xp.alone 110 Postado Outubro 1, 2009 Compartilhar Postado Outubro 1, 2009 (editado) Então:June de CamaleãoLo de ScyllaRadamanthys de WyvernLa Scoumone de ...Era isso o que eu queria dizer. Editado Fevereiro 12, 2013 por xp.alone Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Caos Postado Outubro 1, 2009 Compartilhar Postado Outubro 1, 2009 Correspondencias: Santos > constelaçoes Marinas > seres mitologicos da água Guerreiros Deuses > seres da mitologia nórdica Espectros > criaturas de diversos folclores associados à noite, à morte, à fantasia Satélites > não revelado Link para o post Compartilhar em outros sites
Flégias Lycaon WL 758 Postado Outubro 1, 2009 Compartilhar Postado Outubro 1, 2009 A unica evidencia até então é q os trajes de Scoumoune e das suas subordinadas têm a ver com Serpentes. Link para o post Compartilhar em outros sites
El Buga 39 Postado Outubro 1, 2009 Compartilhar Postado Outubro 1, 2009 E os Anjos do Overture? Link para o post Compartilhar em outros sites
Vilão 870 Postado Outubro 2, 2009 Compartilhar Postado Outubro 2, 2009 Será que aquela serpente da Escoumone tem algum correspondente mitológico? Alguma serpente ligada a lua ou Calisto? Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Caos Postado Outubro 3, 2009 Compartilhar Postado Outubro 3, 2009 (editado) Os Anjos vestem Glórias, referência à aura luminosa (chamada glória ou prestígio) que envolve as figuras sacras do Catolicismo (Cristo, Maria, anjos e santos). As soldados Satélites trajam armaduras que representam cães de caça (vejam que as tiaras são praticamente identicas à tiara da armadura de Astérion de Cães de Caça), já que os cães, por serem dados à caça, fazem parte do cortejo de Ártemis na mitologia. Inclusive, numa passagem em que Calisto as admoesta, as "orelhas" da tiara se abaixam, como se elas fossem cãezinhos obedientes. Já La Scoumoune realmente veste uma armadura ofídia. Isto e o nome de seu golpe, Víbora Carmesim, talvez remetam aos hábitos noturnos das víboras (latim 'vipera', ingles 'viper'), a família de serpentes cujo aparelho venenoso é considerado o mais eficiente de todos os répteis. As víboras atacam de tocaia à rapina, comportamento típico dos predadores noturnos. As víboras do gênero Causus, subfamília Causinae, da África Subsaariana, são popularmente chamadas de "cobras da noite". Selene, a Lua personificada, começou a ser retratada durante a Renascença numa carruagem puxada por um par de cavalos, de dragões ou de serpentes. Hécate, a Lua Negra (a Lua nas fases minguante e nova), era representada com serpentes enroladas ao pescoço. Não encontrei outras relações entre as cobras e a Lua, nem diretamente com Ártemis, nem em outras culturas que não a grega. Editado Outubro 3, 2009 por Caos Link para o post Compartilhar em outros sites
Flégias Lycaon WL 758 Postado Outubro 3, 2009 Compartilhar Postado Outubro 3, 2009 As soldados Satélites trajam armaduras que representam cães de caça (vejam que as tiaras são praticamente identicas à tiara da armadura de Astérion de Cães de Caça), já que os cães, por serem dados à caça, fazem parte do cortejo de Ártemis na mitologia. Inclusive, numa passagem em que Calisto as admoesta, as "orelhas" da tiara se abaixam, como se elas fossem cãezinhos obedientes. E eu me perguntava o porquê disso (as "orelhas" hora estarem levantadas, hora abaixadas) ter acontecido. Bela observação... Já La Scoumoune realmente veste uma armadura ofídia. Isto e o nome de seu golpe, Víbora Carmesim, talvez remetam aos hábitos noturnos das víboras (latim 'vipera', ingles 'viper'), a família de serpentes cujo aparelho venenoso é considerado o mais eficiente de todos os répteis. As víboras atacam de tocaia à rapina, comportamento típico dos predadores noturnos. As víboras do gênero Causus, subfamília Causinae, da África Subsaariana, são popularmente chamadas de "cobras da noite". Selene, a Lua personificada, começou a ser retratada durante a Renascença numa carruagem puxada por um par de cavalos, de dragões ou de serpentes. Hécate, a Lua Negra (a Lua nas fases minguante e nova), era representada com serpentes enroladas ao pescoço. Relações existem... tem bastante coisa em comum, hein?! Não dá pra dizer q é simples coincidencia. Tipico das relações do Kurumada. Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Caos Postado Outubro 3, 2009 Compartilhar Postado Outubro 3, 2009 (editado) Com certeza, em CdZ, NADA é coincidência! Sem falar que as serpentes, na Grécia e fora dela, são seres ctônios, associados à vegetação, e é a Lua que "faz" as plantas crescerem; também, o dragão Ládon guarda a macieira dos frutos de ouro no Jardim das Hespérides; a serpente Nidhogg se enrosca nos pés de Yggdrasil, na mitologia nórdica; e a serpente que tentou Eva se ocultava entre os galhos da árvore do conhecimento, no Jardim do Éden). Por estarem associadas à vegetação, à Lua e, principalmente, à terra, a serpente é um elemento feminino por excelência, figurando ao lado de muitas deusas, como Gaia, Atena, as Górgonas, as Erínias e as Queres (Grécia); Cibele (Roma e Ásia Menor); a Grande-Mãe de Creta; Eva (Bíblia); Jord (Fjorgyn), mãe de Thor e deusa de Midgard (a Terra), cercada pela serpente Jörmungandr; entre muitas outras. Editado Outubro 3, 2009 por Caos Link para o post Compartilhar em outros sites
Kals 391 Postado Outubro 17, 2009 Autor Compartilhar Postado Outubro 17, 2009 Chegou a vez do protagonista Tenma de Pégaso http://img19.imageshack.us/img19/9053/tenmapegasus.jpgNome Em Kanji: 天馬星座のテンマSeu nome significa justamente Pégaso, o cavalo divino. (Tem: Céu; Ma: Cavalo). Interessante, pois seu nome de cavaleiro ficaria Pégaso de Pégaso. Constelação http://img45.imageshack.us/img45/6555/constelacindepegasobc8.gif Pegasus (Peg), o Cavalo Alado, é uma constelação do hemisfério celestial norte. É uma das 88 constelações modernas e umas das 48 escritas por Ptlomeu. Constelação Boreal, formada por 178 estrelas e de grande dimensão. É uma das maiores constelações de toda a esfera celeste. Graças ao seu enorme quadrado, desenhado por quatro estrelas brilhantes, é muito fácil de ser reconhecida. http://czathena.files.wordpress.com/2008/08/pegasus.jpg As constelações vizinhas são Andromeda, Lacerta, Cygnus, Vulpecula, Delphinus, Equuleus, situando-se a norte de Aquarius e Pisces. http://hippiekiller.files.wordpress.com/2008/12/pegasus-square.jpg Mitologia http://2.bp.blogspot.com/_ZCTtxi7Ne-w/Ri_8sfvnwFI/AAAAAAAAADc/7FKSWGadxao/s320/pegaso.gif Pégaso (em grego: Πήγασος). Segundo a mitologia grega, o cavalo alado seria filho de Medusa. Esta, na sua juventude, tinha sido muito bela e tinha um cabelo magnífico. Muitos admiradores a teriam procurado, mas apenas Poseidon, o deus dos mares e dos cavalos, conseguiu conquistar os seus favores. A deusa Afrodite, enfurecida, castigou Medusa transformando-a num monstro, com cobras no lugar dos cabelos, e cujo olhar transformava os homens em pedra. Quando Perseu decapitou Medusa, do corpo desta saíram o Pégaso e o guerreiro Crisaor. Posteriormente a deusa Atena decidiu colaborar com o herói grego Belerofonte na captura do fantástico animal, para que este pudesse ajudar o guerreiro a destruir primeiramente a Quimera, uma fera horripilante que vomitava chamas, tinha cabeça de leão, corpo de cabra e cauda de serpente, ou, segundo outras versões, três cabeças, uma de leão, a outra de cabra e a terceira de serpente, cuja boca escancarada vomitava turbilhões de fogo; e logo em seguida derrotar as fabulosas e destemidas guerreiras amazonas, que vinham semeando o pânico e a destruição em muitas regiões circunvizinhas à Lícia, do rei Ióbates. Diz a lenda grega que o corcel mágico, pouco depois de nascer, bateu com os cascos no chão do monte Hélicon, na Beócia, fazendo brotar nesse local uma fonte conhecida como Hipocrene, que se tornou símbolo de inspiração para os poetas gregos e romanos. Dali em diante muitos homens tentaram capturar e domar o fabuloso animal, inclusive Belerofonte, príncipe de Corinto, mas o esforço de todos eles sempre terminava em completo fracasso. Até que este último resolveu aceitar o conselho que lhe fora dado por um vidente, e por isso deitou-se certa noite no templo da deusa Atena: assim que adormeceu, a divindade lhe apareceu com um freio dourado na mão, afirmando que com ele a captura de Pégaso se tornaria possível, e lhe mostrando o lugar onde poderia encontrá-lo. E foi o que aconteceu realmente, pois quando Belerofonte despertou e encontrou o freio dourado depositado ao seu lado, foi ao encontro do animal, e este, mal avistou a rédea dourada, aproximou-se docilmente e se deixou cavalgar sem muito esforço. Pégaso foi de grande valia para Belerofonte, pois o ajudou de maneira decisiva em suas aventuras contra as amazonas e a Quimera. Entretanto, o sucesso obtido nos dois grandes embates fez com que o guerreiro acabasse sendo dominado pelo orgulho e pela vaidade, e por isso um dia ele se valeu do cavalo voador para tentar alcançar o Olimpo, a morada dos deuses, pretendendo unir-se a eles. Mas Zeus (Júpiter, para os romanos) não concordou com isso, e fez com que o corcel alado derrubasse o ambicioso cavaleiro e o deixasse cair de grande altura para morrer, segundo alguns autores, ou para ficar coxo e cego, segundo outros, mas permitiu, ao mesmo tempo, que o animal continuasse a subir cada vez mais alto, e passasse desde então a viver entre as estrelas, onde acabou sendo transformado numa constelação do hemisfério boreal batizada com o seu nome. A história de Pégaso tornou-se um dos temas prediletos da literatura e das artes plásticas gregas da antiguidade.Parte do texto sobre Pégaso é de FERNANDO KITZINGER DANNEMANN. Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Caos Postado Outubro 18, 2009 Compartilhar Postado Outubro 18, 2009 (editado) Muito boa, Kals. Editado Outubro 18, 2009 por Caos Link para o post Compartilhar em outros sites
Vilão 870 Postado Outubro 18, 2009 Compartilhar Postado Outubro 18, 2009 Então no Japão eles falariam Pégaso de Pégaso? Bizarro... Nos EUA, provavelmente OX ganharia outro nome, se não seria BOI de Touro... Atena e Pégaso não parecem ter uma grande relação na mitologia, foi algo mais do Kurumada mesmo. A não ser o fato de que ele era distante de Saori no início, até a tratava mal, mas depois a protege, como se fosse "domado". Link para o post Compartilhar em outros sites
Draconir 1.754 Postado Outubro 18, 2009 Compartilhar Postado Outubro 18, 2009 Poxa valeu Kals! Interessante, é a parte que comenta a proximidade das constelações de Pégaso e Andromeda. Isso meio que explica o porque de muitas vezes vermos Seiya e Shun trabalhando juntos em muitas situações. As estrelas acabaram definindo essa parceira. Gostei disso. Mais uma boa sacada do Kurumada Link para o post Compartilhar em outros sites
Vilão 870 Postado Outubro 18, 2009 Compartilhar Postado Outubro 18, 2009 Ela também está próxima de Cisne e Lacerta. Hyoga e Misty. Mas não acredito que Kurumada usou isso de referência. NESSE CASO, acredito que foi coincidência... Link para o post Compartilhar em outros sites
Draconir 1.754 Postado Outubro 18, 2009 Compartilhar Postado Outubro 18, 2009 Já eu acho que não. Pelo desenho dá para ver que Andromeda e Pégaso são bem proximos um do outro. E também explicaria o fato do Misty ter que encontrar/enfrentar logo o Seiya E também o Hyoga querer enfrenta-lo no inicio da Guerra Galática. Link para o post Compartilhar em outros sites
Kals 391 Postado Outubro 19, 2009 Autor Compartilhar Postado Outubro 19, 2009 Eu também achei interessante as constelações de Pégaso e Andrômeda serem próximas, acho que Kurumada se inspirou nessa proximidade também. Em vários momentos temos Seiya e Shun lutando juntos. Foi assim em toda a fase do Inferno. Eu também achei interessante Atena estar ligada a história de Pégaso, não sabia disso. Em outra versão eu encontrei que foi Atena quem transformou Medusa num monstro. Segundo a mitologia grega, o cavalo alado seria filho de Medusa. Esta, na sua juventude, tinha sido muito bela e tinha um cabelo magnífico. Muitos admiradores a terão procurado, mas apenas Posídon, o deus dos mares e dos cavalos, conseguiu conquistar os seus favores. A relação íntima entre ambos terá ocorrido no templo de Atena. A deusa, enfurecida, castigou Medusa transformando-a num monstro, com cobras no lugar dos cabelos, e cujo olhar transformava os homens em pedra. Quando Perseu decapitou Medusa, do corpo desta saíram o Pégaso e o guerreiro Crisaor. Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Caos Postado Outubro 19, 2009 Compartilhar Postado Outubro 19, 2009 Vilão, foi Atena que orientou Belerofonte sobre como domar Pégaso. De todo modo, numa entrevista Kurumada disse que a escolha da constelaçao de Pégaso para o protagonista nao foi por alguma relaçao com Atena. A principio, o protagonista da saga seria o Cav de Ouro de Leão (hoje concretizado no Episódio G), mas Kururu achou que este seria um personagem forte demais, pois ele queria alguem que fosse se desenvolvendo aos poucos. Daí, ele começou a pensar em alguma outra constelação, que nao as 12 zodiacais, para o protagonista, e lembrou de Pégaso, por significar liberdade, elevação e ousadia. Outra curiosidade sobre as constelaçoes dos Bronzeados: Cisne, Andromeda, Dragao e Pegaso são do hemisferio Norte, estando bem proximas umas das outras, enquanto a de Fênix fica bem distante, no hemisferio Sul -- e Ikki realmente prefere se manter à parte do grupo. Quanto a Lagarto, é bem certa a razão de tornar Misty o primeiro Prateado a confrontar os Bronzeados. Link para o post Compartilhar em outros sites
Libra 285 Postado Outubro 19, 2009 Compartilhar Postado Outubro 19, 2009 Não sabia que Tenma significava Cavalo, então é o mesmo para o Tenma de LC ? Pensei que era algo relacionado a demoníaco ou a demônio, lembro de algo assim no volume 4 de LC, tanto que um golpe do Shaka é Rendição Divina, ou Tenma Kōfuku Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Caos Postado Outubro 19, 2009 Compartilhar Postado Outubro 19, 2009 Em japones e em chines, Libra, TUDO depende dos ideogramas. "Tenma", o Cav de Pégaso, quer dizer "Cavalo Celeste" e também "Pégaso", ainda que os japoneses tambem usem a forma latina-inglesa "Pegasus". Já os ideogramas de "Tenma", do golpe de Shaka, quer dizer "Rei Demônio", um dos epítetos japoneses para o demônio Mara, que tentou Buda utilizando-se de lindas jovens (tal como aquela que aparece montada no cavalo durante o golpe). Link para o post Compartilhar em outros sites
Libra 285 Postado Outubro 19, 2009 Compartilhar Postado Outubro 19, 2009 Entendi, vlw fabinho caos Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Caos Postado Outubro 19, 2009 Compartilhar Postado Outubro 19, 2009 Por nada, Libra. Link para o post Compartilhar em outros sites
Vilão 870 Postado Outubro 20, 2009 Compartilhar Postado Outubro 20, 2009 Vilão, foi Atena que orientou Belerofonte sobre como domar Pégaso. De todo modo, numa entrevista Kurumada disse que a escolha da constelaçao de Pégaso para o protagonista nao foi por alguma relaçao com Atena. A principio, o protagonista da saga seria o Cav de Ouro de Leão (hoje concretizado no Episódio G), mas Kururu achou que este seria um personagem forte demais, pois ele queria alguem que fosse se desenvolvendo aos poucos. Daí, ele começou a pensar em alguma outra constelação, que nao as 12 zodiacais, para o protagonista, e lembrou de Pégaso, por significar liberdade, elevação e ousadia. Gracias Caos. O que eu tinha escutado era que Kurumada não teria escolhido Leão por querer que o protagonista tivesse asas, por isso escolheu Pégaso. Outra curiosidade sobre as constelaçoes dos Bronzeados: Cisne, Andromeda, Dragao e Pegaso são do hemisferio Norte, estando bem proximas umas das outras, enquanto a de Fênix fica bem distante, no hemisferio Sul -- e Ikki realmente prefere se manter à parte do grupo. Em uma dessas eu me pergunto: Kurumada já sabia que Fênix era uma constelação distante das outras e fez Ikki assim, ou foi só masi uma das incríveis coincidências da obra? Link para o post Compartilhar em outros sites
Draconir 1.754 Postado Outubro 20, 2009 Compartilhar Postado Outubro 20, 2009 Mais uma vez acho que foi uma sacada do Kurumada para enriquecer as referências culturais. Kurumada já mostrou no manga ter grandes conhecimentos de mitologia e outras coisas, não me surpreenderia ter pensado nisso também. Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Caos Postado Outubro 20, 2009 Compartilhar Postado Outubro 20, 2009 Concordo com Spider. Para escrever algo como CdZ Kururu deveria ter um bom conhecimento tanto em mitologia grega como em astronomia. E saber o posicionamento das constelaçoes é bem simples de gravar. Link para o post Compartilhar em outros sites
Vilão 870 Postado Outubro 21, 2009 Compartilhar Postado Outubro 21, 2009 Concordo. Mas não consigo imaginar que Kurumada pensou nisso tudo, sinceramente. Não que não fosse capaz, mas são detalhes demais, e alguns deles ele nem precisava colocar. Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Caos Postado Outubro 21, 2009 Compartilhar Postado Outubro 21, 2009 Claro que não pensou em tudo, mas a posição das constelações no Norte e Fênix sozinha no Sul é claro que deve ter influenciado na descriçao da personalidade de Ikki, Link para o post Compartilhar em outros sites
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