[ND] 17

[FAKE 18]

Baaa se o Ikki é taum bom assim de andar por dimensões então na batalha das 12 casas quando ele ficou "preso" com Shaka em outra dimensão ele tevia ter vazado de la e ter deixado Shaka sozinho la. , (Zuando)

Editado Setembro 15, 2009 por FAKE

[Bruno Ogawara 2.997]

Baaa se o Ikki é taum bom assim de andar por dimensões então na batalha das 12 casas quando ele ficou "preso" com Shaka em outra dimensão ele tevia ter vazado de la e ter deixado Shaka sozinho la. , (Zuando)

 

Acho que o Ikki só num fez isso pq estava desmaiado, hein.

[.Mark 604]

Ah ta, entendi a ironia *lerdo*

Mas era pra ser engraçado?

 

E tirando o fato do Ikki chegando pra salvar o Shun, o que essa cena tem a ver com a do Shaka?

Eu sou pró-LC e não aguento mais essa Guerra dos Mil Dias entre os mangás, mas (isso sim) é engraçado de muitos não reclamarem das eternas ''homenagens'' ao clássico no LC, e o ND, que é do autor original, não pode ter cenas parecidas e nostálgicas?

 

Pois eu sou completamente a favor! O fato de eu citar não quer dizer que eu seja contra. No entanto 'as pessoas' não concordam em ter um 'erro' num mangá e no outro também. Se em LC um cavaleiro tiver poder de chupar sangue vão achar um absurdo, no entanto se dois dias depois alguém fazer igual no ND irão fazer toda uma teoria pra dizer que no ND pode, e que lá está coerente.

 

Eu já disse e repito. São poucas coisas que me decepcionam em SS em geral, felizmente temos ótimos autores levando a franquia. Masami, Okada e Shiori na minha opinião são mangakas quase perfeitos. Eles sempre conseguem de uma forma ou de outra me empolgar em cada capitulo.

No entanto existem coisas que eu também não gosto. No ND foi essa cena idiota do Ikki salvando Shun (coisa que pode ser ainda corrigida) e no LC, por exemplo os clones que desde sempre me incomodaram...

Editado Setembro 15, 2009 por .Mark

[Flégias Lycaon WL 758]

Só pra relembrar pequenos detalhes...

 

Ikki livrou-se do Ciclo das 6 Existencias;

Livrou-se do Triangulo de Ouro;

E ainda voltou inteirinho depois de ter sido pulverizado [?] pela E.G...

 

Mas... esqueçamos... sao só detalhes msm.

[.Mark 604]

Só pra relembrar pequenos detalhes...

 

Ikki livrou-se do Ciclo das 6 Existencias;

Livrou-se do Triangulo de Ouro;

E ainda voltou inteirinho depois de ter sido pulverizado [?] pela E.G...

 

Mas... esqueçamos... sao só detalhes msm.

 

EXATAMENTE! Coisas sem explicação como essa sempre existiram!!! Pra que reclamar agora, né?

[Visitante WAN]

Só pra relembrar pequenos detalhes...

 

Ikki livrou-se do Ciclo das 6 Existencias;

Livrou-se do Triangulo de Ouro;

E ainda voltou inteirinho depois de ter sido pulverizado [?] pela E.G...

 

Mas... esqueçamos... sao só detalhes msm.

 

Bom, uns 6 acho que nunca leram o mangá clássico para opinar na continuação do mesmo. Enfim, discussão 'descabida' essa...

 

Será que teremos a oportunidade de ver Jaguar, Yan e Christ no passado? Esses personagens merecem muito uma citação!!

 

EDIT: Para matar os mortais do coração:

 

 

A desaturação das imagens ficaram melhores que nos capítulos anteriores. Está ótimo!

 

ND na capa = OWNED!!!

[El Buga 39]

Nao foi mostrado Athena distorcendo o espaço-tempo para chegar até lá?

Ikki pode ter feito o msm. Nesse caso, o argumento "Ikki é o Ikki" é o q há, oras!

 

Nao duvido q ele seja capaz (quer dizer, ja foi, pois ja ta la no Olimpo... a nao ser q realmente apareça uma explicação posterior) de te-lo feito, simplesmente pq o "Ikki é o Ikki"!

 

Kurumada ja overpowerlizou o personagem há tempos...

Nesse caso, podem destituir Athena, ela não serve de nada se um de seus cavaleiros é capaz de tudo que ela faz com menos esforço...

 

Você me impressiona... Caso não tenha percebido, isso tudo que você disse é só uma TEORIA. Você nunca vai ser capaz de explicar o que aconteceu porque não tem explicação, é só mais uma coisa mal explicada, e é disso que estou falando. Se tem gente nesse tópico que louva a Deus por todo peido que o MESTRE solta e acha que fundamentação é algo desnecessário, bem, cada um na sua [/FREE], mas d'ELE eu exijo mais que isso.

 

Sem explicação? Blasfemia!

Esqueceu do q aconteceu em Virgem? Ikki dizendo q fugiria para longe, muito longe, quilometros de distancia para escapar do RR de Shaka? Aquela cena com ele se afastando rumo ao universo e tal... Hsuahsiasduhsaiudhaida!

Ele seria capaz de fazer o q disse... ja pensou... ele parando nos confins do universo?

Hsuahsiahdiasuhd!

Nao duvide do Ikki!

 

Pena q o cosmo do Shaka o alcançou e o fez cair em uma ilusao de q tinha se afastado...

Então ele se moveu numa velocidade superior à da luz e consequentemente superou Shaka muito antes da luta terminar.

 

Só você não vê que tá falando um monte de bobagem

 

Se Kurumada não explica, eu posso entender do jeito que eu quiiser não é? E cadê as provas pra falar q eu tô falando mentira? hihihihihihi Ele é ninja e pronto! Kurumada deixa isso bem implícito! Afinal de contas, explicação pra quê não é mesmo? Bom mesmo é não ter...

Pois é, o nível da coisa tá risível, explicação agora é totalmente desnecessário... agora vai no outro tópico pra ver nego perguntando os porquês a cada peido que os personagens soltam. Isso é FórumCDZ amigo

 

E gente, francamente né? Entrar no Olimpo é a coisa mais simples que tem....basta vc chamar o elevador que tá lá no Star Hill e escolher o andar (por exemplo, o 2º andar é o templo da Lua...facílimo entrar...)afinal de contas, além de ser o Santuário de Atena nas horas vagas, lá tbm é a entrada OFICIAL do Olimpo, onde humanos comuns NÂO ENTRAM (mas antes disso, esqueçam que no EpG existem humanos comuns trabalhando como serviçais, e moradores de Rodório adentrando pelas escadarias das 12 casas pedindo proteção heim? vcs devem se esquecer nesse momento ok?), o que já garante a proteção total do Olimpo.....eu realmente achei q não seria preciso inventar essas desculpa pra responder essa questão tão simples meu povão! realmente não achei que teria....

Nada pra dizer a respeito desse parágrafo, a não ser isso: kkkkkkkkkkkkkk

 

galera, se espelhem no Mark...se o Kurumada não dá explicação é pq não tem e ele não tá nem aí pra isso (que exemplo de mangaká a ser seguido não é mesmo pessoal?). Claro que alguns, como eu, sabem ler nas entrelinhas e ver que o Ikki sempre foi ninja...mas não são todos que são como eu!

 

Então vamos parar de criar as mais variadas desculpas pro Ikki ter chegado lá, pq realmente não tem (até o dado momento), mas conhecendo o histórico dele, duvido muito que terá.....

e é bem triste ver o povo se desdobrando pra tentar achar uma explicação sequer pra isso huahuahauhaua. MAS EU AMO UMA TRSITEZA DESSAS!!! kkkkkkk

 

podem continuar gente! Continuem tentando...

Exatamente... CONTINUEM TENTANDO EXPLICAR... MAKE MY DAY

 

Aiai

 

PS: Removam esse limite de emoticons, é ridículo... Ninguém floodaria só com emoticons <_>

[Flégias Lycaon WL 758]

EXATAMENTE! Coisas sem explicação como essa sempre existiram!!! Pra que reclamar agora, né?

 

Pois é...

 

Msm sem as super explicações detalhadas, alguma coisa dá pra tirar das entrelinhas:

 

"Ikki retornou msm depois de ser pulverizado pela E.G!"

Seria a simbologia da ave imortal?

A capacidade atribuida à armadura de Fenix tbm jaz no Ikki?

 

"Ikki retornou do Triangulo de Ouro!"

No scan japa traduzido pelo animeman, Ikki diz q retornou vivo da E.G de Saga, e q, comparado a ela, o Triangulo de Ouro nao era problema.

Pro cara q aparece depois de morto [?], sair de dimensoes paralelas nao é um problema?

 

Enfim, coloquei em forma de pergunta propositalmente.

 

No mais, é isso msm.

O Ikki já é overpower nesse quesito. Ele é o q mais burla esse tipo de situação. E o fez uma vez mais.

 

Mas, taí, né?

Msm sem as devidas explicações, alguma coisa podemos tirar depois de uma olhada em outras passagens.

Ou entao, é só começar a pensar em qualquer coisa msm, como a teoria Naruto.

Ai depende de como cada um quer enxergar os acontecimentos do mangá.

 

WAN:

Poxa!

Pensei q eram os scans de todas as paginas!

Maldito!

[drustann 228]

Errrm... pessoal, a discussão de vocês, ao meu ver, está saudável e estão discutindo pontos que são válidos que são essas lacunas como Ikki surgir do nada e talz; mas, por favor, EVITEM O SARCASMO!

Dá pra discutir de maneira 'ferrenha' sem rolar grandes problemas, é só evitar ataques bobos e sarcasmos.

 

Vamos lá, eu sei que vocês conseguem!

 

 

Desde já agradeço.

[Flégias Lycaon WL 758]

Nesse caso, podem destituir Athena, ela não serve de nada se um de seus cavaleiros é capaz de tudo que ela faz com menos esforço...

Pois é!

Ikki é o cara!

 

Você me impressiona... Caso não tenha percebido, isso tudo que você disse é só uma TEORIA. Você nunca vai ser capaz de explicar o que aconteceu porque não tem explicação, é só mais uma coisa mal explicada, e é disso que estou falando. Se tem gente nesse tópico que louva a Deus por todo peido que o MESTRE solta e acha que fundamentação é algo desnecessário, bem, cada um na sua [/FREE], mas d'ELE eu exijo mais que isso.

Sim. Uma teoria.

Caso a tal explicação nao venha no mangá, pelo menos tenho aqueles outros acontecimentos para pensar no q pode ter acontecido, junto aos fatos semelhantes q sempre rodearam o personagem Ikki. Sao coisas q vao ficando nas entrelinhas.

 

Neste caso da aparição do Ikki, msm a explicação sendo bem vinda, eu ja vejo como algo normal para os parametros do Ikki.

 

De qualquer forma, nao há mais o q ficar falando:

Vc nao aceita e quer explicação;

pra mim, com ou sem explicação da na msm, para esse caso do Ikki.

 

Então ele se moveu numa velocidade superior à da luz e consequentemente superou Shaka muito antes da luta terminar.

 

Só você não vê que tá falando um monte de bobagem

Nao falei um monte de bobagem...

quer dizer, posso ter falado, mas intencionalmente.

 

É claro q eu sei q Ikki nao chegaria aos confins do universo em instantes possuindo a velocidade q possuia naquela ocasiao.

Só fiz uma analogia do q ele falou naquela cena para "zuar" com o fato de vc ter dito q, em qualquer dia desses, Ikki aparece até msm numa batalha nos consfins do universo (o q tbm nao duvido... ).

Mas se nao entendeu... foi mal... desculpe-me por nao me fazer entender.

Editado Setembro 15, 2009 por Flégias Lycaon WL

[Voncroy 105]

Ikki sees dead people.

 

XD

Só para eu acrescentar algo ao tópico.

Editado Setembro 15, 2009 por Voncroy

[Ares Saga 2.332]

Sim, a morada dos Deuses é aberta ao publico. Diz-se que lá no Japão até tem escolas que dão excursão pra lá! Calixto é quem mostra todo o Olimpo... Ah, por favor! É muito mais facil dizer que o Masami quis assim, sem nenhuma explicação. ikki simplesmente apareceu! Acabou

Deve ser uma excursão mesmo pra um moleque japonês de menos de 6 anos de idade ir parar lá,não é mesmo Touma ?

 

Nesse caso, podem destituir Athena, ela não serve de nada se um de seus cavaleiros é capaz de tudo que ela faz com menos esforço...

Eu voto no Saga de Gêmeos pra substituto

Editado Setembro 15, 2009 por Ares Saga

[.Mark 604]

Deve ser uma excursão mesmo pra um moleque japonês de menos de 6 anos de idade ir parar lá,não é mesmo Touma ?

 

Ahan, com certeza Touma chegou lá andando... Deve ter sido numa das excursões do pré dele.

 

Quanto a imagem que o WAN postou... Sei que é bater na mesma tecla, mas... A Escomungada está HORRIVEL naquela imagem! FEIA MESMO! Afff... E olha que eu tinha adorado ela ajoelhada... Estragou.

[Hashirama Senju 13]

E eu que achava um absurdo um spoiler fake que apareceu aqui tempos atras onde dizia que Hyoga e Shiryu iriam combinar seus Golpes para abrir um portal para o Olimpio, bom era absurdo mas pelos menos explicava como eles iriam ao Olimpio. agora essa do Ikki chegar no nada ta devendo uma explicação bem legal

1 - Igualou seu cosmo a de um Deus?

2 - Pegou carona escondido com a Saori sem pagar passagem?

3 - Usou o golpe diabolico de fenix nos fans de CDZ para pensarem que ele foi ao Olimpio?

4 - Artemis olhou para Ikki e disse! "Ikki vc é o cara pode entrar"

Tentando responder:

1 - Ele já fez isso pois os bronzeados detonaram deuses nos Elísios (é só elevar o cosmo ao infinito e vestir a armadura divina)

2 - Bem provavel! Ele se jogou no distorção pouco depois de Saori e Shun sumirem

3 - Provavel! Saga já fez isso antes! A prova são os Saguetes (WL principalmente )

4 - Isso explica por que Ikki demorou para chegar! Ele tava agradecendo o favor!

 

Sobre o Santuário ser o mais protegido da Terra. Continua sendo verdade, né? O Olimpo não fica na Terra

E quando eu falei que o Olimpo ficava na Terra?

Quero dizer que: Supostamente o Olimpo é muito mais seguro que todo o resto inclusive a terra!

 

Iori, o q estamos pensando (alguns, pelo menos), é q o Chronos citado em ND nao é o msm Cronos Titan do Eps G, mas sim o Chronos primordial, citado no Hipermito.

Isso nós só saberemos no futuro. Porém, se levarmos em consideração o Chronos citado no Hypermito - que não é o Titã, mas outra personificação do tempo, precisamente o 'espaço-tempo' - não veremos (até o momento) o Kurumada-sensei desmentir o Okada-sensei.

Dei uma olhada no Hipermito vocês tem razão! Parece mesmo que é o tal do Cronos (Xronos ?) citado! Mas espero que Kurumada não fique dando uma de inventor e tirando deuses sabe lá de onde!

Vou torcer para que ele siga a mitologia!

[Ares Saga 2.332]

Ahan, com certeza Touma chegou lá andando... Deve ter sido numa das excursões do pré dele.

Não disseram o contrário,e pra virar presidiário deve ter entrado de penetra lá

 

É o poder da superação amiches

[Vilão 876]

Só pra relembrar pequenos detalhes...

 

Ikki livrou-se do Ciclo das 6 Existencias;

Livrou-se do Triangulo de Ouro;

E ainda voltou inteirinho depois de ter sido pulverizado [?] pela E.G...

 

Mas... esqueçamos... sao só detalhes msm.

.gif

 

Flégias, tudo isso que você citou, teve origem em golpes de humanos. Estamos falando do Olimpo, algo que deveria ser bem mais complicado. Repito a pergunta:

 

Para adentrar o Elíseos, foi toda aquela novela, em que ATÉ IKKI teve de submeter. Lá estava escondido o corpo original de UM deus, Hades. No Olimpo, estão TODOS os deuses restantes. Entrar no Olimpo é mais fácil que nos Elíseos?

 

 

 

Comentar aqui, que, apesar de criticar Ikki salvando Shun, e esse falta de explicação do surgimento dele lá (que ainda pode vir a ocorrer), gostei do capítulo. Desde que o enredo retornou ao presente, Kurumada vem conseguindo prender nossa atenção.

[k-litaum 223]

Pois é.. pra mim não tem grilo nenhum... Ikki que já ressurgiu das cinzas como a fenix, conquistou a armadura de fenix nunca antes usada... voltou de dimensões ,enfrentou os mais fortes.. desceu ao inferno com o oitavo sentido, humilhou os juízes, adentrou os elísios, foi banhado com o sangue de Atena e tem a proteção dela... ele não é um homem normal... ele é o Cara em saint seiya... e enquanto o shiryu tá lá cultivando as hortinhas dos cinco picos junto da shunrey e o hioga tá lá deitadão no gelo chorando pela sua mãe, o ikki tá lá na ativa, vigiando tudo, assim como foi em hades, e esperando a hora certa pra entrar em cena e em grande estilo.... sempre pra salvar alguém... seja o shun, o seiya, o kanon, ou até mesmo todo mundo... o ikki não tava durmindo e derrepente acordou e decidiu dá uma olhada no olímpo.... ele simplesmente estava de olho em tudo que estava acontecendo... e ele com certeza foi ao olimpo da mesma maneira que atena foi.... talvez até junto deles, mas só apareceu agora quando o shun precisou... pra mim é simples assim... e eu não acho que tem que fazer um esforço tremendo pra entender e interpretar isso... acho meio óbvio vindo do ikki... é a caracteristica que kurumada deu a ele desde o início da série... a marca dele... achei o máximo isso e não to tão desesperado a ponto de criticar a obra por esse detalhe que sempre aconteceu e que eu sempe adorei... e bem, ikki tá lá no olimpo e é fato... e pra mim como eu disse é bem óbvio como ele entrou lá... mas kurumada não ia estragar a surpresa mostrando o ikki lá olhando e se teleportando pro olimpo junto de atena e shun né... aí perde o charme... e seria muito engraçado ver ikki tentando ir ao olimpo e não conseguindo achar uma maneira... imagina ele sentado imburrado pq não consegue chegar lá... rsrsrsrs nada a ver... definitivamente teria que ser assim, bem clichê pra rolar aquele sentimento de nostalgia e alegria e ver que saint seiya clássico tá aí de volta do jeito que gente sempre adorou e aprendeu a amar, mesmo sem explicações detalhadas que acabam fazendo perder o charme de certos personagens....

 

e que venha os próximos capítulos e quero ver hioga e shiryu...

[Dio 6]

Ótimo capítulo de ND, só pelo fato do Shun derrotar aquele bando de satélites sozinho e de uma vez só já valeu demais o/, pena que o Kurumada resolveu botar a galinha de fogo na história u.u.

 

Sobre o traço, sendo o do Kurumada, tá ótimo e beeem melhor do que décadas atrás. Não adianta reclamar pq é assim que o cara consegue desenhar e pronto, pelo menos ele compensa com o enredo.

 

Nota: Ikki aparecer do nada e sem explicação pra mim já é tradição de SS, nenhuma novidade até aí =p.

[El Buga 39]

Sou obrigado a discordar com relação ao traço... a Saga de Hades tem traços infinitamente melhores e mais esmerados. Só os detalhes de sombreamento metalizado das Sapuris já varrem o chão com ND tranquilo.

[Vilão 876]

Concordo com Dáblio. Em alguns momentos, o traço em Hades clássico chegava ser "bonitinho". É só olhar a assinatura do Sanamo.

[El Buga 39]

E levando-se em conta que atualmente Kurumada só faz as linearts, sendo o resto tudo CG, chega até a ser injusto comparar o ND com Hades clássico.

[Uchiha Madara 1]

Não adianta reclamar pq é assim que o cara consegue desenhar e pronto, pelo menos ele compensa com o enredo.

 

Ta brincando, né? Já viu os traços do Kurumada em Silent Knight Sho? Voltando a Saint Seiya, a saga de Hades no mangá, principalmente na fase santuário ta muito melhor desenhada que o ND.

[Uchiha Madara 1]

O tempo fui lágrimas de gratidão, que é esperado em todo o mundo. Na próxima edição algumas páginas coloridas, e a aparição do mais homem de todos os homens.

 

Ikki apareceu, certo. Mas será que essa citação está se referindo a Zeus ou a Cronos? Alguém pensou nessa possibilidade?

Editado Setembro 16, 2009 por Uchiha Madara

[Flégias Lycaon WL 758]

Para adentrar o Elíseos, foi toda aquela novela, em que ATÉ IKKI teve de submeter. Lá estava escondido o corpo original de UM deus, Hades. No Olimpo, estão TODOS os deuses restantes. Entrar no Olimpo é mais fácil que nos Elíseos?

Comentar aqui, que, apesar de criticar Ikki salvando Shun, e esse falta de explicação do surgimento dele lá (que ainda pode vir a ocorrer), gostei do capítulo. Desde que o enredo retornou ao presente, Kurumada vem conseguindo prender nossa atenção.

Ja falei sobre isso num post anterior (bem longo, por sinal ).

 

Resumindo:

O fato de nos Elisios existir aquela restrição, atravessar a Hiperdimensao após o Muro das Lamentações, nao significa dizer q para chegar ao Olimpo tbm tinha q ser necessario restrições e mais restrições.

 

O inicio de toda essa discussão se deu pelo fato de alguns começarem a achar q o Olimpo é "aberto ao publico", como começaram a cogitar.

Daí entra o fato de q o Olimpo foi mostrado de uma forma q parece nao fazer parte do msm plano dimensional q o terrestre, tanto q Athena distorce o espaço-tempo para chegar até lá.

Ou seja, isso ja nao é suficiente para tornar o lugar inacessivel aos humanos normais? Bingo! Resolvido.

De fato, até entao, esse é o unico empecilho para se chegar até lá. Mas pode ser q tenha alguem com capacidade tal para sobrepujar esse empecilho...

Em se tratando do Ikki, nao é de se espantar em sua aparição por aquelas bandas.

 

Flégias, tudo isso que você citou, teve origem em golpes de humanos. Estamos falando do Olimpo, algo que deveria ser bem mais complicado. Repito a pergunta:

 

Origem humana ou não, isso mostra q Ikki retornou/passou por dimensoes paralelas outrora, não?

 

Mas, o q parece ser o problema da vez é essa unica restrição para se chegar ao Olimpo, enquanto nos Meikai/Elisios havia algo como a Hiperdimensao, onde só os deuses podem transitar.

Realmente, os dominios de Hades se mostraram bem mais restritos. Mas tbm, ali é um mundo para os mortos (o problema ja começa daí, para quem pretende chegar vivo por lá ). Ja os Elisios sao o paraisol onde apenas poucos escolhidos adentram após a morte.

Logo, nao vejo algo de tao anormal assim os dominios de Hades terem msm essa maior restrição, retomando o q eu disse no primeiro paragrafo.

[El Buga 39]

Olimpo = morada dos deuses. Não deveria ser permitido a humano nenhum pisar por lá, por mais que tivesse poderes dimensionais, de teletransporte, rearranjo molecular subatômico ou o que seja... assim como vivos eram submetidos à vontade de Hades e morriam na mesma hora ao adentrar o Inferno, e não-Deuses eram automaticamente desintegrados ao tentar alcançar os Elíseos, não é nada anormal se decepcionar com essa facilidade toda que Ikki teve para chegar lá, não sofrendo NENHUMA restrição desse tipo uma vez no lugar, depois de toda aquela firula de Saori em Star Hill. Passa mesmo a impressão de que Pandora perdeu a vida a troco de nada ao lhe entregar o colar, uma vez que de qualquer jeito Ikki chegaria aos Elíseos.

Se foi mais fácil chegar na morada dos Deuses do que foi nos Elíseos, isso pra mim já significa que o lugar é "aberto ao público", comparativamente falando é claro.

Editado Setembro 16, 2009 por Gemini Saga WL