Albafica superou Minos!?

[Gµ§tävö 0]

Este é o primeiro tópico que estou criando, portanto se houver alguma irregularidade peço que tenham compreensão, decidi criar esse tópico para debater um assunto com fãs de Lost Canvas que me intriga.

 

Obs: Esse é um tópico que exige uma leitura da análise, portanto tenham paciência ao efeituar a leitura.

 

Vejo que algumas pessoas afirmam que Minos é mais forte que Albafica e que este não superou Minos na luta que tiveram. Eu particularmente discordo dessas opiniões e digo que Albafica é mais forte que Minos e que o mesmo superou Minos na batalha, portanto resolvi criar este tópico, com o intuito de debater e ver a opinião de outras pessoas sobre esse assunto.

 

A seguir farei a análise da batalha inteira e no decorrer vou ressaltar os pontos que favorecem Albafica:

 

Logo no começo, Albafica deixa sua armadilha de pétalas espalhada pelo chão, dois espectros que pertecem à Minos se adiantam e em seguida são mortos pela fragancia das rosas de Albafica, acontece que Minos havia avançado junto com esses espectros, mas ele parou quando ninguém menos que o intrometido Niobe de Deep resolve alertá-lo, ou seja, se não fosse por Niobe, Minos provavelmente teria ficado envenenado por ali mesmo, sorte dele que Niobe por sinal já tinha um conhecimento das rosas e avisou Minos, que retrocedeu.

 

A partir desse momento, Minos fica observando enquanto Albafica elimina seus subordinados, logo no começo ele já utiliza as Rosas diabólicas Reais contra 2 espectros, após isso Niobe interrompe minos novamente e resolve lutar com Albafica.

 

Contra Niobe de deep, Albafica utiliza as rosas piranhas e os espinhos carmesim, de forma que Minos já observará 3 de seus ataques, após humilhar Niobe, Minos resolve avançar e muito esperto já retira a armadilha de Alba, armadilha essa que ele não caiu graças ao Niobe.

 

Quando a luta começa, Albafica usa nada menos que as Rosas piranhas, rosas essas que ele usará antes contra Niobe, mas de qualquer forma parece que o ataque não chega a ser concluído porque o movimento de Alba é impedido por minos, que já traçara suas linhas da marionete cósmica, a partir daí, observando Albafica, Minos traça sua estratégia e logicamente obtém uma vantagem total sob Alba, mas isso tudo graças às lutas anteriores de albafica, dando tempo para o Kyoto traçar a luta da forma que ele quer, Kyoto este que é muito inteligente e que tem um golpe que submete o inimigo, então essa foi a grande vantagem de Minos, ter observado e ter tempo para realizar sua estratégia.

 

Nesse momento que Alba está sob o controle de Minos ele poderia ter utilizado uma rosa negra para cortar suas cordas, mas por algum motivo não o faz (talvez não tenha pensado nisso no momento) contudo ele utiliza os espinhos carmesin, esses que ele já havia utilizado e Minos já havia observado, o Kyoto que não é bobo, se protege com suas Asas, mostrando dessa forma que Minos já havia calculado isso e já havia bolado como se defender.

 

Então Minos arrebenta Albafica inteiro, alguns especulam sobre esse momento que Minos controla Albafica, mas parece que pensam que o ataque de Minos foi apenas uma brincadeirinha dele, o ataque dele foi completamente mortal, um cavaleiro comum teria morrido ali, Minos estraçalhou totalmente albafica, não foi simplesmente quebrar alguns ossos e deixar ele lá, a prova que o golpe foi mortal é o próprio sangue que jorra de Albafica, sangue esse que gera uma enorme poça, ele praticamente empacotou o Alba, e ao meu ver deu o ataque da Marionete Cósmica com sua potência máxima, pelo menos é isso que deu a entender.

 

Alba retorna e salva Shion, jogando curiosamente uma rosa negra que corta as linhas, Minos fica perplexo e ainda afirma que tinha certeza que a marionete destroçou TODOS os ossos de Albafica.

 

Nesse ponto, eu concluí duas hipóteses, mas é inegável que Alba superou a marionete cósmica:

 

1)Albafica teria superado o ataque de Minos e de alguma forma diminuiu os danos que Minos causou, ou seja, eis a chave dele ter continuado vivo.

2)Albafica supeou o ataque sobrevivendo a ele, de forma que ele foi destroçado mas graças à sua determinação e cosmo ele conseguiu sobreviver a máxima potência da MA.

 

De qualquer forma albafica se mostrou valoroso e até superior à um oponente que vira todos os seus ataques, então Alba lança os espinhos carmesin em Minos novamente e é ai que minos afirma que o ataque não funcionará 2x contra ele, ou seja, não fucnionou antes também justamente pq ele observou, é evidente que ele observou, algumas pessoas descartam isso mas é óbvio demais, graças à luta de Albafica VS Niobe.

 

Então Albafica da seu golpe mais poderoso, com a rosa no peito de Minos, o grande golpe do cavaleiro de peixes que é 1 hit K.O, Minos lança seu último golpe tentando destruir a cidade, mas Shion defende a cidade com cristal wall e Minos cai morto devido a rosa, reparem que Minos até então não recebera NENHUM ataque bem sucedido, então com apena 1 (UM) ataque bem sucedido, Albafica venceu Minos, mostrando assim o poder da Rosa Branca, que é um dos ataques mais poderosos, 1 Hit K.o e não tem pra ninguém, até mesmo um cavaleiro sem ferimentos do nível de um Gold ou acima morreu apenas com o ferimento desse ataque.

 

Breve conclusão dessa análise: Minos só espancou Albafica por que havia visto antes seus golpes na luta Niobe x Albafica e mesmo tendo toda a vantagem e calculando tudo a seu favor, ainda teve seus subordinados destruídos e além de tudo, Albafica supera seu ataque com potência máxima, e morre por falta de sangue no final, não pelo ataque de Minos mas sim pela falta de sangue, e com sua estratégia consegue atingir Minos com sua rosa, Minos mesmo estando sem ferimentos morre com o ataque poderoso de Albafica.

 

E gostaria apenas de ressaltar que Niobe de Deep é um inimigo muito perigoso, as pessoas que diminuem o Niobe por ele ser apenas um espectro, não sabem do que estão falando.

[drustann 228]

Sendo bem sucinto:

 

Acho que nessa luta o dourado estava abaixo do kyoto em questão de poder. Não é ofensa falar isso, até porque o personagem Albafica continua sendo excelente!

Realmente Minos tinha visto três técnicas de Albafica, mas não tinha visto o mais perigoso: Rosa Sangrenta.

Albafica preferiu usar novamente o Crimson Thorn e as rosas piranhas ao invés de tentar uma nova estratégia. Tomando essa atitude e também por ter se descontrolado ele acabou perdendo a luta naquele momento e, ao meu ver, só venceu Minos porque o kyoto era extremamente egocentrico e não deu valor ao seu adversário; e também pela boa estratégia final de Albafica.

[Hiyuuga 276]

Eu penso diferente.

 

Minos já sabia de antemão quais eram as tecnicas de Albáfica. Dificilmente (impossivel, para ser mais exato) ele permitiria que Peixes sacasse mais uma rosa, seja ela de qual cor fosse. Albáfica teve que usar de um ardil, que todos sabemos qual foi, para vencer, sucumbindo no final.

 

Roteiro? Pode ser. Entretanto, supondo que Minos não tivesse visto as tecnicas do Dourado e o enfrentado, teria morrido sem que Peixes sequer levantasse daquela pedra.

[aldebafã 29]

Acho que ele estava abaixo do Kyoto.

[Gµ§tävö 0]

Respeito a opinião de todos.

 

Mas por enquanto concordo com o Hiyuuga, Albafica só apanhou do Minos em determinado momento porque Minos havia calculado o que faria na luta, assistindo a luta de Alba x Niobe.

 

Acho que ele estava abaixo do Kyoto.

Esse já é o tipo de afirmação que eu discordo e o motivo de criar o tópico para debater isso, primeiramente porque não entendo como chegou a essa conclusão, visto que Albafica consegue vencer Minos, então isso é uma contradição por si mesmo, se ele estava abaixo ele teria perdido e isso não aconteceu.

Editado Janeiro 20, 2009 por Gµ§tävö

[Andrey Conte 0]

Acredito eu que não..Minos dominou praticamente a luta inteira..

[aldebafã 29]

Esse já é o tipo de afirmação que eu discordo e o motivo de criar o tópico para debater isso, primeiramente porque não entendo como chegou a essa conclusão, visto que Albafica consegue vencer Minos, então isso é uma contradição por si mesmo, se ele estava abaixo ele teria perdido e isso não aconteceu.

 

 

A questão é a seguinte. Minos viu os golpes, mas em tese ele não está separado dos mesmos. Veja que ele se encontra com os demais espectros e deveria ser afetado pelo veneno das rosas vermelhas. E em tese ele foi afetado. O problema é que ele se livra das limitações impostas por Albafica e as sobrepuja. Ele ainda vai além, uma vez que ele... mata o Albafica. Ele quebra o pescoço do Albafica. Não existe motivo para colocar o Albafica como superior. Sucintamente é isso.

[drustann 228]

Se ganhar é sinônimo de ser mais forte, então todos os cavaleiros de bronze são mais fortes que os dourados e Niobe é mais forte que Aldebaran. Sabemos que não é bem assim.

Como eu disse, Minos viu sim três técnicas de Albafica, porém não viu simplesmente a técnica definitiva dele que é a rosa sangrenta. Essa rosa é algo absurdo de apelão, praticamente "rastreia" o inimigo e o fere mortalmente. Aí que está: Por que Albafica insistiu em dois golpes que ele já tinha utilizado antes? Se usou a rosa negra e viu que falhou então utilize outra técnica nova, pois não falharia.

Albafica, no fim da primeira parte da luta, desesperou-se, parecia já não conseguir pensar direito em suas estratégias; ele não era mais aquele carinha calmo que lutou com Niobe. Isso, vendo dentro do enredo, atrapalhou muito em sua performance (igual a Dégel contra Radamanthys)

 

Enfim, repito o que disse no começo: Albafica é um personagem fantástico, um dos meus dourados favoritos em LC, mas o considero abaixo de Minos em questão de força.

[Gµ§tävö 0]

A questão é a seguinte. Minos viu os golpes, mas em tese ele não está separado dos mesmos. Veja que ele se encontra com os demais espectros e deveria ser afetado pelo veneno das rosas vermelhas. E em tese ele foi afetado. O problema é que ele se livra das limitações impostas por Albafica e as sobrepuja. Ele ainda vai além, uma vez que ele... mata o Albafica. Ele quebra o pescoço do Albafica. Não existe motivo para colocar o Albafica como superior. Sucintamente é isso.

 

Não, Minos em momento algum foi afetado pelas rosas, o próprio Niobe alerta Minos sobre isso e graças ao Niobe que Minos não teve mais problemas alí, então Minos retira a armadilha de albafica, mas só após ser avisado por Niobe, quais limitações impostas? só se for a armadilha, que por sinal ele teria caido, eu diria o contrário, quem limitou albafica foi Minos, pois sabia das técnicas dele e ainda por cima tem uma técnica que submete o inimigo à ele, e ele não matou Albafica, por algum motivo citado anteriormente o alba sobreviveu a MA por créditos dele mesmo, se Alba tivesse morrido ele não teria se levantado .

 

Se ganhar é sinônimo de ser mais forte, então todos os cavaleiros de bronze são mais fortes que os dourados e Niobe é mais forte que Aldebaran. Sabemos que não é bem assim.

Como eu disse, Minos viu sim três técnicas de Albafica, porém não viu simplesmente a técnica definitiva dele que é a rosa sangrenta. Essa rosa é algo absurdo de apelão, praticamente "rastreia" o inimigo e o fere mortalmente. Aí que está: Por que Albafica insistiu em dois golpes que ele já tinha utilizado antes? Se usou a rosa negra e viu que falhou então utilize outra técnica nova, pois não falharia.

Albafica, no fim da primeira parte da luta, desesperou-se, parecia já não conseguir pensar direito em suas estratégias; ele não era mais aquele carinha calmo que lutou com Niobe. Isso, vendo dentro do enredo, atrapalhou muito em sua performance (igual a Dégel contra Radamanthys)

 

Enfim, repito o que disse no começo: Albafica é um personagem fantástico, um dos meus dourados favoritos em LC, mas o considero abaixo de Minos em questão de força.

 

Eu entendo esse seu pontos de vista, eu não me referi que ele é mais forte que Minos por que venceu a luta, eu quis dizer que ele não é inferior, por que se ele fosse, ele não teria vencido, pra mim ambos tem o mesmo nível.

 

O fato é que, Albafica não concluiu as rosas negras em Minos, pelo que parece no mangá ele foi impedido de concluir o ataque quando Minos já traça suas linhas nele, então Alba foi surpreendido, e ele foi surpreendido porque ele desocnhecia o poder de Minos, diferentemente do Kyoto que já conhecia vários golpes de Albafica, então alba utiliza os Espinhos Carmesin, e ele é surpreendido novamente, se Minos não conhecesse esse ataque, ele poderia ser seriamente afetado pelos espinhos de Alba, ou seja, Minos só "dominou" a luta porque foi esperto e utilizou seu conhecimento prévio, a culpa não foi do Albafica porque ele foi surpreendido, e nenhum cavaleiro começa lançando seu ataque mais forte, então é comum que ele não tenha usado o ataque ao qual você se refere naquele primeiro ou segundo momento.

 

Quanto a ele estar abaixo em questão de força, eu não entendi muito bem essa sua visão, pelo que notei ambos estariam no mesmo patamar, se você se refere a força no quesito técnicas, ambos estão em um nível igual.

[drustann 228]

Vamos ficar no mesmo ponto eternamente hehehe

 

- Minos viu as técnicas de Albafica. Realmente isso ajudou o kyoto ao mesmo tempo que atrapalhou Albafica, pois ele não conhecia nenhuma técnica de seu inimigo.

 

- Albafica se viu aprisionado pela técnica de Minos e mesmo aprisionado ele conseguiu lançar o Crimson Thorn. Isso significa que ele conseguia ao menos se mover para lançar seus golpes. Ele já tinha lançado as rosas piranhas e viu que falhou, então não vejo problema algum lançar logo sua técnica máxima. Ele está lutando simplesmente contra um kyoto e vencê-lo é prioridade máxima, pois seria um grande desfalque para Hades. Você que nessa situação tensa ele pensaria "Ah, não vou usar a Rosa Sangrenta ainda, pois é minha técnica mais forte".

 

Ou seja, Albafica, vendo dentro do enredo, vacilou porque poderia ter feito outra coisa além de usar as mesmas técnicas de antes.

 

 

E por que eu acho o Minos mais forte? Porque, vendo ou não vendo as técnicas do cavaleiro de Peixes, ele sobrepujou Albafica do início ao fim. Alba só conseguiu atingi-lo uma vez durante a luta toda e foi o golpe que o matou. Também pego como exemplo a curta luta de Minos e Shion, onde não havia esses problemas de "ter visto a técnica" e, mesmo assim, o kyoto saiu-se melhor que o cavaleiro de ouro em questão.

 

 

E repito pela última vez: Albafica rules! É um baita personagem, tem uma personalidade muito ampla, bem completa; golpes muito legais e sua participação foi intensa e muito boa. Porém eu acho que ele é mais fraco que Minos. "Grande coisa", isso não e pecado.

Editado Janeiro 20, 2009 por drustann

[.access timeco. 0]

Sem dúvida, Albafica foi prejudicado por causa de Niobe.

As Rosas Diabólicas tinham tudo pra ser a principal arma de Albafica contra Minos, mas Minos foi salvo delas por Niobe.

 

Já quanto ao Crimson Thorn, acho que não. Se o golpe não conseguiu furar as asas de Minos, também não conseguiria perfurar a sobrepeliz dele, então não faria diferença nenhuma. O golpe simplesmente não era forte o bastante para surtir efeito contra o Juiz.

As rosas piranhas, o mesmo. Essas rosas ficaram uma merda no LC! Niobe se protegeu delas se abaixando e depois se escondendo atrás de um pilar. E Minos nem tentou se defender, tomou elas na fuça e não sofreu nada. Por isso, pra mim não faz diferença Minos ter visto elas antes ou não. Uma pena, uma técnica fodona, mas Shiori não fez justiça à força que ela tinha mostrado nas mãos de Afro.

 

 

O forte de Peixes, desde Aphrodite, nunca foi a força pura, mas sim a diversidade de técnicas e sua eficácia. Essa eficácia foi BEEEM comprometida com a anulação das rosas diabólicas (o que Minos só fez graças a Niobe, caso contrário ele teria entrado nas rosas sem nem suspeitar de nada), então fica um pouco complicado comparar aqui... não foi uma luta 1x1 convencional.

Como você falou, Minos realmente achou que teria matado Albafica e não conseguiu. Isso pode sim significar que Alba conseguiu sobrepujar parte do controle da Marionete Cósmica. O que, aliás, ele até já tinha feito: http://www.onemanga.com/Saint_Seiya_-_The_Lost_Canvas/20/18/ (Minos tentou fazer Albafica se cegar, mas Alba resistiu e conseguiu evitar isso)

 

Depois, o que houve foi uma inversão. Agora foi Albafica que teve a chance de chegar já atacando e com estratégias prontas e o que a gente viu foi Minos caindo rapidamente com apenas um golpe.

 

 

Quando a situação estava a favor de Minos e permitiu a ele se armar de antemão por já saber o que lhe esperava, ele dominou a luta completamente.

Quando a situação estava a favor de Albafica e permitiu a ele se armar de antemão por já saber o que lhe esperava, ele dominou a luta completamente.

 

 

Minha conclusão: os dois estavam no mesmo nível (mas Albafica se mostrou mais eficaz, pois soube encerrar a luta em 2 segundos enquanto tinha a vantagem).

Editado Janeiro 20, 2009 por .access timeco.

[Sanamo 1.157]

A única coisa que eu sei é que se em uma luta, ambos os lados perecem, significa que estão em pé de igualdade... É só observar as lutas das 12 Casas do clássico, apanharam, apanharam mas no final conseguiam meios para superar ou pelo menos se igualar aos seus adversários...

 

Albafica não superou Minos, mas também não ficou abaixo dele, uma vez que ele tinha técnica e cosmo suficiente para efetuar um ataque e matá-lo. Como acabou fazendo...

Em questão de força Abafica se igualou ao kyoto, o que matou Peixes não foi o ataque em si* e sim as sequelas em seu corpo pós-ataque e Albafica não sobreviveu por questão de resistência.

 

Ele aguentou firme o ataque de Minos e conseguiu viver por mais alguns instantes, tal qual Minos que aguentou firmemente o veneno (que matou os outros na hora) nas suas veias até morrer. Apesar de Peixes ter levado desvantagem no início, o final da luta, esta foi o mais equilibrado possível. Por isso digo que são guerreiros equivalentes...

 

*ataque em si = ataques que matam na mesma hora.

Editado Janeiro 20, 2009 por Albafica

[aldebafã 29]

Não, Minos em momento algum foi afetado pelas rosas, o próprio Niobe alerta Minos sobre isso e graças ao Niobe que Minos não teve mais problemas alí, então Minos retira a armadilha de albafica, mas só após ser avisado por Niobe, quais limitações impostas? só se for a armadilha, que por sinal ele teria caido, eu diria o contrário, quem limitou albafica foi Minos, pois sabia das técnicas dele e ainda por cima tem uma técnica que submete o inimigo à ele, e ele não matou Albafica, por algum motivo citado anteriormente o alba sobreviveu a MA por créditos dele mesmo, se Alba tivesse morrido ele não teria se levantado .

Eu entendo esse seu pontos de vista, eu não me referi que ele é mais forte que Minos por que venceu a luta, eu quis dizer que ele não é inferior, por que se ele fosse, ele não teria vencido, pra mim ambos tem o mesmo nível.

 

Velho, se as rosas expelem perfume como Minos não teria sido afetado, mesmo que minimamente? Só se Minos não respirasse. Veja que o Shun, mesmo depois de saber como as Rosas funcinavam acabou sendo afetado. Assim Minos, ao meu ver acaba afetado pelo topor das Rosas. Velho ele tem seu pescoço quebrado. Ele perdeu. Inexplicavelmente ele se levanta. Não tem motivo. Ele ganhou porque a Shiori quis que ele ganhasse e sem dar grandes explicações.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

Albafica não superou Minos e sequer o venceu. Precisou-se de um tremendo fanservice, o famoso plotkai pra ele tombar o juiz.

 

Minos é/era superior ao dourado cosmicamente, fisicamente, foi superior tática e estrategicamente, manteve sua calma e o matou. E tecnicamente, pode-se dizer que se não estavam empatados, o juiz era tmb superior. Embora não tenha em quantidades o mesmo número de técnicas especiais que Albafica, qualitativamente soube usá-las de maneira muito mais precisa e adequada.

 

Minos já havia usado sua Marionete em outros cavaleiros antes. Albafica teve seu jardim a principio, depois suas rosas negras e depois o Carmesim usados em frente ao Juiz, fato. E é bem verdade que isso dá sim uma margem prévia de vantagem para o adversário SE o mesmo, primeiro, tiver tempo de se preparar. Ali não houve tempo algum, nesses casos ou se confronta as técnicas e as resiste ou se adapta a elas. Segundo, não teve tempo, mas teve capacidade/habilidade de anulá-las. Se Minos vendo as técnicas não tivesse poder ou capacidade de vencê-las sendo ou inferior como guerreiro de maneira geral ou de igual poder mas poucos recursos, de nada adiantaria.

 

As rosas vermelhas como um jardim podem pegar o adversário de surpresa se aproveitando da ignorância dos mesmos, mas com oq já vimos dessas rosas e do plt de Alba, Minos mesmo nãoa visado por Niobe nao teria desfalecido aqui, considerando sua resistência no final ao último ataque de Albafica. São rosas indiretamente letais mas que em confronto direto, são facilmente destruídas. O juiz sequer precisaria usar o seu vendaval destrutivo para acabar com elas mas o fez e ali estava o dourado de peixes pra observar a técnica. Fora que, ele Alba, não tem como anulá-la/defendê-la sendo obrigado a ou esquivar-se ou resistir.

 

As rosas negras que deveriam ser um golpe excruciante pro adversário, os triturando, não foi capaz de sequer dar conta do Niobe. Seuqer o acertaram. Seria mais uma rosa inútil contra o Juiz, como se mostrou depois.

 

Os espinhos Carmesim tmb se mostraram insuficientes. É um golpe aliado a estrategemas, surpresas. No entanto, com um poder de perfuração limitado. Foram capazes de atravessar Niobe mas não atravessaram a proteção do Juiz. No caso, só funcionaria se atingisse áreas desprotegidas como os dedos e o rosto. E podem ser desviados...

 

Por fim, Alba "vence" após estar todo quebrado internamente, inclusive o pescoço, tendo nós que acreditar que tão pouca explosão cósmica pudesse suplantar esses danos e que o tornaram rápido o suficiente pra lançar uma rosa branca envenenada enquanto perdia todo seu sangue usando o Carmesim e ao mesmo tempo lançava a Rosa Branca sem que ninguém percebesse e mais rápido que a defesa com as asas do Juiz. Claaaaaro <_ src="%7B___base_url___%7D/uploads/emoticons/default_confuse.gif" alt="[/)]">

 

 

Levando-se em conta que o Minos ainda teria devastado todo vilarejo depois do golpe final do cavaleiro, matando a todos ali, a situação fica ainda pior pro Alba. Portanto a resposta pro tópico é não, de maneira nenhuma, jamais....hauahaha

 

 

ps.: o conhecimento prévio tmb vale para Albafica. Ele devia ter consciência que o Juiz observava seu estilo de combate e seus poderes e devia estar preparado para tal desvantagem, modificando sua menaira de ombater, criando estratégias, coisa que não fez e continuou lutando de maneira derrotada e desesperada. Perdeu dignamente. Se Shiori quis salvar o signo de peixes, o fez pela metade, ele é um bom personagem embora eu desgoste, mas um combatente pífio mesmo tendo ótimas técnicas. Acho que ficou um pouco melhor que o Afrodite como personagem e desenvolvimento, talvez, mas como combatente, é inferior ou no nível. Não fez muito, vê?

Editado Janeiro 20, 2009 por Sakuragi de Gêmeos

[drustann 228]

Lendo o post do accesso e do albafica eu vi que eu tava falando demais. Realmente, analisando melhor, os dois estavam no mesmo nível. E provavelmente Shion não morreria naquele momento, pois tem teletransporte.

 

Mas só corrigindo o access: Minos defendeu-se do Crimson com as asas porque já tinha visto o golpe antes. Foi igual Ikki se defendendo de uma Explosão Galáctica com uma mão. O golpe Crimson Thorn não é destrutivo, ele simplesmente penetra o corpo do inimigo, independente da armadura.

[.access timeco. 0]

Realmente, vi agora que ela entrou até por cortes que fez no rosto de Niobe. Nesse caso, ela teria poder sim pra matar Minos, mas ele já sabia o que vinha pela frente e colocou as asas pra bloquear.

 

 

@Pedro

Você tá ignorando o fato de que Minos NÃO ia atacar as rosas. Ele sequer tinha percebido que elas eram armas de Albafica. Se não fosse por Niobe ter parado ele, ele tinha entrado no meio delas.

Capacidade para destruí-las ele mostrou que tinha, mas e daí? Se não fosse pela ajuda de Niobe, ele nem teria tempo de perceber que tinha que fazer isso antes de entrar na luta. E não, ele não mostrou nenhuma resistência ao veneno... tanto que morreu envenenado.

 

Quanto a ele não ter percebido a rosa branca no meio do CT, Shiori explicou isso. A rosa branca na verdade tava vermelha pq ela tava carregada com o sangue de Albafica (ou seja, ela matou Minos não sugando o sangue dele, mas injetando o de Alba - que é venenoso). Foi uma estratégia bem legal, não conveniência de enredo: ele lançou o CT justamente pra que a rosa não pudesse ser vista, já que era uma rosa vermelha no meio de um mar de sangue vermelho.

Editado Janeiro 20, 2009 por .access timeco.

[Gµ§tävö 0]

Velho, se as rosas expelem perfume como Minos não teria sido afetado, mesmo que minimamente? Só se Minos não respirasse. Veja que o Shun, mesmo depois de saber como as Rosas funcinavam acabou sendo afetado. Assim Minos, ao meu ver acaba afetado pelo topor das Rosas. Velho ele tem seu pescoço quebrado. Ele perdeu. Inexplicavelmente ele se levanta. Não tem motivo. Ele ganhou porque a Shiori quis que ele ganhasse e sem dar grandes explicações.

 

Mesmo que ele tenha sido afetado (o que discordo), não foi o suficiente para ser mortal, ele não perdeu, se ele tivesse perdido, não teria se levantado e matado Minos.

 

 

Discordo de 90% do post do Sakuragi, parece mais que está tentando diminuir o cavaleiro, mas sem muito fundamento, enfim eu vi ele postando contra o alba em outro tópico e acho que não adiantar debater os pontos que levantou, visto que isso tudo já foi explicado em outros posts.

 

Concordo com os posts do Albafica e principalmente com o do .access timeco., e concordo com o último post do drustann principalmente com a parte do crimson, por que realmente, Minos só conseguiu se defender de modo que não o perfurasse por que já vira o ataque antes, contanto, não é um ataque ineficaz que não perfuraria ele, as coisas não são tão simples.

 

Shion não se livraria da MA com teletransporte, talvez antes de receber a técnica, mas quando estava a merce ele não poderia simplesmente se teletransportar assim e se livrar dela.

 

Quanto a ele não ter percebido a rosa branca no meio do CT, Shiori explicou isso. A rosa branca na verdade tava vermelha pq ela tava carregada com o sangue de Albafica (ou seja, ela matou Minos não sugando o sangue dele, mas injetando o de Alba - que é venenoso). Foi uma estratégia bem legal, não conveniência de enredo: ele lançou o CT justamente pra que a rosa não pudesse ser vista, já que era uma rosa vermelha no meio de um mar de sangue vermelho.

 

Realmente, nem reparei nisso... muito bacana mesmo.

Editado Janeiro 20, 2009 por Gµ§tävö

[.access timeco. 0]

Ié... e o CT ainda tinha a função de servir como distração. Como Minos achava que aquele já era o ataque (até pq, Alba usou todo o sangue que restava pra isso), ele não suspeitava que o ataque verdadeiro era outra coisa.

 

Shiori adora usar esse tipo de estratégia de "um ataque fingir que é o verdadeiro para abrir espaço para o golpe de fato". Hakurei e Sage fizeram a mesma coisa contra os deuses gêmeos.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

Realmente, vi agora que ela entrou até por cortes que fez no rosto de Niobe. Nesse caso, ela teria poder sim pra matar Minos, mas ele já sabia o que vinha pela frente e colocou as asas pra bloquear.

@Pedro

Você tá ignorando o fato de que Minos NÃO ia atacar as rosas. Ele sequer tinha percebido que elas eram armas de Albafica. Se não fosse por Niobe ter parado ele, ele tinha entrado no meio delas.

Capacidade para destruí-las ele mostrou que tinha, mas e daí? Se não fosse pela ajuda de Niobe, ele nem teria tempo de perceber que tinha que fazer isso antes de entrar na luta. E não, ele não mostrou nenhuma resistência ao veneno... tanto que morreu envenenado.

 

Quanto a ele não ter percebido a rosa branca no meio do CT, Shiori explicou isso. A rosa branca na verdade tava vermelha pq ela tava carregada com o sangue de Albafica (ou seja, ela matou Minos não sugando o sangue dele, mas injetando o de Alba - que é venenoso). Foi uma estratégia bem legal, não conveniência de enredo: ele lançou o CT justamente pra que a rosa não pudesse ser vista, já que era uma rosa vermelha no meio de um mar de sangue vermelho.

 

Eu que pergunto, e daí se ele entrsse? Até parece que morreria pelo efeito delas. Nenhuma rosa ou mar de rosas vermelhas matou alguém de nível. Nem no EPG, o gigante morreu por elas. A não ser que se seja fraco demais pra resistir a elas, o veneno só mata alguém realmente poderoso se a pessoa quiser morrer. Não é um golpe definitivo em essencia, e sim de depleção que diminui o adversário. E Minos morreu pelo veneno no sangue de Alafica que é muito mais letal, sem comparação.

 

Quanto a ultima parte, obrigado por me relembrar, mas isso só deixa as coisas menos pior. Ele contiuva sendo o mesmo Albafica que acabara de ser derrotado e morto, completamente detonado, moribundo e sem forças nenhuma pra superar a sua condição e ser razoavelmente eficiente no que fez no final. Só sendo muito fan ou passando por cima do que acontecera antes pra achar que não foi uma sorte do caraleo(leia-se Shiori Finish Him)

 

 

Minos é bem superior

[.access timeco. 0]

É, mas muda uma coisa: Minos foi morto pelo veneno dele.

 

Captou a diferença? Albafica diz pra Niobe que ele escapou daquele veneno (pelas rosas vermelhas) antes pq tinha criado uma proteção com o Deep Fragrance mas que, usando o Crimson Thorn, o veneno era injetado diretamente no corpo dele.

 

Esse é o ponto: o veneno que matou Minos é o mesmo que as rosas vermelhas possuem (o "veneno de Albafica"). Então, bom... "e daí se ele entrasse?" Daí isso.

 

 

Verdade seja dita, não dá pra comparar as rosas vermelhas de Alba com as de Afro (seja no clássico ou no epiG). Se as rosas negras de Albafica se mostraram uma merda fedida, as rosas vermelhas dele compensaram... elas eram praticamente pegou-matou. (daí a minha impressão de que Albafica é um pokémon VENENOSO/planta, enquanto Afro é PLANTA/venenoso - ainda mais considerando o epiG)

Editado Janeiro 20, 2009 por .access timeco.

[Gµ§tävö 0]

Eu que pergunto, e daí se ele entrsse? Até parece que morreria pelo efeito delas. Nenhuma rosa ou mar de rosas vermelhas matou alguém de nível. Nem no EPG, o gigante morreu por elas. A não ser que se seja fraco demais pra resistir a elas, o veneno só mata alguém realmente poderoso se a pessoa quiser morrer. Não é um golpe definitivo em essencia, e sim de depleção que diminui o adversário. E Minos morreu pelo veneno no sangue de Alafica que é muito mais letal, sem comparação.

 

Quanto a ultima parte, obrigado por me relembrar, mas isso só deixa as coisas menos pior. Ele contiuva sendo o mesmo Albafica que acabara de ser derrotado e morto, completamente detonado, moribundo e sem forças nenhuma pra superar a sua condição e ser razoavelmente eficiente no que fez no final. Só sendo muito fan ou passando por cima do que acontecera antes pra achar que não foi uma sorte do caraleo(leia-se Shiori Finish Him)

Minos é bem superior

 

Se ele entrasse muito provavelmente ele morreria, é complicado fazer comparações com o epi G, mas Niobe só aguentou por que tinha sua essência venenosa também e se Minos fosse tão bom assim pra que dispersar então? ele que entrasse com as rosas mesmo e ai eu queria ver se ele agüentava, o seiya no clássico não conta já que ele é imortal, mas Seiya e Marin deveriam ter morrido sim, afinal não é por acaso que o cavaleiro de peixes fica na décima segunda casa, caso ele morra tem as rosas no caminho para matar o oponente, é a última resistência, então fraco o veneno não é.

 

Pela milésima vez... Albafica não foi morto e nem derrotado, se ele tivesse morto ou fora derrotado, não teria retornado e acabado com Minos, e Minos só espancou ele graças aos motivos citados anteriormente, agora não adianta ir contra os fatos, se ele foi morto ele não estaria vivo.

 

Ele não foi razoavelmente eficiente, ele foi 100% eficiente, levando um Kyoto e seus homens à morte, sorte? leia-se competência.

[Sakuragi de Gêmeos 372]

É, mas muda uma coisa: Minos foi morto pelo veneno dele.

 

Captou a diferença? Albafica diz pra Niobe que ele escapou daquele veneno (pelas rosas vermelhas) antes pq tinha criado uma proteção com o Deep Fragrance mas que, usando o Crimson Thorn, o veneno era injetado diretamente no corpo dele.

 

Esse é o ponto: o veneno que matou Minos é o mesmo que as rosas vermelhas possuem (o "veneno de Albafica"). Então, bom... "e daí se ele entrasse?" Daí isso.

Verdade seja dita, não dá pra comparar as rosas vermelhas de Alba com as de Afro (seja no clássico ou no epiG). Se as rosas negras de Albafica se mostraram uma merda fedida, as rosas vermelhas dele compensaram... elas eram praticamente pegou-matou. (daí a minha impressão de que Albafica é um pokémon VENENOSO/planta, enquanto Afro é PLANTA/venenoso - ainda mais considerando o epiG)

 

Veneno das Rosas é um..veneno do sangue de Alabfica é outro. E outra, ainda que fossem o mesmo, o do sangue claramente faz o efeito de modo muito mais rápido e avassalador. Dando chances zero para o adversário, diferente quando é meramente pelo ar através do pólem das rosas.

 

Já chegamos num beco sem fim de argumentos,pois Minos venceu e depois perdeu. Fazer oq?

[drustann 228]

Minos só espancou ele graças aos motivos citados anteriormente

 

Gustavo, com esse argumento parece que você mesmo só disse que Minos e Albafica são iguais em poderes por dizer, pois o seu argumento me leva a crer que você acha o cavaleiro de ouro mais forte que o kyoto.

 

Verdade seja dita, não dá pra comparar as rosas vermelhas de Alba com as de Afro (seja no clássico ou no epiG). Se as rosas negras de Albafica se mostraram uma merda fedida, as rosas vermelhas dele compensaram... elas eram praticamente pegou-matou. (daí a minha impressão de que Albafica é um pokémon VENENOSO/planta, enquanto Afro é PLANTA/venenoso - ainda mais considerando o epiG)

 

Sim, é realmente isso. Afrodite (contando o EG) tem o poder tem controlar rosas/plantas e Albafica é simplesmente um veneno encarnado (palavras de Shion).

Pegando exemplos: Afrodite se ocultava nas rosas, criou vinhas, etc, etc..

O veneno das rosas diabólicas de Albafica é tão forte que matou os soldados de Minos em segundos, apenas por adentrar no jardim. E o veneno do seu sangue, que é simplesmente o veneno das rosas fluindo nele, matou dois espectros sendo um deles um kyoto. E matou bem rápido, diga-se.

 

Mais um detalhe interessante: Apesar de Albafica não criar vinhas e atacar com caules cheios de espinhos ele criou um jardim de rosas imenso e bem rapidamente para deter Minos e seus soldados.

Ou seja, em questão de força os dois cavaleiros de Peixe são muito fortes, não tem essa de "Afro é mais e Alba é menos" ou vice-versa.

[REGULUS DE LEÃO 0]

Alba é o tipo de cav com cartas na manga, não são uns brutamontes mas usam estrategias, assim como aconteceu com o Kardia de escorpião na luta contra o todo poderoso Radamanthys,no final afundou uma antares incandescente no peito do kyoto.

[666kreator666 34]

Pela milésima vez... Albafica não foi morto e nem derrotado, se ele tivesse morto ou fora derrotado, não teria retornado e acabado com Minos, e Minos só espancou ele graças aos motivos citados anteriormente, agora não adianta ir contra os fatos, se ele foi morto ele não estaria vivo.

 

Ele não foi razoavelmente eficiente, ele foi 100% eficiente, levando um Kyoto e seus homens à morte, sorte? leia-se competência.

 

Gostei dessa parte aqui...

 

De fato ele nao foi morto e consequentemente derrotado !!! Ahh nao ser que haja reencarnação em questao de minutos rsrsrsrs...

 

E nao existe razoavelmente eficiente...se é eficiente é 100%! ou seja sem falhas!