[Armaduras e Personagens] Os Desenhos Originais de Kurumada

[Andrélvis 0]

...fora que pra mim (perceção de criança na época do anime classico) ficaram parecendo tentativas toscas de cavaleiros de ouro.

 

Eu lembro de alguma publicação brasileira (revista Herói?) chamar as armaduras dos marinas de "armaduras de platina" na época que se começou a saber da saga de Poseidon que estava por vir

[El Buga 39]

De Platina eu não lembro, mas eu me lembro que algumas vezes disseram que as escamas eram douradas...

[Flégias Lycaon WL 758]

Por falar em "douradas", como o Kals disse q as Armaduras de Ouro serão as próximas a serem comparadas, vou logo deixar aqui a versão mangá destas, coloridas por Jaxon:

 

Mu

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-belier.png

 

Aldebaran

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-taureau.png

 

Saga

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-gemeaux1.png

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-gemeaux2.png

 

Máscara da Morte

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-cancer.png

 

Aiolia

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-lion.png

 

Shaka

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-vierge.png

 

Dohko

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-balance1.png

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-balance2.png

 

Milo

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-scorpion.png

 

Shura

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-capricorne.png

 

Camus

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-verseau.png

 

Afrodite

http://diegomaryo.files.wordpress.com/2008/08/jaxom-poissons.png

Editado Outubro 3, 2009 por Flégias Lycaon WL

[Tay 4]

Ainda bem que a história do mangá é boa, por que dependesse dos "belos" traços do mangá, burromada tava frito.

 

Glorwe 15-07-2003

Comparado a Kurumada e Takeuchi, qualquer um parece um Michelângelo...

[Vilão 876]

Que o traço do Kurumada é fraco, ninguém nega . Mas na questão da criação de armaduras, ele é excelente. Basta observar que apesar das belas criações de vestimentas novas tanto no LC quanto no Ep.G, as do Kurumada ainda são insuperáveis. Aliás, observem a La Escoumone. Uma vestimenta simples, mas bela.

 

E também reapare que o traço dele vai evoluindo com o tempo. Dos toscos cavaleiros de bronze no início, temos os belos esquemas das God Cloths no final.

[Draconir 1.764]

Discordo. Pessoalmente eu gosto do traço do Kuramada, principalmente quando ele capricha nos desenhos.Não acho de todo ruim não

[El Buga 39]

Quando ele capricha — como nas Sapuris da Saga de Hades clássica — realmente fica MUITO FODA.

Quando ele capricha.

[Vilão 876]

É verdade. Tem algumas cenas do clássico, principalmente de Hades, que você percebe que o traço dele chega a ficar bonito. Mas é raro.

Mas pra fazer armaduras, é impressionante. Ficam sempre lindíssimas. Kurumada nasceu pra desenhar armaduras.

[Don Ramon 2]

Kurumada é imbativel com armaduras mesmo, eu gosto do traço dele quando os personagens começam a ficar com pernas gigantes rs.

 

Meu sonho é ver um anime no traço do Araki/Himeno com armaduras mais elaboradas e proximas do classico, efeitinho 3d e etc...

[Bruno Ogawara 2.997]

Não só com armaduras, mas Kurumada é MUITO BOM em tudo: armaduras, robôs, animais, objetos, cenários, veículos, etc... ele só peca em personagens humanos mesmo.

Editado Outubro 4, 2009 por Seiya Ogawara

[Espectro 1.110]

Verdade, o mestre ficou muito bom conforme o mangá foi se aproximando da saga de Hades. Eu já comentei isso, e o ponto fraco dele são os rostos, porque o corpo dos personagems ( poses e etc...) ele passou a desenhar muito bem.

 

Os animais também são lindos. Shiori, por exemplo, se cagou TODA pra desenhar o leão do Regulus, hahaha, e Kurumada sempre fez lindos animais em seu mangá.

 

Por fim, as armaduras. De longe ele é o mestre. Se eu disser a vocês.....Lune, por exemplo, apesar de ele ter aparecido pouco, e em boa parte de sua aparição ele estar coberto pelo manto do Juiz, todo mundo reconhece sua Surplice. Nós reconhecemos em LC a maioria dos personagems criados por Kurumada facilmente. Basta bater o olho e dizer " Olha ali o 'Misy past' ", por exemplo.

 

Já Shiori tem mais dificuldades. Icelos apareceu bastante e nada em sua vestimenta me marcou ao ponto de eu a reconhece-la caso veja em outra obra. Os cavaleiros de bronze que ela criou não passam de randoms, mesmos os discipulos de Elcid são irreconheciveis, diferente de......um Tremy de Sagita que deu as caras em 2 folhas ( !!!) e sabemos como é sua armadura.

[El Buga 39]

Começaram as comparações desnecessárias...

[Espectro 1.110]

É impressionante como sempre tem um cara chato pra ficar te perseguindo.

 

Em 99% dos tópicos em que posto, hoje, tem um post seu logo após o meu se dirigindo a min, e sempre com uma critica negativa. Isso porque, um dia, cometi o erro de te perguntar como você colorizava as coisas, creio, antes disso você me deixava quieto.

 

Não estou comparando no sentido de gerar confusão, fiz uma critica construtiva a respeito do trabalho de Kurumada, que apesar de não desenhar tão bem quanto mangakas modernos, tem trabalhos excelentes se comparado aos mesmos. Outro colega, por sinal, comparou Okada e Shiori a Kurumada aqui nesse tópico mesmo e ninguem disse nada.

 

Como eu disse, pra quem viu o leão da Shiori, que desenha muito, foi um desenho muito feio para o padrão da mesma, e que Kurumada não tinha problemas de realiza-lo em sua época.

 

 

 

Edit: Por fim, eu não estou diminuindo Shiori, e sim apontando como o Kurumada é bom, usando outra pessoa que é genial como parametro. Basta olhas os esquemas de escamas de armaduras postadas aqui para se notar o quão são magnificas.

Editado Outubro 4, 2009 por Espectro

[Kals 391]

Eu também acho que Kurumada é muito inteligente ao criar as armaduras e vestimentas de seus personagens. Não sei como ele consegue desenhar tantas vestimentas e praticamente nenhuma ser igual ou muito semelhante à outra. Nessa área o cara é um gênio, temos que admitir.

 

As armaduras criadas por Shiori são também muito boas, a de Bennu e Grou que o digam. Acredito que ela ficará tão boa para desenhá-las quanto Kuru.

 

Já as armaduras desenhadas por Okada eu não gosto, acho que são muito cheias de frufrus.

Editado Outubro 4, 2009 por Kals

[Flégias Lycaon WL 758]

Talvez, o problema seja o estilo do desenho do Kurumada, q é aquele mais clássico msm, mais caricato, da epoca em q ele começou sua carreira de mangaka, nos anos 70.

 

Muita gente diz q o Kurumada nao sabe desenhar e essas coisas, mas é estranho, tendo em vista tantas belas imagens em seus mangás.

Em RNK, ora ou outra ele mostra desenhos com detalhes mais realistas, o q resulta em ótimas cenas (assim ocorre em mangás futuros), mas vemos q o estilo do mangá, do desenho, no geral, é algo bem simples , mais caricato e comico. Esse estilo nao agrada a muitos.

E ele seguiu com essa caracteristica, mas nao deixou, msm com tais traços simples, de fazer ótimos desenhos em seus mangás, como em SS (principalmente a partir de Poseidon e em Hades), em B't X, SKS, Evil Crusher Maya e RNK2 (q em seus volumes iniciais tem uma arte super bonita).

 

O traço dele me cativa justamente por isso, uma simplicidade q resulta em belas cenas. Ele está longe de nao saber desenhar. No entanto, é compreensivel as criticas, tendo em vista q muitas vezes os desenhos chegam a ficar bem mal desenhados e bem tosquinhos.

Isso, pelos mangás dele q acompanhei, se acentuou em RNK2 (a partir dos volumes mais a frente, onde toda a qualidade inicial vai decaindo) e em SS ND, q tem apresentado na maioria das suas cenas, além das imagens mais simples, as q estao muito mal desenhadas.

___

 

No mais, quando será q o Kals vai fazer a parte das douradas?

Ja to com vontade de postar os esquemas dos Espectros!

Editado Outubro 4, 2009 por Flégias Lycaon WL

[Vilão 876]

Eu acho as armaduras de Shiori belíssimas, mas como citou o Espectro, falta algo mais "marcante". Mas ela com certeza tem o dom.

As do Okada e também gosto, mas foram simplificadas nos últimos volumes, e algumas perderam beleza com isso.

[Espectro 1.110]

O jaxom fez trabalhos excelentes, mas algo que não me agradou é o tom muito escuro que ele usou.

 

Percebam na armadura de dragão e na de fenix, como ficou algo muito forçado. Nas douradas, ele meteu um laranja inexistente. Digo, a armadura de Touro quase ficou marron de tão escuro que foi o tom de laranja que ele escolheu. No anime é bem mais leve, uma especie de amarelo mostarda.

 

E agora que o Flegias vai postar as surplices isso vai ficar evidente. Tem umas que ficaram beeeeem escuras. Dava pra ele ter pego mais leve e ter dado uma "iluminação" nos efeitos.

[Flégias Lycaon WL 758]

Exato. Ele exagerou no tom de laranja.

Nas q ele menos usou isso (ou q ficou algo mais tenue) foram as q ficaram mais bonitas, como a de Áries, Gemeos, Cancer, Virgem e Capricornio (q só nao gostei por causa daqueles detalhes prateados).

 

Quanto às Sapuris, ao meu ver, foram as q ficaram melhores, justamente pela escuridão.

Deep, Caronte, Balrog e Garuda, por exemplo, ficaram magnificas. Até a de Esqueleto (q é tem um desenho q me agrada demais, dou muito valor à estatueta dela) ficou ótima!

Editado Outubro 4, 2009 por Flégias Lycaon WL

[Draconir 1.764]

Eu gosto do traço do Kurumada justamente por ser simples

 

Alias, eu gostei bastante do trabalho dele em Silent Knight Sho. Se as armaduras de CDZ já são lindas, as de Sho conseguem ser tão interessantes quanto. O detalhismo é impressionante!

[Kals 391]

Pessoal, eu estou com pouco tempo, então postarei apenas sobre as seis primeiras armaduras de Ouro. No geral elas se mantêm igual ao desenho do mangá. As armaduras de Ouros têm bastantes ornamentos, que no mangá eram em relevo, no anime ele não são tridimensionais.

Mu/Shion de Áries

http://img203.imageshack.us/img203/9597/esquemaaries.jpg
http://cavzodiaco.com.br/images06/mudearies.gifhttp://cavzodiaco.com.br/images06/shiondearies.gif

A armadura de Áries é uma das mais bonitas entre as armaduras de Ouro. O capacete foi adaptado para o anime inalterado. As ombreiras são longas no mangá, já no anime são arredondadas. Os segmentos dos chifres de Áries foram removidos para facilitar a animação. A sobrepeliz de Áries vestida para Shion possui esses segmentos tanto no mangá quanto no anime. O peitoral é praticamente o mesmo e os protetores de quadril foram um pouco simplificados. A parte da frente do quadril é menor. Os protetores de braço e de pernas são mais simples e menos ornamentados. Os sapatos são mais simples.

Aldebaran de Touro

http://img203.imageshack.us/img203/8406/esquematouro.jpg
http://cavzodiaco.com.br/images06/aldebarandetouro.gif

A armadura de Touro é praticamente igual a do mangá. Nenhuma modificação ao projeto de Kurumada, realmente, a única coisa que você vai notar é que os ornamentos são mais simples e largos. Além disso, foram incluídos dois chifres pequenos em seu capacete. Além disso, não há nenhuma modificação.

Saga/Kanon de Gêmeos

http://img97.imageshack.us/img97/5387/esquemagemeos.jpg
http://cavzodiaco.com.br/images06/sagadegemeos.gif

A armadura de Gêmeos é igual ao caso anterior. No anime é idêntica a do mangá, as únicas mudanças notadas são: a simplificação dos ornamentos, os sapatos são um pouco mais simples, e a adição de uma peça circular nas botas no nível dos joelhos. O capacete é o mesmo no anime também, apenas os seus enfeites são mais simples.

Máscara da Morte de Cancêr

http://img156.imageshack.us/img156/7728/esquemacancer.jpg
http://cavzodiaco.com.br/images06/mascaradecancer.gif

São poucas as modificações na armadura de Câncer. Os itens no pescoço foram fundidos em apenas um. Os ornamentos do peitoral são um pouco mais simples e azul. As proteções dos braços e pernas são bastante pontiagudas como no mangá, porém são mais anatômicas. A peça central da cintura é menor, e os protetores do quadril mais simples. E as partes pontiagudas dos sapatos que são três no mangá, no anime são duas.

Aiolia de Leão

http://img160.imageshack.us/img160/4639/esquemaleao.jpg
http://cavzodiaco.com.br/images06/aioliadeleao.gif

A armadura de Ouro de Leão é bastante ornamentada no mangá. No anime é praticamente igual, mas dá a impressão de menor volume. Os ornamentos arredondados das bordas das placas foram simplificados. As pequenas ombreiras foram removidas. Os ornamentos do peitoral são mais simples, e a placa abdominal é mais anatômica, e se liga a ao quadril com uma pedra verde, que não está presente no mangá. Os sapatos, protetores de braços e protetores de pernas são um pouco mais simples. A máscara, que é a juba do leão quando a armadura está montada, é muito semelhante a do mangá, só que há uma pedra central verde e os componentes da máscara de cobrem uma área maior da cabeça.

Shaka de Virgem

http://img159.imageshack.us/img159/4189/esquemavirgem.jpg
http://cavzodiaco.com.br/images06/shakadevirgem.gif

A armadura de Virgem é um pouco mais angular no mangá. No anime é mais arredondada nos protetores dos braços e pernas, assim como nos joelhos. Os enfeites são mais simples. Alguns ornamentos do capacete foram removidos, e outros foram alongados. A peça central que une as ombreiras também foi removida. Os protetores de quadril são praticamente idênticos aos do mangá, apenas mais simples. Os sapatos são um pouco mais simples também.

PS.: Estou postando do trabalho, qualquer erro eu corrijo depois, com mais tempo.
[]'s Editado Outubro 5, 2009 por Kals

[Bruno Ogawara 2.997]

Talvez, o problema seja o estilo do desenho do Kurumada, q é aquele mais clássico msm, mais caricato, da epoca em q ele começou sua carreira de mangaka, nos anos 70.

 

Muita gente diz q o Kurumada nao sabe desenhar e essas coisas, mas é estranho, tendo em vista tantas belas imagens em seus mangás.

Em RNK, ora ou outra ele mostra desenhos com detalhes mais realistas, o q resulta em ótimas cenas (assim ocorre em mangás futuros), mas vemos q o estilo do mangá, do desenho, no geral, é algo bem simples , mais caricato e comico. Esse estilo nao agrada a muitos.

E ele seguiu com essa caracteristica, mas nao deixou, msm com tais traços simples, de fazer ótimos desenhos em seus mangás, como em SS (principalmente a partir de Poseidon e em Hades), em B't X, SKS, Evil Crusher Maya e RNK2 (q em seus volumes iniciais tem uma arte super bonita).

 

O traço dele me cativa justamente por isso, uma simplicidade q resulta em belas cenas. Ele está longe de nao saber desenhar. No entanto, é compreensivel as criticas, tendo em vista q muitas vezes os desenhos chegam a ficar bem mal desenhados e bem tosquinhos.

Isso, pelos mangás dele q acompanhei, se acentuou em RNK2 (a partir dos volumes mais a frente, onde toda a qualidade inicial vai decaindo) e em SS ND, q tem apresentado na maioria das suas cenas, além das imagens mais simples, as q estao muito mal desenhadas.

 

Pois é, concordo, Flégias, o ''problema'' mesmo, é que o traço do Kururu para os personagens humanos é num estilo mais clássico, lembrando/seguindo as vezes algo parecido com os traços de Tezuka e Ishinomori.

Mas, apesar disso, ele ainda foi evoluindo um pouco nesse quesito, ainda mais comparando com os traços dele nos mangás dos anos 90 até o começo dos 2000. Ali, eu os considero muito bons também... quando ele capricha, não perde praticamente em nada para a maioria dos mangákás.

 

Um ótimo exemplo: http://www5e.biglobe.ne.jp/~saint/rin2/00018.jpg

[Draconir 1.764]

Gostei do exemplo mas pessoalmente não gostei desse modelo de olhos. Prefiro o que ele costumava usar. Uma coisa que sempre gostei no traço dele era como ele desenha os olhos. Pareciam simples e detalhados ao mesmo tempo

[animeman 958]

Kurumada pode não ser um gênio e nem esforçado para criar rostos e pessoas, mas isso aqui mostra pra mim do que ele é capaz:

 

http://www.cavzodiaco.com.br/images/bra48grande.jpg

 

 

[aldebafã 29]

Kals, Excelentes posts. Achei o trabalho com as armaduras de prata muito interessante, mas acho que as críticas são muito duras aos trabalhos dos adaptadores. Acho mesmo que o trabalho de deirarem as armaduras mais lineares da a elas uma elegância que você não encontra no mangá. Uma imponência que a gente pode ver no anime.

 

Fica a dica, para depois de postar as seis armaduras de ouro que faltam, fazer a comparação com a adaptação do Okada para As armaduras. Lá teremos muito pano pra manga, afinal, ele quase redesenhou algumas armaduras.

 

Mais uma vez, excelente tópico.

[Kals 391]

@Aldebafão

Sabe que eu gostei da idéia. Vou fazer isso, depois irei comparar as armaduras de ouro do clássico com as do EpG. Valeu pela ideia.

 

Essa imagem que o animeman postou mostra o quanto Kurumada desenha bem, quando quer. Não sei explicar, mas parece que o rosto mostra a personalidade de cada um, nessa imagem. Olhem esse rosto do Shun!!!