[Anime] THE LOST CANVAS - Tópico Oficial

[drustann 228]

Você não entendeu, Voncroy.

 

Tenma e Hasgard lutando. O lugar ficando cheio de morcegos. Eles continuam lutando. Mais morcegos. Um discípulo adormece. Eles lutam. Os dois outros adormecem. Eles lutando. Tenma adormece e, logo depois, Hasgard começa a sentir os efeitos do golpe do espectro. A "câmera" sobe e eis que mostra Wimber logo acima de Hasgard; num pilar acima!

[King of Loss 275]

Ele faria a mesma coisa que fez com a Violet, afinal tem a velocidade da luz caso você não tenha se lembrado

 

A mão do Kiew já estava no pescoço de Tenma e ele, ao invés de voar lá na veloc. da luz, pediu carinhosamente para que o espectro cessasse o ataque. Incompetência aqui é eufemismo...

 

 

Sem falar que, para alguém que é dito o santo mais rápido de Athena, ele apanhou muito de dois buchas.

 

 

EDIT: Enfim, eu entendo que a Shiori não pretendia fazer um mangá muito longo e por isso acabou com a participação de Rasgado de uma forma tão... impressionante.

Editado Abril 25, 2010 por King of Loss

[Calprado 16]

E o Kiew parar por causa do grito do Rasgado foi uma incompetência dele, que foi duplicada quando fica esperando o Hasgard carregar a Titans Nova bem sobre a cabeça dele. Era só sair correndo e matar o Tenma que estava logo ali na frente...

 

Em termos, se ele continuasse, Hasgard faria com ele a mesma coisa que com a Violet, mas como ele segue o código de conduta Samurai apenas alertou o espectro, por mais que ele tentasse atacar, ainda estaria em desvantagem de velocidade com o Hasgard que tem a velocidade da luz.

 

Tenma adormece e, logo depois, Hasgard começa a sentir os efeitos do golpe do espectro. A "câmera" sobe e eis que mostra Wimber logo acima de Hasgard; num pilar acima!

 

Ainda não vi esse vacilo, sério, da mesma forma que Minos e vários outros espectros não adivinharam que as rosas do Albafica eram venenosas, Hasgard não tinha como adivinhar que aqueles morcegos adormeciam os inimigos, e ainda assim ele foi esperto, porque se fosse outro nem teria estourado os tímpanos apenas por ter suspeitado de ver tantos morcegos juntos na casa de Virgem.

Editado Abril 25, 2010 por Calprado

[Voncroy 105]

Você não entendeu, Voncroy.

 

Tenma e Hasgard lutando. O lugar ficando cheio de morcegos. Eles continuam lutando. Mais morcegos. Um discípulo adormece. Eles lutam. Os dois outros adormecem. Eles lutando. Tenma adormece e, logo depois, Hasgard começa a sentir os efeitos do golpe do espectro. A "câmera" sobe e eis que mostra Wimber logo acima de Hasgard; num pilar acima!

1º Rasgado não sabia que havia um espectro que controlava morcegos, logo é irrelevante a quantidade deles no local. É a mesma coisa que ver pombos a voar no Santuário, acha que alguém pensa: "hmmm tanto pombo, tem de haver espectro por aqui"?

 

2º Rasgado não viu os seus alunos adormecerem, logo não faz sentido o que você está dizendo, ele viu sim Tenma caindo de sono e foi aí que começou a suspeitar verdadeiramente.

 

3º O Wimber é como as sombras, os espectros conseguem esconder o seu cosmo. Quando Mu impedia que a tríade do Santuário liderado por Shion pela Casa de Áries, ele também não reparou que 14 espectros, sim, 14 espectros haviam passado a Casa de Áries sem que ele reparasse, que incompetente esse Mu uh?

Editado Abril 25, 2010 por Voncroy

[Libra 285]

Não acho que Wimber estava naquele pilar ali desde que começaram a treinar, pra mim ele apareceu logo após eles adormecerem, do mesmo jeito que Kiew apareceu "do nada"

[Mobster 3]

Existe dor de cotovelo em relação a personagens de Lost Canvas? Essa é nova pra mim.

 

Nossa nem eu que gosto muito desse anime entendi essa cena que aliás tem explicações bastante mastigadinhas a respeito do ataque desses dois espectros. Atacaram covardemente>>cavaleiro de touro visivelmente debilitado e incapaz de se movimentar>>mesmo em completa desvantagem morre mas leva os dois assassinos juntos, fim.

 

Acham que ele foi incompetente? A propria autora discorda:

 

"Ele fez um ótimo trabalho" by Ikki versão Shiori.

[King of Loss 275]

O problema não era ter visto os morcegos ou sentido os efeitos do sonar, mas sim a atitude dele depois que os assassinos se revelaram. Se fosse o Elcid ali () não tinha nem dado tempo deles falarem seus nomes. ISSO, meus amigos, se chama competência.

Editado Abril 26, 2010 por King of Loss

[El Buga 39]

http://img403.imageshack.us/img403/8540/michaeljacksongif.gif

 

Enfim...

 

Hasgard estava por demais concentrado no treino e Voncroy foi bem feliz ao lembrar que espectros ocultam seus cosmos. Não vejo aonde teve incompetência de Hasgard nesse sentido... as técnicas dos espectros é que eram FDPs demais.

[Zidane_FF 0]

Na verdade, o Hasgard só morreu mesmo porque sofreu sim os efeitos do golpe do Tenma, embora parecesse que não. Hehehe

[Izou 6]

Golpes do Tenma? Acho que ele tava fudido é da luta contra o Kagaho e também o golpe do Wimber que paralizou ele.

 

Eusó comecei a gostar do Hasgard depois dessa luta final dele, porque no mangá e na luta contra kagaho no anime também, eu não curti muito ele nao. Essa morte dele foi muito foda msm.

[Grande Aldebaran 105]

Ovas excelentes...

Hasgard é incrivelmente poderoso. Ocupa fácil a elite dourada.

Estava esperando assistir os Ovas dublados para poder comentar, mas já antecipo: Fiquei bastante empolgado com o 3 ovas. Todos muito bem produzidos.

 

Pontos fortes: Hasgard colocando Violet de joelhos!

Pontos mais fortes: Prateados de baleia, de cobra e corvo aparecendo de relance.

Pontos ainda mais fortes que os mais fortes: Titan´s Nova - A odisséia cósmica do santuário. Aldebaran exclama e de repente... KABUM!!! Cube é reduzido a cinzas apenas com a introdução da técnica. Show!

 

O golpe de Cube é magnífico... Uma das técnicas mais legais entre os espectros.

 

 

Outra coisa: O Grande Chifre dessa vez veio como uma "maquete" da Titan's Nova. Achei engraçado...

Editado Abril 26, 2010 por Grande Aldebaran

[V!OLADOR 327]

Uma coisa que me causou estranheza em LC é o fato dos cavaleiros voarem.

 

No clássico, só lembro disso acontecendo na cena que os 5 chegam no castelo de Hades.

 

Aqui nós vemos Kagaho e agora, Tenma e Violet.

 

Pois é cara, na verdade muitas coisas em LC ñ lembram Saint Seiya. A comparação aí é completamente normal, claro. E as justificativas tambem, afinal é outro autor, etc.

 

Algo que acho estranho é exatamente a cena de pessoas voando, flutuando, etc. Há uma diferença muito grande de pontos de vista entre a equipe da animação de LC e da equipe original de Saint Seiya (como, por exemplo, os tais impactos dos golpes, etc).

 

Na velha Toei, algumas façanhas sempre ficavam implicitas. É so ver como a velha equipe faria uma cena de um Deus chegando e comparar como a TMS faz. No Tenkai, por exemplo, na chegada da Artemis: surge aquela cena da lua, das arvores e aí própria Deusa ja está lá. Apenas o vestido caindo lentamente dá a ideia de que ela chegou voando ou algo do tipo (mas isso fica no imaginario do espectador).

 

A chegada do Alone, na torre do relogio, é exatamente inversa do que se imaginariamos em Saint Seiya. Vem um feixe de luz enorme e Alone desce voando. Nada contra, muito pelo contrario, a cena ficou muito foda. Mas como fãs esperavamos outra coisa, mais teatral, talvez.

 

Bem, obviamente, que isso só reflete o fato de LC ser composto por outras pessoas com outros pontos de vista mesmo (o que vai desde as coisas mais bobas, como as armaduras que são bem diferentes das versões Toei, ate cenas inteiras).

 

Se charretes flutuando, cavalos sem cabeças, personagens voando, etc, soam "diferentes" no inicio, o que diremos quando chegarem os barcos ou... o... bem, o dragão falante.

 

Assim como toda a teatralidade dos golpes (que é o inverso do que falei anteriormente). Acho que nesse quesito, o mais proximo, em LC, foram os great horn do Hasgard (aonde aparecem o touro) e mesmo assim muito abaixo do que esperariamos. Os golpes do Kagaho tb foram interessantes. Há uma, obvia e completamente diferente, forma de a equipe atual interpretar os golpes em Saint Seiya, em comparação, é claro, a velha equipe. Muito embora, isso tenha mudado bastante nos ultimos episodios (haja vista o proprio great horn, o tigre aparecendo atrás de Dohko, Bennu aparecendo atrás de Kagaho, etc).

 

Felizmente ou infelizmente, é mais uma questão de costume do que qualquer outra coisa.

Editado Abril 26, 2010 por V!OLADOR

[Libra 285]

 

Nos primeiros episódios de Hades Santuário, Mu salta no ar, da um giro em uma pilastra e voa na direção da entrada da casa de Áries. Depos temos o grupo do Seiya voando para o castelo.

 

Isso é algo que não é novo, e vem desde a "equipe original de Saint Seiya "

[V!OLADOR 327]

Claro, claro... lá tambem tem muitas coisas fantasticas como o Cerberus, etc. Mas usadas em doses "homeopáticas" (quando ñ são usadas na forma "teatralizada"). Em LC, obviamente, esta ñ é a politica. Pelo contrario, usadas normalmente.

 

Ñ me aponte a espada, só estamos comentando as supostas diferenças e ñ dizendo que LC é ruim. /medo dos inquisidores da Shoujiori

Editado Abril 26, 2010 por V!OLADOR

[Libra 285]

Explorar algo mal explorado quer dizer "teatralizada" agora ?

 

Eu só estava dizendo que algumas coisas em LC tmb eram usadas no clássico mas ninguem repara muito, são cenas simples que passa despercebido. lol

[drustann 228]

Vim defender minha querida Violet e, para isso, terei que usar daqueles argumentos batidos e orkuticos:

 

 

No mangá não tem essa cena de Violet ser sobrepujada em força por Hasgard:

 

http://media.onemanga.com/mangas/00000227/000098142/11.jpg

 

 

Eles ficam em pé de igualdade.

Sem falar que no volume 14 a própria Shiori, quando ela fala com o leitor, diz que Violet é tão forte (não diz se em cosmo, força física; fica a critério do leitor) quando Hasgard.

 

 

Mas a cena ficou boa animada. Fico no aguarda de Vio x Regulus, em 2012.

[V!OLADOR 327]

Explorar algo mal explorado quer dizer "teatralizada" agora ?

 

Não, é claro. Se vc explorar demais, abusar demais de tecnicas narrativas, a historia perde um pouco do brilho. O leitor ñ pensa mais, está tudo às claras.

 

É, talvez, o principal trunfo de Saint Seiya pra chamar a atenção. Espero que o seu "explorar o mal explorado" ñ tenha sido no sentido de que estava mal feito e agora está tudo certo (Entei?), pq se sim, eu ouso dizer que seria a forma atual, a errada.

 

Na duvida, use o senso comum: tudo que é usado demais fica sem graça.

 

 

Eu só estava dizendo que algumas coisas em LC tmb eram usadas no clássico mas ninguem repara muito, são cenas simples que passa despercebido. lol

 

Ah, ñ passam despercebido ñ. Talvez para um fã novo mas aí o referencial dele será apenas LC. E o classico, daí em diante, será avaliado comparando-se com o que ele tem como certo: LC.

 

Mas pra nós fãs velhos é o inverso. Err... alguns. Então esses pequenos detalhes entre as obras são obvias aos olhos de alguns.

Editado Abril 26, 2010 por V!OLADOR

[Rafael Brasil 75]

Na verdade, não era minha intenção comparar. Nem estou dizendo que é melhor ou pior.

 

Da mesma forma eu achei estranho na chegada clássica ao castelo de Hades.

 

Como Viola disse, é o costume...

[Zidane_FF 0]

Eu também sinto um pouco da falta de todo aquele teatro que era feito no clássico.

 

Acho que era um diferencial ver o Seiya movimentando suas mãos concentrando seu cosmo, coisa que o Tenma não faz.

 

Na hora que ele fazia aquilo a gente já sentia um frio na espinha e falava "vem bomba ai" ou "toma desgraçado!"

 

Ou então as armaduras sendo vestidas pouco a pouco, coisa que não aconteceu quando o Tenma e o Yato ganharam sua segunda armadura.

[Grande Aldebaran 105]

Vim defender minha querida Violet e, para isso, terei que usar daqueles argumentos batidos e orkuticos:

 

 

No mangá não tem essa cena de Violet ser sobrepujada em força por Hasgard:

 

http://media.onemanga.com/mangas/00000227/000098142/11.jpg

 

 

Eles ficam em pé de igualdade.

Sem falar que no volume 14 a própria Shiori, quando ela fala com o leitor, diz que Violet é tão forte (não diz se em cosmo, força física; fica a critério do leitor) quando Hasgard.

 

 

Mas a cena ficou boa animada. Fico no aguarda de Vio x Regulus, em 2012.

No mangá, a intenção de Hasgard (ainda que todo "ferrado") foi parar o ataque dela, e ele o fez. Violet ficou impossibilitada de agir, enquanto Tenma voava em direção a Alone e Pandora.

No anime ele fez mais... Botou ela para ajoelhar...

 

Muita força e poder ela tem... Mas compará-la a Hasgard é o mesmo que falar que o escudo do Dragão é indestrutível.

[deusa_eris 73]

Poxa, já saíram os três ovas?!! Já estão legendados?!

Algo do Mani em algum deles?

 

Assim que der, baixarei \o/

[Calprado 16]

Se fosse o Elcid ali não tinha nem dado tempo deles falarem seus nomes. ISSO, meus amigos, se chama competência.

 

El Cid é sem dúvidas um dos melhores (senão o melhor) guerreiros de Lost Canvas, mas se for colocá-lo na mesma situação do Hasgard eu não veria tanta diferença assim, primeiro que El Cid nem percebeu Phantasos segurando o seu braço, muito menos o escudo dimensional do Ikelos, então ele não tem noção de 360 graus em sua volta, segundo que ele como qualquer dourado também tem limites, enfraquecido não conseguiu separar os deuses.

Sob efeito do Sonar do Pesadelo ele talvez nem conseguiria cortar Cubo ao meio como aconteceu com aquele espectro gigante que me esqueci do nome.

 

O mais engraçado é que tem gente que acha que Hasgard hesitou em matar aqueles espectros e não tinha capacidade de matar eles sem morrer. Olhem o que ele fez com a turma do Byako e deixem de mimimi

Editado Abril 26, 2010 por Calprado

[Espectro 1.110]

Eu vejo no Anime a chance de "consertar", ou retratar melhor, coisas que aconteceram no mangá.

 

Um exemplo é o Shun dizendo ao Dante que o derrotou pois o cosmo enfraquecido do prateado influenciou na força de suas correntes, ao passo que no mangá tivemos a justificativa mais FODIDA de todas.

Então, até pelo fato de o mangaká estar de olho nos ovas, creio que o Hasgard ter subjulgado a Violat é algo totalmente aceitavel. Até porque, o mesmo é citado na luta entre ela e Regulus como fonte de inspiração para o jovem dourado. Agora fica ainda mais evidente o quanto Violat só teve o rendimento que teve...porque aquele era o Regulus.

 

Depois, quanto ao fato de a galera estar voando, não creio que seja um problema. O que Tenma fez foi um pulo, voar é diferente, e levitar também já é outra coisa. Mas ai vem as esquisitices. Edward e Tenma estavam flutando pouco antes de Asmita selar os espectros, e ai sim fica tosco.

 

No mangá essa cena é uma coisa, pois são desenhos estaticos, eles poderiam estar em queda....mas no anime, eles flutando que nem DBZ, é sacanagem. Nenhuma luta no mangá de LC foi travada com personagems flutando no ar seguindo a risca o que viamos no clássico, é bom a TMS ieinterpretar direito essas cenas estaticas.

 

 

Quanto aos ovas, gostei de todos. É interessante ter visto o quanto essa lua de Hasgard ficou MUITO melhor que foi a dele contra Kagaho, justificando a minha insatisfação com aquela luta. A queixa fica por conta, apenas, do Grande Chifre.

Editado Abril 26, 2010 por Espectro

[Calprado 16]

Violet foi altamente rebaixada depois desse Ova 11...

 

Ela nem chega a dar trabalho pro Hasgard, passam alguns instantes e lá está ela, de joelhos.

 

A fala sério queria ver uma amazona que batesse de frente com um dourado pelo menos uma vez

Editado Abril 26, 2010 por Calprado

[FAKE 18]

hoje consegui a assisti o 13 legendando , a conversa dos 3 (Tenma, Yuzu, e Yato) quando estão juntos é muito engraçado uahsua.

Tenma: Não ha duvidas que foi o Velhote que ordenou isso.

Yuzu: Não diga Velhore!

Yato: De qualquer jeito a ordem que recebemos do Velhore...!

Yuzy: Yato, ate você?

 

 

Yato: Primeiro vamus sair do santuario e depois vou com você pra onde você quiser!

Tenma: Eu quero ir para o castelo de Hades.

 

O Yato faz aquela cara de arrenpendimento por ter falado o que não devia.

 

kkkkkkkk