pode admitir é questionamentos sobre a veracidade da fonte ou então perdemos o controle de argumentos e aí fica difícil.Gente... Hahaha. Antes de mais nada dispenso essas cordialidades. Não desmereço o esforço de trazer tal informação mesmo que eu já tivesse ciência da mesma. A enciclopédia e cheia de talvezes e quem sabes. Essa parte mesmo eles não afirmam nem desconsideram nada. Assim como a enciclopédia coloca até um fanart de Zeus...Cada um fica a vontade em considerar anime, spinoffs, filmes, livros e a enciclopédia assim como posso desconsiderar também. Até onde sei Kurumada não é autor da enciclopédia por isso quase toda informação diferente ela não afirma nada. Enfim senti um pouco de desgosto da sua parte, porém não tive idéia de que isso acontecesse. Só não dá pra usar como fonte conclusiva algo que não concluí nada. Link para o post Compartilhar em outros sites
Ichi 585 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 poxa, mas ta bem na cara que o Kanon nao é o dragao marinho oficial. O unico argumento a favor é o destino, que a historia ja estava traçada. Os contras sao: ele escolheu a armadura na hora, aleatoriamente(podia ter escolhido Krisaor se a tivesse visto primeiro) e só escolheu uma armadura no improviso para nao ser morto por Poseidon; ele nao foi despertado como os outros; nao era a hora correta de Poseidon despertar nem de escolher marinas. Se bem que esse ultimo argumento invalidaria a nomeação de todos os outros marinas (ou entao eles seriam nomeados mesmo, so que com idade mais avançada). Link para o post Compartilhar em outros sites
Leo Saint 18 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 (editado) @Wan Tá difícil achar a entrevista mas tenho certeza que a vi e quando achar postarei o link aqui. @Leo Saint É só que as vezes surgem contradições por causa dos dados da enciclopédia comparada as outras obras ,e como ela não é 100% de acordo com o Kurumada então não são regras absolutas as mostradas nela. Mas claro que isso do Kanon não ser o dragão marinho também pode ser verdade já que o mangá não menciona nada sobre. Só eu e outros preferimos acreditar que não (o que também pode ser verdade devido aos motivos já citados). Gente... Hahaha.Antes de mais nada dispenso essas cordialidades. Não desmereço o esforço de trazer tal informação mesmo que eu já tivesse ciência da mesma. A enciclopédia e cheia de talvezes e quem sabes. Essa parte mesmo eles não afirmam nem desconsideram nada. Assim como a enciclopédia coloca até um fanart de Zeus...Cada um fica a vontade em considerar anime, spinoffs, filmes, livros e a enciclopédia assim como posso desconsiderar também. Até onde sei Kurumada não é autor da enciclopédia por isso quase toda informação diferente ela não afirma nada. Enfim senti um pouco de desgosto da sua parte, porém não tive idéia de que isso acontecesse. Só não dá pra usar como fonte conclusiva algo que não concluí nada. Foi o que eu disse apenas a abertura de possibilidades e a exploração de tudo que foi deixado. Se encaixa também além da questão Kanon e Sea Dragon o atual foco na promoção dos cavaleiros de bronze sempre foi deixado no ar, seja no mangá, anime, filmes, etc. Mas foi por muito tempo ridicularizada aqui no fórum. O que eu pedi foi respeito em outras palavras mesmo, mas vocês mudaram o discurso corretamente, claro, sem problemas. A opinião e divergência é sadia e necessária ao debate, no pessoal cada um alega o que quiser. A questão foi vocês terem citado a enciclopédia como algo que não deve ser levado à sério. E o que seria então? Se me permite, acho engraçado que eu não sei da onde tiraram que o Kurumada não é o autor da enciclopédia Saint Seiya Daizen ou no mínimo revisou o que lá existe, não há nada negando. Vícios do meu trabalho, costumo trazer provas do que falo, além de me basear na memória as poucas referências que tenho atualmente a tratam como algo realizado pelo mestre. http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/Enciclopedia_Taizenhttp://www.cavzodiaco.com.br/noticia/24/06/2004/gigantomachia_e_enciclopedia_serao_lancadas_pela_conrad Editado Setembro 9, 2013 por Leo Saint Link para o post Compartilhar em outros sites
Benetynashi 94 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 Acho que algo postado diretamente da enciclopédia não pode ser descartado, muito menos na base do achismo,se a enciclopédia diz que o Kanon não era o verdadeiro Dragão Marinho, então ele não era, agora fica a pergunta, quem deveria ser então? Ela não nos diz isso, apenas afirma que o Kanon não o é, isso por si só já deveria ser aceito como tal. É Leo, parece que você tinha razão com relação ao Shun de Virgem >_ Sobre as Kamuis eu ainda vejo que deva ser algo meio neutro, talvez role por parte dos "bronze boys" uma Kamui Exclamation Link para o post Compartilhar em outros sites
Leo Saint 18 Postado Setembro 9, 2013 Compartilhar Postado Setembro 9, 2013 (editado) poxa, mas ta bem na cara que o Kanon nao é o dragao marinho oficial. O unico argumento a favor é o destino, que a historia ja estava traçada. Os contras sao: ele escolheu a armadura na hora, aleatoriamente(podia ter escolhido Krisaor se a tivesse visto primeiro) e só escolheu uma armadura no improviso para nao ser morto por Poseidon; ele nao foi despertado como os outros; nao era a hora correta de Poseidon despertar nem de escolher marinas. Se bem que esse ultimo argumento invalidaria a nomeação de todos os outros marinas (ou entao eles seriam nomeados mesmo, so que com idade mais avançada). Acho que algo postado diretamente da enciclopédia não pode ser descartado, muito menos na base do achismo,se a enciclopédia diz que o Kanon não era o verdadeiro Dragão Marinho, então ele não era, agora fica a pergunta, quem deveria ser então? Ela não nos diz isso, apenas afirma que o Kanon não o é, isso por si só já deveria ser aceito como tal. É Leo, parece que você tinha razão com relação ao Shun de Virgem >_ Sobre as Kamuis eu ainda vejo que deva ser algo meio neutro, talvez role por parte dos "bronze boys" uma Kamui Exclamation Olha meu caro Benetynashi, eu nem tinha me atentado ao português claro e semântico expresso na passagem da enciclopédia. Mas lá está bem claro mesmo: "Para onde foi o verdadeiro Dragão Marinho?". Com isso eu ponho minhas barbas de molho sobre um Sea Dragon por aí. Sério, se eu acertar essas previsões que tenho já há cerca de nove/dez anos sobre o futuro de Saint Seiya, nem vou ficar espantado comigo, mas com o mestre Kurumada que já tinha dado várias dicas, vou ficar surpreso como ele já havia sim feito tudo premeditadamente. Kamui Exclamation vai ser o ápice do desespero contra um Zeus furioso em plena guerra olímpica? Quem sabe até 2030 cheguemos perto. kkk Editado Setembro 9, 2013 por Leo Saint Link para o post Compartilhar em outros sites
Storm 51 Postado Setembro 10, 2013 Compartilhar Postado Setembro 10, 2013 Realmente Leo eu tenho que admitir que nisso você tá certo ,não há outro material oficial sobre essa questão então o que vale é o que está na enciclopédia. Link para o post Compartilhar em outros sites
.Mark 604 Postado Setembro 10, 2013 Compartilhar Postado Setembro 10, 2013 Espero que todos saibam o que significa a palavra pressupor. E que o titulo da matéria refere-se a essa pressuposição. Link para o post Compartilhar em outros sites
Gaara 262 Postado Setembro 10, 2013 Compartilhar Postado Setembro 10, 2013 Vou dar um adendo ao que o Mark disse: Mesmo a enciclopédia sendo algo oficial não significa essencialmente que todas as informações lá contidas sejam verdadeiras. Questionar a credibilidade da fonte é básico quando se contra-argumenta. E quem utiliza a fonte como base de conceito é quem tem o ônus da prova de credibilidade. 1 Link para o post Compartilhar em outros sites
Leo Saint 18 Postado Setembro 10, 2013 Compartilhar Postado Setembro 10, 2013 Realmente Leo eu tenho que admitir que nisso você tá certo ,não há outro material oficial sobre essa questão então o que vale é o que está na enciclopédia.Não que isso, tudo tranquilo, se você chegou a essa conclusão maravilha, mas nem acho que o que vale é apenas o que está lá, só é um indício muito forte; podendo haver obviamente passagens que desconheço. Além de que talvez seja algo que o Kurumada nem abordará (queria que sim ). Estava intrigado era com a desconsideração à enciclopédia, tudo certo. Vou dar um adendo ao que o Mark disse: Mesmo a enciclopédia sendo algo oficial não significa essencialmente que todas as informações lá contidas sejam verdadeiras. Questionar a credibilidade da fonte é básico quando se contra-argumenta. E quem utiliza a fonte como base de conceito é quem tem o ônus da prova de credibilidade.E nem falsas, correto? Acho que concordar ou discordar como o Mark falou é mais correto, afinal felizmente não há juiz aqui pra valorar provas. Apenas por diversão, foi interessante a sua frase dentro de um determinado contexto que a pessoa possa fazer parte. Qualquer um envolvido com direito no momento da leitura pensou como por Athena eu teria o ônus de provar algo se expus meu raciocínio com uma fonte oficial. Ai parei e vi que no bom e velho português esse "ônus da prova" não é o jurídico e sim o simples ônus credibilidade. Nunca é demais deixar abraços aos amigos fans de Saint Seiya e agradecimentos à moderação pela manutenção do estimável fórum. Link para o post Compartilhar em outros sites
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