Tecnicas secretas

[Espectro 1.110]

Bom, ja tinha feito este tópico na antiga versão do site, mas vou fazer de novo aqui aproveitando o sangue novo que essa versão do forum tem.

 

Aqui é pa discutir a interpretação dos golpes e tecnicas secretas dos cavaleiros, porque da uma agonia lerda quando tudo oque temos a respeito de um golpe é o nome, ahauahua.

 

Eu vou começar :

 

Dante de Kerberus. Seus golpes consistem em correntes com bolas de ferro maciças cobertas de espinhos. Sua corrente tem duas pontas que terminam em maças iguais, mas tanto no mangá quanto no anime, ao lançar seu golpe, voam centenas de maças em direção ao oponente, tanto que Ikki quebra varias. Então.......qual é a magica ?

 

Capela é outro. Ele lança um disco que se multiplica em varios, e ele só tem dois.

 

E se essas armas forem destruidas, esses cavaleiros ficariam indefesos ? Porque como eu disse, Dante parece ter uma quantidade infinita de correntes, tanto que no Anime usou um conjunto para lançar Hyoga e Shun num abismo, e depois ja tinha mais para Ikki.

Editado Junho 29, 2008 por Espectro

[Slip Questão 1]

Esticando ainda mais a dúvida... Será que a manifestação das correntes do Dante é algo que possa ser comparado à característica da corrente de andrômeda, de se esticar ao infinito? (não é o que o Shun fala?)

 

Eu penso que talvez seja um upgrade, uma incrementação em relação ao atributo da armadura do Shun. Isso poderia ser natural pelo fato de Cérbero ser um prateado, e a princípio, ter uma armadura mais resistente e armas "melhores".

 

Então, a versão do Dante não só se estenderia, mas também se multiplicaria.

[Espectro 1.110]

Pois é, mas no mangá Shun derrota dante facilmente com a desculpa mais idiota ja usada em CDZ : Suas correntes são apenas as coleiras do cão do inferno, não fazem frente a minha corrente de andromeda.

 

Shun destroi facilmente o corrente de Dante e o mata. Como se as correntes usadas pa segurar uma mulherzinha fossem mais fortes que as usadas para segurar um cão enorme de 3 cabeças que guarda o inferno, rsrssr.

 

E isso entra em outro dilema, seria Dante incapaz de vencer Shun ?

 

E se alguem segurar o disco de Capela, será que ele volta ao ser "chamado" ?

[Joker 350]

E isso pq o Shun é um cavaleiro de bronze o Dante um cavaleiro de prata....

[Ares Saga 2.263]

E isso pq o Shun é um cavaleiro de bronze o Dante um cavaleiro de prata....

Isso chega até ser comentado pelo Hyoga na luta contra Babel.É aquela história de ouro de tolo,de nada adianta ser um cavaleiro de prata se vc não tem poder a altura.É só um título,é o cosmo que vale,nisso um cavaleiro de bronze pode superar cavaleiros de prata e os de ouro.

[GREGO 3]

Nessa luta ai do Shun e do Dante, ao menos no anime o pobre Dante já tava bem baleado depois de lutar contra o Ikki.......e o Shun então fala que as correntes eram tão poderosas quando o cosmo de quem as controla.......por tanto Shun tinha um cosmo mais forte( repito...dante tava pau depois de levar um ave fenix).

[Espectro 1.110]

No anime, essa é a explicação, mas no mangá é aquela tosqueira que citei. E é como eu disse, Ikki quebrou as correntes de Dante varias vezes e ele sempre jogava mais, de onde ele tirava aquilo ?

 

 

E vou introduzir aqui outro cavaleiro, o Jamian. Ele controla os corvos, mas como corvos vão ferir as cavaleiros ? Hhahaha, chega a ser tosco, e alias, as penas do golpe dele caem dos corvos mesmo neh ?

 

Flecha..... Se o Tremy só lançava flechas fantasmas, como ele ia vencer alguem ? Eu esperei ver se no LC ele vencia alguem, mas ele morreu junto com Kerburus e Auriga frente a Shion e Dohko.

 

E os golpes de Lionete e Lobo, alguem sabe no que se consistem ?

[Sakuragi de Gêmeos 369]

Alguém confirma se o Tremy só tem as flechas fantasmas como ataque? E mesmo se tiver, imagino que seja como os golpes do Asterion ou Algol, o qual escondem um ataque físico do próprio cavaleiro entre as ilusões e não necessariamente uma flecha. Aquela claramente não pertencia a ele...

 

No caso do Dante contra Shun, não há nada demais. Shun destruiu seu mestre quando REALMENTE quis, Dante não seria um estorvo. Quanto ao golpe dele, deve ser oq disseram, ele multiplica as maças pelo cosmo assim como as estende, mas imagino que elas vão menos que as de andrômeda além de serem menos versáteis, embora mais violentas.

 

Jamian é o tipico caso de cavaleiro babaca, trapalhão. Os corvos não são problemas, mas o cosmos os envolvendo e manipulando deixam as penas perigosas.

 

Capela parece ser puramente físico, e basicamente seu ataque consiste nos discos e lançá-los cada vez mais fortes dependendo do cosmos.

[GREGO 3]

São misterios de Cdz......de aonde saiam as correntes do Kerberus?

Como os escudos da armadura de libra aumentam e diminuem de tamanho?

 

Sobre os corvos....eles devem ser super corvos, pois devem ser envolvidos pelo cosmo do Jamian!!

 

E o tremy lança flechas fantasmas para confundir, mas no meio ele tambem ataca com flechas reais!!

 

Lionete nem faço ideia.....nem o nome eu lembro!!

Lobo tem o uivo mortal não é........tambem não faço ideia!!!

[Tres Iqus 1]

nao me lembro bem a fonte, talvez seja a taizen (se nao a taizen, outro lugar que saiu fichas de cavs, algum booklet de setteis ou a cosmo special), mas ja li por ai que no caso de Capella e de Dante eles morreram sem mesmo revelarem suas tecnicas principais de verdade.

 

morreram assim entao por extremo orgulho e confiança no seu taco, menosprezando os de bronze (o q é notorio).

 

capaz de outros terem sido assim tb, mal apresentando suas tecnicas.

 

o sirius mesmo, só revela uma tecnica nos OVAs.

 

o Ptolemy, principalmente ate, ele somente tinha uma função a fazer, e fez, e talvez cego pela fé, nem se esforçou em fazer algo a mais, se contentando com sua missao.

 

e de acordo com a cosmo special, a tecnica do Nachi é uma tecnica a base de vento, a do Ban, de punho mesmo.

 

http://br.geocities.com/jan_sobieskii/clas...smo_special.htm

Editado Junho 29, 2008 por Tres Iqus

[Sakuragi de Gêmeos 369]

Obrigado Michael...são os casos "Iwan de Troll"...

[Aiacos 0]

Concordo com o que foi dito. Na medida em que o cosmo de Dante se eleva, o poder de suas maças também aumenta e isso permite que elas se multipliquem. Se as correntes de Shun se estendem infinitamente, por que as de Dante não podem se multiplicar?! Rs. O mesmo vale pro Capella. E mais, penso que assim como Shun, a dupla dinâmica Dante e Capella, também possui golpes secretos que não se valem de suas armas no combate, porém, eles não foram revelados.

 

São misterios de Cdz......de aonde saiam as correntes do Kerberus?

 

Assim como Shun, Dante possui duas correntes que ficam aparentes em sua Armadura. As demais são resultado de multiplicação.

Pelo menos no mangá, as correntes e as respectivas maças de Dante se encontram saindo das costas da Armadura.

http://img92.imageshack.us/my.php?image=39...decrberomv4.png

 

 

Quanto ao Nachi, é muito estranho que seu golpe esteja classificado como técnica de vento... Parece um golpe físico comum...

 

Agora, alguém saberia dizer que danos causam o golpe Maha Rosini de Krishna além de cegueira? Rs.

Nunca entendi ao certo a eficiência dessa técnica.

[Tres Iqus 1]

maha rosini significa a "grande luz" na ordem msm

alusao a descoberta da verdade, é ligado aos chakras e tal, especificamente ao chakra da testa, o chamado de terceiro olho "aquele que ve a verdade".

 

enfim, é a luz da verdade, e como Neo em Matrix, quem era cego e ve a luz pela primeira vez, doi, machuca... pois nao usava os olhos de verdade

 

por isso a visao do shiryu foi afetada.

 

a descricao da tecnica do nachi vale só pro manga.

[Sakuragi de Gêmeos 369]

O golpe do Nachi parece apenas físico justamente pelo seu nível ínfimo de poder. Era como os meteoros do Seiya, que a princípio eram enxergados como apenas um tantão de braços vindo em cima do adversário, masss....quando maior a explosão e manipulação cósmica, maior o grau de envolvimento com a técnica e mais ela toma forma daquilo pretendido, no caso, meteoros e no caso do Nachi, ventos. Mas ele não é hábil então vai ficar querendo mesmo...

 

 

Já o Maharoshini, além da cegueira, provavelmente deve queimar o corpo do adversário pela potência da luz que é lançada no adversário...

[Aiacos 0]

maha rosini significa a "grande luz" na ordem msm

alusao a descoberta da verdade, é ligado aos chakras e tal, especificamente ao chakra da testa, o chamado de terceiro olho "aquele que ve a verdade".

enfim, é a luz da verdade, e como Neo em Matrix, quem era cego e ve a luz pela primeira vez, doi, machuca... pois nao usava os olhos de verdade

por isso a visao do shiryu foi afetada.

 

Muito interessante. Mas minha indagação é: o golpe afeta apenas a visão, ou causa outro tipo de dano no adversário... Obviamente só poderíamos responder com base em suposições. No mais, continua sendo um golpe estranho, apesar de possuir todo um fundo filosófico em seu significado...Rs

 

a descricao da tecnica do nachi vale só pro manga.

 

Eu sei disso, mas mesmo no mangá, se eu não tivesse lido essa matéria, continuaria achando que é um simples golpe de punho... Enfim, Kurumada as vezes não tem muita criatividade com golpes...

Os golpes que atiram o adversário pra bem longe, os chamados golpes de projeção, são exemplos disso... Muitos possuem golpes praticamente iguais. Vide Moses, Dio, Algethi, Aiacos, Sylphid...

 

EDIT: Sou seu fã, Sakuragi. Sempre possui uma ótima teoria! Rs

Concordo com seu ponto de vista.

Editado Junho 29, 2008 por aiacos

[Tres Iqus 1]

isso é verdade, nao só nos golpes, ele é repetitivo em milhoes de coisas, desde pequenos detalhes até em desenhos de perso, mas enfim..

 

tb penso que existe um limite numerico para variacoes de tecnicas, sem entrar no campo da "viagem total e sem sentido". ou seja, para golpes coerentes e tal.

[Sakuragi de Gêmeos 369]

Muito interessante. Mas minha indagação é: o golpe afeta apenas a visão, ou causa outro tipo de dano no adversário... Obviamente só poderíamos responder com base em suposições. No mais, continua sendo um golpe estranho, apesar de possuir todo um fundo filosófico em seu significado...Rs

Eu sei disso, mas mesmo no mangá, se eu não tivesse lido essa matéria, continuaria achando que é um simples golpe de punho... Enfim, Kurumada as vezes não tem muita criatividade com golpes...

Os golpes que atiram o adversário pra bem longe, os chamados golpes de projeção, são exemplos disso... Muitos possuem golpes praticamente iguais. Vide Moses, Dio, Algethi, Aiacos, Sylphid...

 

EDIT: Sou seu fã, Sakuragi. Sempre possui uma ótima teoria! Rs

Concordo com seu ponto de vista.

 

Um fã....\o/

 

Bom, o Shiryu era atirado com a luz do ataque. Não seria como vc simplesmente ligar um holofote bem na cara de alguém? Além de cegar, sairia tostado...mas como é o Shiryu que adora ficar sem armadura, a retina dele queimou mas o corpo só era projetado. Coisas de Kurumada...

 

O do Jabu é que é um simples golpe de joelho mesmo. Mas ele contra lutadores comuns seria um campeão do Muai Thai....

[Espectro 1.110]

O golpe do Jabu é uma voadora. Pelo menos ele desfere uma voadora nos saldados do Santuario, e nos vultos que atacam Nachi e Ichi.....ai se vocês derem uma olhada na cena, ha raios atingindo todos no local :

 

http://s269.photobucket.com/albums/jj71/ss...current=022.jpg

 

http://s269.photobucket.com/albums/jj71/ss...current=075.jpg

 

Ai eu não sei oque interpretar. Porra, o Jabu veio pulando de cabeça em cabeça ? Huhauha, bem que podiam animar a tecnica como se fosse a bike do Liu Kang, ai seria de fato um galope hauahuaha.

 

 

Vejam também Nachi e Ban nas imagens, da a impressão que o Nachi passou voando pelo cara, ja o Ban....tem uma explosão ali atraz dele é ? ahuahauhauhauah, engraçado é o " finalmente falei nesse mangá" que tenho aqui nessa pagina.

 

 

 

O golpe do Krishina eu interpretei como uma rajada de luz mesmo. Agora o Colera do Dragão que eu não entendo porra nenhuma. Odeio aquele dragão simbolico que aparece no manga, eu quero saber se é uma rajada de energia ou um soco mesmo..... pq é o golpe mais generico que tem, qualquer guerreiro pode dar um gancho ou um soco com o animal de sua constelação aperecendo por traz.

 

Varios golpes são identicos em CDZ, só muda o nome, como é o caso dos meteoros de pegaso e o relampago de plasma. Ou o tornado do Io, o do Karonte, e o do Myst. O arremeso do Aiacos, do Bian e do Argeti ( Mouses funde o golpe do Aiacos com o colera do dragão, pq meti um gancho depois).

 

Isso me lembra até DBZ, quando Vegeta ataca Goku, e este revida com o Kamehameha, e ele fala " se parece muito com meu Galic ho!".

[Sakuragi de Gêmeos 369]

Não fosse o EPG os golpes do Aiolia, Seiya e Shiryu seriam parecidos mesmo. Em relação ao primeiro e último, respectivamente LB e Cólera...

 

O caso do Cólera do Dragão é isso mesmo, um golpe básico que concentra toda força do punho num único ponto do adversário e explode ali. Alguns supõe ter efeitos como reverter a pressão ou caminho que o sangue percorre, sendo mais mortal, mas eu acho que não. Acho que isso só se aplica ao próprio Shiryu aplicar o golpe. Em péssimas condições ele não aguenta a própria técnica que fica prejudicial ao próprio...

 

Ou seja, pode ser um raio de energia ou os dois, impacto de curta distância tanto físico quanto cósmico...

[Espectro 1.110]

De fato, toda a "magia" do golpe do Shiryu deve estar na sua preparação, porque o sangue de Shyriu evapora e reverte o fluxo mesmo segundo o mestre Ancião, dai o Shiryu da um super soco. Seria então algo como um Kaioken, um momento no qual o Shiryu explodisse como se estivesse em furia mesmo. Ele dispara o golpe a distancia as vezes, mas oque seria o dragão voador ? Uma variação mais fraca do colera do dragão ?

 

 

Introduzindo mais duvidas ( só eu e outro carinha trouxemos duvidas, haha), o golpe "inferno uivante" do Flegyas é oque ? Um soco duplo ? Então ele lançaria algo parecido com o "ave fenix" do Ikki no anime quando ele estende os dois punhos feixados para frente ?

[Sakuragi de Gêmeos 369]

Pessoalmente, só vejo Shiryu com 3 golpes: Cólera do Dragão, 100 Dragões e Excalibur. Suicídio qualquer um faz...e o resto é cólera pra frente, pra baixo, pra cima e etc...e boa comparação com o Kaioken, se aplica em termos...

 

Quanto ao Inferno Uivante, minha mente me diz que a imaginação ultrapssará e muito o real visto em alguns quadros. Mas eu comparo o golpe dele com os tipos LB e Cólera tmb, um GC com menos potência. Ou seja, um espectro com muita força bruta natural que transfere essa força pros punhos e projeta num único ponto aumentando ela absurdamente através do cosmos, usando do talento dele.

Nada demais...

[Slip Questão 1]

Eu imagino que o Inferno Uivante seja uma dupla de socos carregada de cosmo, só. Uma grande dupla, mas ainda assim, só isso.

[Sakuragi de Gêmeos 369]

Em outras palavras, mais objetivas, o golpe é isso mesmo...

[Espectro 1.110]

O Ultimo dragão é outro golpe generico, qualquer um faz.

 

Eu não quero, realmente não quero tocar nesse golpe de novo, mas....... Greates Caution, oque é ?!?!?! No Mangá era um dos golpes que Kurumada melhor deu margem para interpretação, porque o Rada ficava com as mãos estendida e soltava um raio no cara. Mas o anime mudou tanto que eu não sei oque ela faz.

 

Ah, só pa deixar anotado aqui, cavaleiro/espectro que possui golpes a base apenas de armas sem pistas de tecnicas próprias são um saco, eu vibrei quando Karonte disse " acha mesmo que dependo do remo para lutar ?", hahaha, ele deu mil a zero em muitos ali.

[Sakuragi de Gêmeos 369]

Máxima Preucação...dificil. No mangá nunca foi um golpe de nível. É uma explosão de cosmos, mas que se divide em ataques múltiplos. A representação do dragão é só isso, uma representação. Mas a maneira exposta nos Ovas tmb ficou legal, como um anel de destruição que "trava" o adversário com a pressão da energia liberada...